Babou 2 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 http://secretdefense.blogs.liberation.fr/ Quand les Rafale sortent de leur cocon... La Marine nationale va pouvoir sortir de leurs cocons ses neuf Rafale actuellement stockés sur la base aéronavale de Landivisiau (Finistère) dans des hangarettes à hygrométrie constante. En visite sur le porte-avions Charles-de-Gaulle, le ministre de la défense Hervé a annoncé que 300 millions d'euros allaient être débloqués pour financer le "retrofit" de ses appareils. Ces Rafale de standard F1 sont la première version de l'appareil, uniquement doté de capacités air-air. Son système informatique est très différent des versions ultérieures (F2 et F3). Ils seront portés au standard F3, le plus moderne. Un dixième Rafale F1 serait également concerné. La Marine possède aujourd'hui seize Rafale en ligne, au sein de la flottille 12 F. Ses avions modernisés devraient aller à la 11F, aujourd'hui équipées de Super-Etendard. Cette annonce devrait contribuer à détendre les relations entre la Marine et l'Armée de l'air, qui doivent se partager les rares Rafale neufs sortant, au rythme d'environ un par mois, des chaînes de production de Dassault. ca pas été posté j'espère :-[ Quote Link to post Share on other sites
LBP 929 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 donc 16+9 cela fait 25 Rafales Quote Link to post Share on other sites
PolluxDeltaSeven 2,625 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 On verra bientôt à quel point c'est une bonne nouvelle. En effet, le risque serai de voir les avions rétrofité remplacer les livraisons d'avions neufs pour la marine afin de donner la priorité à l'armée de l'air.On verra bien! Quote Link to post Share on other sites
pascal 11,171 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 çà fera 25 Rafale ... çà signifie que si tout va bien vers 2012 la Marine disposera 16+9+(3X4)=37 appareils sous trois réserves que d'ici là l'attrition soit nulle que le calendrier des retrofit F1 soit respecté et que l'opération débute en 2010 pour s'achever en deux sachant que chaque avion devrait en avoir environ pour un an de modifs que la Marine continue de recevoir 4 appareils neufs par an 2012 pourrait donc signifier deux Flottilles à effectif complet (12/14) et un éventuel début de transfo de la 17F Quote Link to post Share on other sites
Arka_Voltchek 395 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 http://secretdefense.blogs.liberation.fr/ca pas été posté j'espère :-[ Si... On arrête pas d'en parler depuis 2 pages... Sérieux, que certains aient la flemme de se taper 40 pages, je comprend, avoir la flemme de lire les messages précédents... Ça a également été posté en section marine si tu te pose la question... @+, Arka Quote Link to post Share on other sites
glevass 1 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Les prétentions Anti-Rafale absolus des supposés journalistes aéronautiques patentésbritanniques tels que Jon Lake sont tout simplement pathétiques.Résumons les différences Rafale vs Typhoon : Rafale TyphoonDéfense Aérienne : Oui Oui Attaque Au Sol : Oui En dévellopement Frappe nucléaire : Oui Non Reconnaissance Tactique : Oui Non Buddy Buddy Refueling : Oui NonVersion Navale : Oui NonQui plus est, le Rafale est la création intégrée de manufacturierset d'équipementiers d'un seul pays.Le Typhoon est une coûteuse bouillabaisse provenant de quatre paysdifférents qui d'ailleurs réduisent déjà leurs commandes initiales.Les commandes export du Typhoon ? De beaux exercices de corruption internationales. Rien d'autre !Sqfd ! O0glevass Quote Link to post Share on other sites
Chris. 74 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 en même temps: Buddy Buddy Refueling : Oui Non utile seulement si on a un porte-avions ou presque... D'ailleurs, il me semble que personne ne le fait, en dehors de l'US Navy et des aéronavales françaises et russes. Version Navale : Oui Non de toute façon faudrait un Typhoon à décollage vertical pour les italiens et les espagnols... :lol: (après, pour les anglais, là d'accord, ça aurait pu être utile) sinon, le Rafale ne peut pas encore faire de reconnaissance tactique il me semble... Quote Link to post Share on other sites
TMor 1,108 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1495145&postcount=195 Rafale fought F-22 (DACT) today. The results were entirely as you'd predict. I know nothing more. Quote Link to post Share on other sites
zx 6,113 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 :'( :'( :'( Quote Link to post Share on other sites
Fenrir 1,071 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1495145&postcount=195 C'est à dire? Quote Link to post Share on other sites
zx 6,113 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Quand on dit, que le Rafale a combattu le F22 aujourd'hui, on en reste encore plus affaméaprès une telle annonce, notre ami google va marcher à fond. Quote Link to post Share on other sites
Fenrir 1,071 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 1) C'est Jacko qui l'a annoncé donc à prendre avec des pincettes...2) On tombe en plein milieu d'un débat dont perso je ne connais pas le début. Quote Link to post Share on other sites
zx 6,113 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 bon, si on s'était pris 6 à zero, il se serait empressé de l'annoncer. Quote Link to post Share on other sites
