g4lly Posté(e) le 30 juin 2011 Share Posté(e) le 30 juin 2011 tant qu'a avoir un navire pour l'appui feu et l'escorte d'amphibie, ne pensez vous pas qu'une lafayette conviendrai bien? (je veux dire dans notre marine prevue actuellement, pas dans nos reves)? avec un canon de 100 au lieu des 76 des fremms, exocet dispo si ya vraiment besoin de frapper fort, si on a besoin de plus on utilise les tigres des bpc, ils sont la pour ca, non? Parce que les lafayette ont pas des masses d'autres usages dans un gan... Ca tombe bien en plus elle sont faite pour ca ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 30 juin 2011 Share Posté(e) le 30 juin 2011 Ca tombe bien en plus elle sont faite pour ca ;) Comme dit Golf4, elles sont bonnes pour ça... Dans le cas de figure que l'on traite, il faut plusieurs bouches à feu, ne serais ce que pour permettre à une frégate de se retirer du rang pour avitailler... Par conséquent, plus il y a des canons utiles, sur plein de plateformes, mieux c'est :oops: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maverick1112003 Posté(e) le 30 juin 2011 Share Posté(e) le 30 juin 2011 les allemands disposaient même de canons antichars à âme conique et obus sous calibrés ... ... ainsi que de projectiles de 30mm à noyau en uranium naturel (même pas appauvri :O) ancètre des PGU14/B en UA du A10 américain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Tous les gros ouvrage michelsberg, four a chaux, shoenenbourg.... ont résisté à des concentrations d'artillerie montreuses. Même les bombes d'une tonne spécialement développées pour et larguée par les stuka n'y ont rien changé. Pour ceux que ça intéresse il y a deux superbes bouquins qui traitent de la ligne maginot, "faites sauter la ligne maginot" et "ont a livré la ligne maginot" de roger bruges je crois. Deux superbes livres qui détruisent la propagande pré et post guerre concernant la LM. La LM fut invaincue, inviolée sur tous les ouvrages principaux, malgré les énormes moyens déployés par les allemands. Ahhhhhhhhh, j'ai de quoi prouver que le fort aurait pu être détruit en 1 seul coup!!!! Il fut un temps ou la guerre régnât dans le communauté du nord viet nam, un pont résistât à la vilenie US. Ils usèrent de bombardement stratégique, de bombardement tactique et bombardement en piqué. Malgré ce déchainement de haine, ils ne purent le briser. Des bombes ont plu par tonnes mais une idée horrible naquis. On proposa de guider une bombe au cœur de l'ouvrage par la grâce d'un faisceau issue de la lumière. En clair, c'est la première utilisation du guidage laser, elle a permis de détruire un pont en viser précisément la pile. Il faudrait voir si les ouvrages de la deuxièmes aurait pus résister à des frappes de J-DAM ou autre arme guidée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En clair, c'est la première utilisation du guidage laser, elle a permis de détruire un pont en viser précisément la pile. Il faudrait voir si les ouvrages de la deuxièmes aurait pus résister à des frappes de J-DAM ou autre arme guidée. On peut toujours essayer ils ont pas bougé ;) M'enfin en dehors des bloc de combat semi enterré le reste est très profondément enterré et difficilement touchable sauf a en avoir les plans exacts. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 On peut toujours essayer ils ont pas bougé ;) M'enfin en dehors des bloc de combat semi enterré le reste est très profondément enterré et difficilement touchable sauf a en avoir les plans exacts. Il reste toujours la solution d'une W-XX à détonation retardée. Si tu dis que ça perce pas, il y a comme un problème car c'est censé vaporiser la matière sur 500m de diamètre et crée un blast important.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Il reste toujours la solution d'une W-XX à détonation retardée. Si tu dis que ça perce pas, il y a comme un problème car c'est censé vaporiser la matière sur 500m de diamètre et crée un blast important.... Y a pas mal d'ouvrage qui sont 30m sous terre ... et dont l'ennemi ne connaissait pas la position exacte des galeries. D'ailleurs contre les ouvrages japonais de défense des iles du pacifique l'artillerie de marine pourtant largement utilisé n'a pas été ultra efficace. Contre les défense de normandie non plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En clair, c'est la première utilisation du guidage laser, elle a permis de détruire un pont en viser précisément la pile. Il faudrait voir si les ouvrages de la deuxièmes aurait pus résister à des frappes de J-DAM ou autre arme guidée. LE seul avantage des armes guidées par rapport aux non guidées, c'est qu'elles font coup au but. Je peut te rassurer, avec le pluie de bombes et d'obus qu'on subits ces ouvrages, il y a eu des coup au but, y compris d'obus de 420mm Et ils sont toujours là... Quand aux bombes atomiques, oui, ça pourrait faire l'affaire, mais outre que c'est particulièrement bourrin* et n'a rien à voir avec les canons lourd que tu voulais, je te rappelle que tout les projets de bombes atomiques anti-bunker ont étés annulés par le congrès. *on ne parlera même pas des radiations et des problèmes politique que ça entrainera Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 On s'est deja tire une balle dans le pied en saupoudrant les pires pollutions sur la planete, on a plus qu'a se flinguer le deuxieme en balancant des nukes a droite a gauche des qu'on a un bunker a vaporiser... comme solution a la surpopulation on peut peut-etre essayer de trouver moins pire :P Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Géry Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Malheureux ne dis pas ça :lol: Kotaï va vouloir 3 canons 155 mm au minimum ou alors il nous ressort un croiseur IOWA ce que j'aimais bien sur les croiseurs IOWA c'était le pont en teck. C'est très développement durable. