L'artillerie de demain

[Drakene]

Démonstration d'un mortier de 120mm monté sur hélicoptere !!! au putain ca rigole plus a la DGA ils le veulent leur gunship :lol:

On se demande un peu a quoi se résume la charge militaire m'enfin ;)

Avec le gain de précision on doit avoir besoin de moins de charge "utile" pour détruire la cible.

Histoire des tonnes des bombes pendant la 2GM et aujourd'hui une simple bombinette suffit toussa toussa... O0

M'enfin j'imagine que ce n'était pas vraiment une question  ;)

[Bruno]

Démonstration d'un mortier de 120mm monté sur hélicoptere !!! au putain ca rigole plus a la DGA ils le veulent leur gunship :lol:

On se demande un peu a quoi se résume la charge militaire m'enfin ;)

La charge explosive sera sûrement inférieure à 2kg. Disons que ce système pourrait s'assimiler à une bonne vieille catapulte qui envoie des pierres pointues de 7/8 kg avec une précision métrique  ;). Contre personnels ou blindés légers ça sera quand même pas mal 

[Arka_Voltchek]

La charge explosive sera sûrement inférieure à 2kg. Disons que ce système pourrait s'assimiler à une bonne vieille catapulte qui envoie des pierres pointues de 7/8 kg avec une précision métrique  ;). Contre personnels ou blindés légers ça sera quand même pas mal   

Comme on l'a dit dans un autre topic en section hélicos de combat, G4lly a été perturbé par la manière dont ça a été écrit (pas clair du tout, il est vrai) Il s'agit de mortier transportable par hélicoptère, pas d'une arme de bord...

En gros, c'est juste le début des études pour le successeur du 120 actuel.

[French Kiss]

Vue la plaque du mortier de 120, j'ose pas imaginer la claque sur l'aeronef qui ferait feu avec un projectile pleine charge  :lol:

[g4lly]

http://www.army-guide.com/eng/article/article.php?forumID=2184

10 000 $ l'obus de mortier 120mm guidé GPS.

[BPCs]

http://www.army-guide.com/eng/article/article.php?forumID=2184

10 000 $ l'obus de mortier 120mm guidé GPS.

Avec une portée de 8 à 10 km dans mon souvenir, le mortier à l'arrière du VBI  cela devient vraiment concurrentiel par rapport à un Jet en hippodrome à 8000 € l'heure de vol, qui va délivré sa GBU  à 20-30000 $ minimum...

D'aucuns vont encore nous dire que l'Air Power coute cher...

[French Kiss]

Vue les niveaux d'imbrication ami/ennemi dans la plupart des engagements actuels, n'importe comment, la GBU ou le 120mm ne sont pas utilisables... place reste a la reine des batailles avec ses 2 attributs preferes: la b*te et le couteau  :lol:

[Clairon]

Vue les niveaux d'imbrication ami/ennemi dans la plupart des engagements actuels, n'importe comment, la GBU ou le 120mm ne sont pas utilisables... place reste a la reine des batailles avec ses 2 attributs preferes: la b*te et le couteau  :lol:

Y a peu d'imbrications à moins de 10m l'un de l'autre en Afgha, pas exagérer, on est pas à Stalingrad ou à Verdun. Avec un écart de précision de l'ordre de 2 à 5 m, c'est souvent jouable, d'autant plus si l'on se sert de munitions encore moins puissantes.

Clairon

[g4lly]

Avec une portée de 8 à 10 km dans mon souvenir, le mortier à l'arrière du VBI  cela devient vraiment concurrentiel par rapport à un Jet en hippodrome à 8000 € l'heure de vol, qui va délivré sa GBU  à 20-30000 $ minimum...

D'aucuns vont encore nous dire que l'Air Power coute cher...

Dans l'article y a marqué 5 a 7km ;) Apres faut voir que l'obus de 120mm c'est pas tres puissant du moins a cent lieu  d'une 250kg. Je suis meme pas certain que le 120mm perce un toit terrasse en torchi avant de péter...