TMor 1,108 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 bon, si on s'était pris 6 à zero, il se serait empressé de l'annoncer. C'est une interprétation possible : ils se sont pris 6 à zéro, donc il l'annonce avec son pseudo tact habituel. Maintenant, comme dit Fenrir, c'est Jacko qui le dit. Et comme les seules choses qu'il rapporte à propos de l'avion sont des choses négatives, je doute que ce soit pour dire qu'un avion de la génération du Typhoon puisse faire face au F-22... Quote Link to post Share on other sites
ARPA 2,627 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Résumons les différences Rafale vs Typhoon : Rafale Typhoon Frappe nucléaire : Oui Non Reconnaissance Tactique : Oui Non Buddy Buddy Refueling : Oui Non Version Navale : Oui Non Qui plus est, le Rafale est la création intégrée de manufacturiers et d'équipementiers d'un seul pays. Le Typhoon est une coûteuse bouillabaisse provenant de quatre pays différents qui d'ailleurs réduisent déjà leurs commandes initiales.Pour l'export, à part la capacité de reconnaissance, ces différences n'ont pas d'importances. C'est une interprétation possible : ils se sont pris 6 à zéro, donc il l'annonce avec son pseudo tact habituel. Maintenant, comme dit Fenrir, c'est Jacko qui le dit. Et comme les seules choses qu'il rapporte à propos de l'avion sont des choses négatives, je doute que ce soit pour dire qu'un avion de la génération du Typhoon puisse faire face au F-22...En fait face au F22 c'est presque sur que les rafales n’ont pas pu avoir de victoires aérienne, mais ce n’est pas vraiment la question. Ce qui serrait intéressant c’est de savoir si les rafales ont été abattu avant ou après avoir atteint leur objectif et éventuellement détruit la base des F22. Et il est même possible que certains rafales aient pu retourner à leur base. Une missions ou les 6 rafales ont pu effectuer leur bombardement et atteindre tous leurs objectifs puis ou un seul des 6 rafales se fait abattre par les F22 sur le retour (les autres fuient lâchement) peut être considéré comme un succès pour l’équipe rafale (mission effectuée et seulement 15% de pertes face à la meilleure opposition envisageable) mais aussi pour les intercepteurs (un avion a été abattu et de toute façon c’est pas de leur faute c’est qu’on les prévenus trop tard) Quote Link to post Share on other sites
pascal 11,171 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 touyt dépend la nature des engagements... On est pas dans un exercice OTAN ou sur un polygone ACMI... les questions de restitution limitent l'exercice. Si on est dans du combat à vue ... Quote Link to post Share on other sites
SPARTAN 0 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Quel ratio pour le f22/rafale....est il du niveau "affirmé" par les americains ou moins "fort" qu imaginé...(1 f22 abattu pour 20 rafale ou plutot 1 f22 pour 2 rafales...)? Quote Link to post Share on other sites
Oberoth 1 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Bah on sait pas encore :| Quote Link to post Share on other sites
aviapics 673 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Je suis plus interessé par le ratio Rafale / Typhoon...A voir si il est vraiment bien meilleur en air-air.Le F-22, il est dans une autre categorie, et de tout facon ce n'est pas un adversaire commercial! Quote Link to post Share on other sites
SpongeBob 1 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Oui et non.Une raclée du Rafale par le F22 c'est du tout bon pour le F35, ça valide le concept des furtifs... Quote Link to post Share on other sites
snikt59 0 Posted November 30, 2009 Share Posted November 30, 2009 Uniquement si les rafales on été incapables de détecter et accrocher les F22. Quote Link to post Share on other sites
Sidelfi 0 Posted December 1, 2009 Share Posted December 1, 2009 C'est fou comme vous essayez tous de vous rassurer alors qu'on connaît même pas les résultats, ni même si ça a eu lieu (à part la parole de Jacko...)... Quote Link to post Share on other sites
snikt59 0 Posted December 1, 2009 Share Posted December 1, 2009 Bof non, même si ça fait un peu mal à l'ego, faut savoir reconnaitre que ce résultat ne serait pas illogique, le F22 boxant dans une autre catégorie. Quote Link to post Share on other sites
glitter 139 Posted December 1, 2009 Share Posted December 1, 2009 Une raclée du Rafale par le F22 c'est du tout bon pour le F35, ça valide le concept des furtifs... Sauf qu'on sait pertinement que le F-35 export seras loin de la furtivitré du F-22. Quote Link to post Share on other sites
Rom_un 5 Posted December 1, 2009 Share Posted December 1, 2009 @ARPA,Jacko parle d'un exercice de DACT (en WVR), donc typiquement une OCA (Offensive Counter Air) face à une DCA (Defensive Counter Air). Les deux forces sont dans une configuration Air/Air.Les deux avions n'ont pas dus utiliser tout leur potentiel de guerre électronique pour ne pas se dévoiler. Il ne reste pour comparer les deux que les qualités physiques (puissance, vitesse, SC ..), la puissance brute du radar, la furtivité structurelle (matériaux, emport internes..)...J'imagine mal le Rafale faire mieux que 0-6 dans cette confrontation entre deux avions d'un génération d'écart. Quote Link to post Share on other sites
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