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean-françois Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En fait, il me semble bien que tous les cuirassés de la 2e guerre mondiale avait des ponts recouverts de bois.Ça serait intéressante de savoir s'il y avait une raison particulière.Sinon, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout et prendre un navire de la classe Yamato : 9 canons de 460. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 ça m'impressionne toujours la translation de l'ensemble du navire quand tous les canons tirent ensemble du même bord (cf. l'écume à l'étrave) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 c'est sur que le pont en teck c'est la classe, même les pa a l'époque ils avaient aussi un pont en teckcelui sur la photo, par contre, il faudrai le cirer parce qu'il est bien fade au niveau de la couleur :lol: :lol:par contre il y a un truc dont j'ai horreur c'est la tronche de la proue des iowasmes cuirracés préférés restent le graf spee, le bismark, le tirpitz, le scharnost (surtout lui) et le prinz eugen ah ca c'était le bon temps pour le rn :lol: :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
maminowski Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Ils sont susceptibles d'êtres réactivés les Iowa ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Sauf en cas de 3ème guerre mondiale, et encore, non. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Sauf en cas de 3ème guerre mondiale, et encore, non. Là ce ne sont plus les pruneaux de 406 mm envoyés mais des asperges nucléaires :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En fait, il me semble bien que tous les cuirassés de la 2e guerre mondiale avait des ponts recouverts de bois. Ça serait intéressante de savoir s'il y avait une raison particulière. Sinon, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout et prendre un navire de la classe Yamato : 9 canons de 460. Celui qui a fini au fond de l'eau après s'être pris qq bombes bien placées... non finalement, je préfère un SSGN ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canal Directo Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Celui qui a fini au fond de l'eau après s'être pris qq bombes bien placées... non finalement, je préfère un SSGN ... En même temps Ten-Go c'était ouvertement une mission suicide. Et puis face à près 400 appareils envoyés pour l'intercepter qu'est ce qu'il pouvait faire d'autre ? Un SSGN dans des conditions analogues aujourd'hui ne fait pas long feu non plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En même temps Ten-Go c'était ouvertement une mission suicide. Et puis face à près 400 appareils envoyés pour l'intercepter qu'est ce qu'il pouvait faire d'autre ? Un SSGN dans des conditions analogues aujourd'hui ne fait pas long feu non plus. sauf que la mission suicide s'est terminée avant d'arriver sur le lieu de la mission... Dégommer un SSGN qui lache tout d'un coups est pas gagné... ceci dit j'ai fait court ... vive les drones UUV pour le PGS... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 En fait, il me semble bien que tous les cuirassés de la 2e guerre mondiale avait des ponts recouverts de bois. Ça serait intéressante de savoir s'il y avait une raison particulière. Ça glisse moins et ça fait tampon thermique Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Puis ça fait quand même plus classe un pont en bois ! ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean-françois Posté(e) le 1 juillet 2011 Share Posté(e) le 1 juillet 2011 Merci pour l'info, Arka.ça semble logique en effet Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 2 juillet 2011 Share Posté(e) le 2 juillet 2011 LE seul avantage des armes guidées par rapport aux non guidées, c'est qu'elles font coup au but. Je peut te rassurer, avec le pluie de bombes et d'obus qu'on subits ces ouvrages, il y a eu des coup au but, y compris d'obus de 420mm Et ils sont toujours là... Quand aux bombes atomiques, oui, ça pourrait faire l'affaire, mais outre que c'est particulièrement bourrin* et n'a rien à voir avec les canons lourd que tu voulais, je te rappelle que tout les projets de bombes atomiques anti-bunker ont étés annulés par le congrès. *on ne parlera même pas des radiations et des problèmes politique que ça entrainera Il existe des obus nucléaires de 406mm ( pour les BB de classe IOWA) et de 155mm (canon d'artillerie de 155 NATO). Justement pour les armes guidées, le fait est qu'elles sont précises donc ton ouvrage ne vas pas résister longtemps. De plus regarde les guerres récentes, aucun des bunkers n'a résisté et cela souvent avec une ou deux bunker blaster. Un BB peut encaisser et servir de tampon entre un CVN et des SS-N-XX de plus sa puissance de feu servira à ouvrir la voie à une invasion marine. IL n'y a pas eu réellement de cuirassé allemand mais plus des battlecruiser boosté au hormone...... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 2 juillet 2011 Share Posté(e) le 2 juillet 2011 IL n'y a pas eu réellement de cuirassé allemand mais plus des battlecruiser boosté au hormone...... le jour ou tu me sort que le Tirpitz n'est pas un cuirassé, je te signale que ce bateau la a lui tout seul (d'après les anglais et us)pouvait faire échouer d-day tien regarde ses caractéristiques http://fr.wikipedia.org/wiki/Tirpitz_%28cuirass%C3%A9%29 c'est le plus gros cuirassé que l'europe avait alors si tu me sort que ce n'est qu'un battlecruiser, alors les pow, king george V,... ne sont que de frégates Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 2 juillet 2011 Share Posté(e) le 2 juillet 2011 Ce serait bien qu'on s'en tient au FREMM AVT ! Merci sinon, créez-vous un fil approprié sur ce sujet historique. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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