[Philippe Top-Force]

Sagem : des calculateurs de tir de 2ème génération pour l’artillerie française

Le calculateur balistique de nouvelle génération proposé par Sagem (groupe Safran) a été sélectionné par la DGA pour équiper les postes de commandement de la chaîne d’artillerie Atlas (Automatisation des Tirs et Liaisons de l’Artillerie Sol-sol) de l’Armée de Terre. Ce calculateur élaborera les solutions de tir pour les pièces d’artillerie de 155 mm et les mortiers. Il sera livré à plus de 100 exemplaires.

16 mai 11 - Communiqué Safran.

[Serge]

Y a peu d'imbrications à moins de 10m l'un de l'autre en Afgha, pas exagérer, on est pas à Stalingrad ou à Verdun. Avec un écart de précision de l'ordre de 2 à 5 m, c'est souvent jouable, d'autant plus si l'on se sert de munitions encore moins puissantes.

Clairon

En terme de dangereusité d'un tir ami, il ne faut pas seulement raisonner en terme de coup au but sur soi. Il faut voir le rayon d'efficacité de l'obus.

Un obus de 120mm envoie des éclats au-delà de 100m. Donc, il est bien hors de question de tirer un ennemi quand celui-ci est à 50m. On peut considérer l'imbrication pour l'artillerie dès lors que l'ennemi est à 100m.

Ça fait longtemps que je n'en ai pas fait mais il me semble de mémoire que la distance minimale avec l'ennemie pour autoriser un tir mortier de 120mm est entre 300 et 500m. A confirmer.

[g4lly]

Saft va fournir des batteries pour l'armée américaine

Paris - Le groupe français de batteries Saft a annoncé avoir remporté un contrat de plusieurs millions de dollars auprès du groupe de défense britannique BAE Systems pour la fourniture de batteries destinées à l'armée américaine.

Ce contrat de trois ans porte sur la fourniture de batteries Super-Phosphate destinées à l'obusier léger M777A2 qui équipe l'armée de terre et le corps des Marines américains, indique Saft dans un communiqué.

Ces batteries remplacent les anciennes batteries plomb.

La première livraison de prototypes est prévue au deuxième trimestre 2014.

Saft entend bien poursuivre le développement des batteries de haute technologie et de son portefeuille de produits pour systèmes militaires, a déclaré Thomas Alcide, directeur général de la division Specialty Battery Group, cité dans le communiqué.

pan/ih/pb

SAFT GROUPE

BAE SYSTEMS

[Philippe Top-Force]

Le Bonus s'envole vers l'export http://t.co/GyeazbAVts via @forcesoperations

— Philippe Top-Action (@top_force)

September 11, 2014

[Shorr kan]

L'artillerie moderne (avec GPS et tout) a-t-elle les moyens de frapper une force/concentration mobile évoluant à grande vitesse, genre charge de cavalerie avec du Wagner en fond sonore ?

[Serge]

Non car l'obus a un temps de trajet incompressible.

Surtout que le cas que tu décris semble montrer que l'ennemi est proche de l'ami, or, là, il y a des interdictions pour éviter les tirs fratricides.

En revanche, les munitions intelligentes comme BONUS peuvent tirer une force mobile plus efficacement qu'avant.

[kotai]

Il y a eu des bombes avec un corps en cellulose, ce qui évite les éclats . Il n'existe pas de solution pour les mortiers.

[colonio]

Il est possible de tirer sur un objectif mobile si l'on connait sa vitesse et sa direction. Tir HSO, horaire sur objectif, les objectifs et les obus se rencontrent en un point déterminé. 

[leclercs]

Ce qui implique des renseignements en temps réel, et leurs transmissions de même: est ce le cas dans l'armée de terre aujourd'hui?

