Dissolutions, migrations, refontes d'unités

[BPCs]

Permets moi d'avoir de gros doute sur la question... (surtout pour la fin)

Des 2000-9 sans la L-16 qui sera celle des -D retrofités à ce moment là serait-ce envisageables ? Non bien sûr, et ce n'est pas quelques EPROM à flasher... Idem pour les emports spécifiques AdA vs EAU, les soft de préparation de mission...

Alors on est peut être pas à 30M€ d'upgrade par avion, mais pas non plus à 100K€ pour les 60...

Et moi aussi :

30 m€ c'est un prix qui n'est pas argumenté et pas argumentable :

C'est le prix de l'upgrade des RAfale F1 en F3 où il est notable qu'il faut changer la majeure partie de l'électronique...

[TOPOLO]

C'est bien pour cela je ai utilisé 30M€/avion comme référence...

Désolé si je ne me suis pas bien fais comprendre, mais je voulais dire que, l'update d'un -9 pour le rendre opérable par l'AdA est sans commune mesure avec, par exemple, l'update des F1 et F3, mais que cela n'était quand même pas quelques centaines de milliers d'euros pour 60 avions...

[Philippe Top-Force]

Base de défense: Morin annonce 51 http://lorraine-champagne-ardenne.france3.fr/info/champagne-ardenne/3-nouvelles-bases-de-defense-en-champagne-ardenne-63147133.html

Hervé Morin, Ministre de la Défense officialise la création de 51 bases militaires en France, et non 80.

Les trois villes de la région sont : Saint-Dizier, Mourmelon-Mailly et Charleville-Mézières

Cette information a filtré via le site internet du député UMP de Saint-Dizier François Cornut-Gentile.

La lettre du Ministre de la Défense y est publiée. Hervé Morin y officialise la création de

51 bases en France.

La nouvelle carte militaire s'articulera autour de 51 "bases de défense" en métropole contre près de 80 prévues par les plans initiaux, indique un courrier du ministre de la Défense Hervé Morin publié sur le site internet du député (UMP) François Cornut-Gentille.

Présentées en 2008 comme la pierre angulaire de la restructuration des armées, les bases de défense ont vocation à réunir le "soutien" administratif et matériel (logement, ressources humaines, maintenance, alimentation, santé...) des unités situées dans leur périmètre géographique....

[Chaps]

36% de correction sur une réforme qui n'a pas encore soufflé ses deux premières bougies, ca indique bien que la réforme était politique et absolument pas technique mais l'armée n'a pas vocation a faire de l'aménagement du territoire...  :P

[g4lly]

36% de correction sur une réforme qui n'a pas encore soufflé ses deux premières bougies, ca indique bien que la réforme était politique et absolument pas technique mais l'armée n'a pas vocation a faire de l'aménagement du territoire...  :P

C'est juste la troisieme ou quatrieme correction du nombre de site :) Pour le moment les concentrations expérimentale n'ont pas dégagé les marges attendues. Faut dire que les intéressé sont pas très motivés :lol:

[jérôme]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/06/une-composante-a%C3%A9rienne-%C3%A0-180-avions-de-combat-.html

[PolluxDeltaSeven]

Marrant, j'envisageais exactement la même chose il y a un ou deux jours sur le topic du Mirage 2000: les retraits anticipés des Mirage avec une faible cadence de livraison des Rafale, c'est évident que ça va entrainer une réduction de format assez importante.

Et au final, c'est pas parce qu'on achètera 286 Rafale (ce qui n'est pas garantie) qu'on en aura 286 (ou moins, il y a déjà 3 appareils perdus) en parc au bout du compte. A la vitesse où les livraisons se déroulent et avec l'étalement programmé de ces livraisons, les derniers appareils de la dernière tranche remplaceront sans doute les premiers appareils livrés, et les Mirage 2000 seront partis à la retraite depuis longtemps!

Donc les 300 appareils en parc pour 270 en ligne, ça reste quand même bien de la science-fiction! Sachant que les pires moments sont dans la prochaine décennie, ça ne m'étonnerais pas qu'on tombe sous les 220-200 appareils en ligne.

Alors si les 180 appareils dont parle Merchet sont des appareils en ligne et pas en parc, ce n'est pas si farfelu que ça.

[Tancrède]

C'est marrant comme ce chiffre de 180 semble revenir souvent pour les nouveaux avions en Europe: Angleterre et Allemagne y tendent aussi.

Avec de tels effectifs, c'est parfois à se demander pourquoi garder une AdA en tant qu'arme séparée  :P.

[pascal]

270 c'est de la science fiction depuis le début avec les rythmes tenus tant au niveau des livraisons que des dissolutions depuis 2007... je me suis suffisamment frité avec PI là-dessus

mais là c'est le bouillon c'est rapprocher de l' autre post de JDM sur la réduction de nos engagements

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/06/mon-opinion-replionsnous-en-bon-ordre-.html

çà risque de saigner pour notre Défense mais rassurez vous la fortune de la vieille Bettancourt est en sûreté au bon soins de Madame Woerth

[Invité]

Réaction de PI sur secret defense

Aberrant.

Tout cela parceque le budget d'équipement est insuffisant pour renouveller tous les équipements des armées, et qu'avec une reduction de 5 milliards, ca ne passe plus.

Le clientélisme de ce gouvernement m'écœure de plus en plus. On préfère faire des effets d'annonce pour faire passer la pilule que de mettre en place des réforme avec les moyens mis en œuvre pour pourvoir les faire avec efficience.

On diminue les BdD de 36% alors que le retour d'expérience n'est pas probant.

Je ne préfère même pas aborder le moral, puisque la plupart des sondages commandés par le Mindef auprès de société privées ne sont pas diffusé.

On préfère recevoir un joueur de foot que de recevoir des ONG.

=( protégeons les capacités de remontée en puissance, ne sabrons pas dans la R&D avenir de notre pays

Ce n'est plus un vaudeville, c'est une tragédie. Triste France

[Darkjmfr]

Ce qui me tue les gars, c'est que ça vous surprenne encore...

[Invité]

O non là ce n'est plus de la surprise, c'est du dégoux

[pascal]

même pas ... mais l'ampleur néanmoins

enfin espérons que Balard sera sauvé

Bon Dieu Balard merde quoi !

[xav]

Et le KC390 dans ce plan? Le Mindef se retrouve entre "a rock and a hard place" (expresion US dont je ne connais pas l'equivalent en français) :

Si leur "plan" prévoit une grosse vente de Rafale au Bresil pour continuer de faire tourner les chaines (quoique... seuls une poignée seront fait en France), ils sont bien obligé de les acheter ces avions Embraer...

[Invité]

Les 180 appareils c'est "armée de l'air et marine nationale confondues." Des BA supplémentaires vont fermer.

Mais c plan de rigueur m'inquiète également du point de vue croissance. 0,1 % de croissance au premier trimestre

La demande intérieure finale (hors stocks) contribue négativement à la croissance du PIB ce trimestre (–0,2 point après +0,5 point au quatrième trimestre 2009), du fait de la contraction de la formation brute de capital fixe totale (–0,9 % après –1,1 %), alors que les dépenses de consommation des ménages sont stables (+0,0 % après +1,0 %).

Les exportations croissent (+4,1 % après +0,8 %) plus vivement que les importations (+2,1 % après +2,8 %), si bien que le solde du commerce extérieur contribue positivement à l’évolution du PIB (+0,4 point après –0,6 point). Les variations de stocks des entreprises contribuent pour -0,2 point à la croissance du PIB (après +0,6 point au trimestre précédent).

[Manu]

Des BA supplémentaires vont fermer.

Luxeuil ?

http://lemamouth.blogspot.com/2010/07/quelques-nuages-sur-luxeuil.html

[francois]

je crois pas du tout au 180 app alignés AdA+aeronavale, c'est trop ridiculement bas... Peut etre pour la prochaine génération de chasseurs mais de la à avoir a peine 3 fois le nbre de la blgique; non pas possible :-[

[ARPA]

http://lemamouth.blogspot.com/2010/07/quelques-nuages-sur-luxeuil.html

Ils parlent d'une moyenne par bases de 2 escadrons de 25 appareils. Actuellement on serrait plutôt à 20 chasseurs par escadrons, non ? A part les -5 qui sont récemment passés de 2 escadrons de 15 à un plus gros (de 25 ?) les autres sont presque tous à 20.

Si en plus de réduire le nombre d’avions, on augmente le nombre d’avions par escadrilles, on va se retrouver avec très peu d’escadrilles. 180 avions en service (en comptant aussi la marine) dans des escadrons de 25, ça ferra à peine 6 escadrons (donc 3 bases) pour l’armée de l’air.

Et dire qu’à une autre époque on avait 6 escadrons nucléaires sur 6 bases différentes et avec seulement 36 mirage IV en service…

Il va encore y avoir d’autres fermetures de bases …

[xav]

Je regardai un itinéraire Chartres Caen que je dois prendre et je me rend compte qu'au milieu de nulle part il y a une base sur la route ou je dois passer:

http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=48.643969,1.097002&spn=0.020983,0.055747&t=h&z=15

Mais elle à l'air desafectée pourtant la piste à l'air encore en super bon etat... et les parking au standard Otan.

Qu'est ce qui etait basé la bas?

La piste est encore utilisée en cas d'urgence?

C'est dingue quand meme, quand je vois qu'une installation comme cela qui à l'air en super bon etat est laissé à l'abandon comme ça... ne parlons meme pas de celle qui doivent fermer bientot  =(

edit:

En fait ça remonte quand meme un peut (à l'epoque ou la France avait encore une ''présence militaire etrangere" sur son territoire: http://www.panoramio.com/photo/2631643

edit 2:

LF2828, ou Dreux-Senonches, est un de mes buts de promenade préféré. En effet, située à 10 minutes de vol de Dreux, elle offre un beau panorama avec sa longue piste, ses alvéoles et ses hangars. Dreux-Senonches a connu son heure de gloire au moment du pont aérien vers Berlin. Aujourd'hui, elle sert encore pour quelques entraînements, des tests de drône pour Dassault (l'AVE-D a fait son premier vol à Dreux-Senonches) et le cinéma (dans les Chevaliers du Ciel, la scène où le Mirage 2000 est déchargé du Transall a été filmée sur la base). Ceci étant dit, elle est certainement plus connue pour l'hébergement régulier de "rave parties" ou de quelques "technivals" au grand dam des élus locaux.

http://foxjuliet.blogspot.com/2009_02_01_archive.html

http://good-times.webshots.com/album/232151876KucMud?start=0

[pascal]

Beaucoup de bases Otan disposaient de tels terrain de desserrement utilisés en cas de guerre

il y a Senonches près de Dreux mais aussi Lure près de Luxeuil Vatry ...

Senonches avec ses 6 marguerites et demi lunes est aussi vaste qu'Evreux

A l'époque les ricains ne rigolaient pas...

Aujourd'hui que veux tu qu'on en foute ?  :lol:

On a même pas assez d'avions de transport du Xingu à l'A340 en passant par le C 130 pour remplir toutes ses alvéoles

Vestige du passé.

D'autant plus qu'avec les armes guidées à précision métrique de telles bases sont aujourd'hui obsolètes

[xav]

Bon j'y suis passé mais je suis pas allé bien loin... A l'entrée il y a une barrière et des panneaux Terrain Militaire (Français). Un gardien (un civile je pense) habite même dans une maison juste derrière l'entrée et m'a dit que ça appartenait encore au "ministère de la défense" et qu'on ne pouvait y pénétrer qu'avec autorisation...

Donc ça reste plus ou moins "une base"... même si elle est à l'abandon.

[DEFA550]

Elle n'est pas à l'abandon s'il y a un gardien...

[Captain Pif]

L'Escadron d'Expérimentation de Drones 01-330 "Adour" va être rebaptisé le 1er septembre Escadron de Drones 01-033 "Belfort", avec les traditions de la SAL 33 "Hâche d'Abordage".

[pascal]

et beh il y a des générations de pilotes de Strasbourg qui vont avoir du vague à l'âme

[SharkOwl]

TV Défense du Portail Défense du gouvernement français a produit un très

beau vidéo de 18 minutes sur la "mise en sommeil" de l'escadron 01/004

Dauphiné.

La vidéo "L'étoffe des meilleurs" des disponible ici : http://www.defense.gouv.fr/

Tristesse !

Sharkowl