[colonio]

oui

drones,radars,observateurs,etc. et NEB

[Fanch]

Il est possible de tirer sur un objectif mobile si l'on connait sa vitesse et sa direction. Tir HSO, horaire sur objectif, les objectifs et les obus se rencontrent en un point déterminé. 

Ca reste quand même très compliqué : si un observateur repère un objectif en mouvement et arrive à déterminer exactement une heure et un point de passage (supposons), il lui reste à rédiger le message de tir (délai), à l'envoyer via éventuellement plusieurs intermédiaires (délai). Les artilleurs vont calculer les éléments, pointer les pièces et attendre l'autorisation de tir d'une autorité qui ne sera peut être pas à proximité (après avoir vérifié la position de tous les amis présents et compris qu'au point visé il n'y a personne mais que bientôt il y aura quelqu'un). Une fois l'autorisation de tir obtenue et le tir déclenché il restera à espérer que l'efficacité soit obtenue dès les premiers pélots (pas forcément faisable tout le temps).

 

Ca me semble quand même pas réaliste avec des obus classique.

[kotai]

Bah envoie un SMS demandant de frapper là......

[g4lly]

Ca me semble quand même pas réaliste avec des obus classique.

Pourtant ça marche plutôt bien, contre les vague mécanisé par exemple. Il existe différentes tactique qui permettent de rattraper le mouvement au contraire de le remonter, via des barrages roulants.

Un élément se déplaçant a 30km/h pendant les 45 secondes du vol des obus a longue distance ne parcours que 375m par exemple ... ca ne demande pas une précision démesurée surtout quand on connait la dispersion d'une grosse salve d'artillerie et la portée des éclats d'obus.

Avec la numérisation du champ de bataille normalement ça devrait être plus simple encore, le temps de transmission devrait être réduit a sa plus simple impression, et beaucoup de donnée indispensable au tir seront transmises automatiquement, ce qui devrait permettre a l'observateur d'artillerie de se concentrer seulement sur le timing.

[Fanch]

@ Kotai : le SMS c'est sympa mais je suis pas certain que dans une opération telle que la France en mène cela soit la procédure normale pour une demande de tir.

 

@Gally : je suis certain que c'est possible avec suffisamment de pièces et d'obus en utilisant un tir de barrage, maintenant qu'un groupe Mo 81 ou Mo120 essaye de se faire un Pick up qui roule sur une piste (se qui est une situation plus crédible qu'un régiment d'artillerie au complet essaye de stopper 1 compagnie de char en reco off)  c'est du domaine du rêve.

Modifié le 15 septembre 2014 par Fanch

[g4lly]

@ Kotai : le SMS c'est sympa mais je suis pas certain que dans une opération telle que la France en mène cela soit la procédure normale pour une demande de tir.

 

@Gally : je suis certain que c'est possible avec suffisamment de pièces et d'obus en utilisant un tir de barrage, maintenant qu'un groupe Mo 81 ou Mo120 essaye de se faire un Pick up qui roule sur une piste (se qui est une situation plus crédible qu'un régiment d'artillerie au complet essaye de stopper 1 compagnie de char en reco off)  c'est du domaine du rêve.

Un pickup c'est pas un boulot d'artilleur! une simple MG 7.62 doit faire l'affaire, et si c'est pas le cas c'est qu'il y a un petit souci.

[Conan le Barbare]

L'artillerie moderne (avec GPS et tout) a-t-elle les moyens de frapper une force/concentration mobile évoluant à grande vitesse, genre charge de cavalerie avec du Wagner en fond sonore ?

Noooon pas encore du Wagner !!! Pour une charge de cavalerie épique faite dans les règles de l'Art je soumettrais plutôt le 4ème mouvement de la 5 symphonie de Beethoven.

http://m.youtube.com/watch?v=DAyUzxDB9eE

Ou alors tu peux aussi ressortir les grands classiques... ;)

http://m.youtube.com/watch?v=F8oqZ7SJN_8

:lol: