Littoral Combat Ship

[Chronos]

Évidemment nous exagérons ceci dit :

 

Qu'entends-tu exactement par protection et déverminage ? Ce sont des concepts assez vastes.

 

Ormuz et le Golfe Persique sont des lieux où s'y trouver revient à être à portée de tir d'une côte ou d'une autre non ?

[pascal]

Oui mais je pense qu'Ormuz et Malacca (les deux détroits les plus stratégiques du monde) sont moins dangereux que les atterrages chinois en ce sens que les menaces y sont beaucoup plus asymétriques que celle représentée par les énormes moyens de l'APL

 

Les Pasdarans ou les pirates indonésiens ont une force de frappe < même si elle n'est pas négligeable en ce qui concerne les Iraniens

 

 

si tant est que les Iraniens aient intérêt à menacer la libre circulation d'Ormuz  ce que je ne pense pas ...

[Chronos]

J'entends bien mais cela ne revient-il pas fort cher, même aux standards américains, pour obtenir un navire de ce genre ? 'fin après c'est leurs impôts hein mais la différence entre les objectifs et le résultat est quand même impressionnante. À tonnage (et prix ?) égal la concurrence obtient plus efficace et versatile à mon avis.

[Serge]

Dans cette histoire, ce serait en fait pas mal de vérifier s'ils ont ou non connaissance d'un objectif.

[Daj]

Dans cette histoire, ce serait en fait pas mal de vérifier s'ils ont ou non connaissance d'un objectif.

 

Je pense que l'on peut poser cette question d'un point de vue purement militaire, mais il serait intéressant de connaitre les objectifs politique d'un tel programme à mon avis.

 

On à pu voir ce que la politisation trop poussée d'un programme militaire pouvais occasionner comme dérive...

[Philippe Top-Force]

Après la 32ème #LCS, les USA construiront probablement des #SSC (Small Surface Combatant) http://t.co/hLTSD59Rv6 pic.twitter.com/1sE2mAsfdM

— Marquis de Seignelay (@FauteuilColbert)

November 10, 2014

[true_cricket]

Et toujours pas l'idée d'acheter des côtres type US Coast Guard à l'armement renforcé, alors que la solution avait déjà été suggérée à la place des LCS ?

[Ciders]

Tu fais allusion à l'International Patrol Frigate de Huntington Ingalls ? Le dernier HS de DSI l'évoque comme une variante du cutter de classe Legend des garde-côtes américains, avec un armement renforcé (huit missiles antinavires, un VLS pour missiles sol-air ESSM, un CIWS ou un SeaRAM, un canon calibre 76 mm et un lance-torpilles ASM triple), une capacité d'emport de deux hélicoptères de la classe des onze tonnes, et une autonomie réduite (8 000 nm contre 12 000).

[true_cricket]

Tu fais allusion à l'International Patrol Frigate de Huntington Ingalls ? Le dernier HS de DSI l'évoque comme une variante du cutter de classe Legend des garde-côtes américains, avec un armement renforcé (huit missiles antinavires, un VLS pour missiles sol-air ESSM, un CIWS ou un SeaRAM, un canon calibre 76 mm et un lance-torpilles ASM triple), une capacité d'emport de deux hélicoptères de la classe des onze tonnes, et une autonomie réduite (8 000 nm contre 12 000).

 

Celui-là ou n'importe quel autre navire qui, à la différence des derniers programmes de nouveau type de navire de surface de l'US Navy, ne dérape pas dans ses budgets.Je ne retrouve plus le rapport du Sénat (US) qui parlait justement de ces dérives alors qu'il y avait un forte proximité entre les besoin Navy/USCG, et sur la comparaison de la gestion des programmes entre ces deux entités.

[xav]

U.S. Defense Secretary: Future US Navy Small Surface Combatant SSC to be based on LCS

According to a statement by U.S. Defense Secretary Chuck Hagel released on December 11th, the future Small Surface Combatant (SSC), a more lethal and survivable ship being considered as a follow-on to the Littoral Combat Ship (LCS), will be based on the two existing LCS: The Freedom class designed by Lockheed Martin and the Independence class designed by Austal.

U.S. Defense Secretary: Future US Navy Small Surface Combatant SSC to be based on LCS

[French Kiss]

Euh... ils vont continuer a garder 2 designs differents pour le projet SSC??

[xav]

Euh... ils vont continuer a garder 2 designs differents pour le projet SSC??

There's some uncertainty over whether the Navy will continue to buy 2 designs or if there will be a down-select to a single hull and combat system later, he only said that the total of LCS and SSC hulls would equal the Navy's 52-ship plan for LCS prior to the freeze.

[Marcus]

Le site war-is-boring donne des schémas présentant les nouvelles offres dérivées des LCS pour le programe SUW :


https://medium.com/war-is-boring/the-u-s-navys-new-warship-is-the-u-s-navys-old-warship-with-more-weapons-7cc0f5f4e41a







Toutes l'électronique est renforcée (radar, ECM, sonar, …).

Pour l'armemeent, on ajoute deux canon de 25 mm. Et surtout des missiles OTH (Over The Horison). Mais l'annonce ne précise pas ni le type ni le nombre de ces missiles.

Les SUW seraient plus autonomes et plus résistants. Donc plus de capteurs, plus de blindage, plus d'équipage.

En contrepartie, la modularité sera plus faible.

Ces concepts sont moins ambitieux que le « modular LCS » : pas de canon de 76, pas de missiles Sea Sparrow. Mais cela permet de garder la même taille que le LCS.

[Philippe Top-Force]

US Navy : Les LCS reclassées en frégates | Mer et Marine http://t.co/84Y8dgjgAQ

— Philippe Top-Action (@top_force)

January 19, 2015

[xav]

Littoral Combat Ship USS Coronado (LCS 4) Conducts Live Fire Test of Guns and SeaRAM

https://www.youtube.com/watch?v=Z_ElkL8pupY

Littoral Combat Ship USS Coronado (LCS 4) successfully tracked and neutralized both single and multiple fast inshore attack craft during live-fire testing off the coast of California July 18-22. It also demonstrated the ability to counter incoming anti-ship missiles when it successfully executed the first even at-sea demonstration of the SeaRAM Point-Defense Weapon System on August 14.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3006

[Dany40]

A la vue des schémas présentés il me vient une question sur un avenir proche :

 

Sur les 2 modèles la batterie avant me parait très isolée des autres équipements du navire ... çà va paraître un peu bizarre je sais mais cela m'a fait immédiatement penser à la mise au point actuelle de la batterie navale électromagnétique ( ou Rail Gun ) qui va être déployé et testé sur un JHSV en 2016.

Le Rail gun est prévu pour être efficace en 2020, donc les Littoral combat ships ne devraient pas être concernés ... mais leur réputation de modularité et le fait qu'ils correspondent assez bien à un profil de canonnière mobile me laissent dans le doute.

En effet l'US Navy sait depuis maintenant 2 ans que cette arme extraordinaire sera réellement performante et rapidement à sa disposition ... il me parait évident qu'à ce jour ils ont déjà prévu les navires qui porteront ce canon futuriste.

 

Qu'en pensez vous ??

[Conan le Barbare]

La batterie est éloignée car comme elle fait de l'antiaérien il faut maximiser son débattement en azimut horizontal pour qu'elle couvre une zone plus vaste. Comme les LCS étaient destinée au combat littoral le temps pour contré une menace Sol-Surface est de quelques secondes d'où l'architecture...

[Dany40]

Ah ok je vois le principe ...

[Philippe Top-Force]

Nouvelles appellations visent à rendre plus lisible la nomenclature de la flotte US Navy, avec la démultiplication des noms de concepts finissant par devenir incompréhensible, notamment au sein du grand public. C’est dans le même esprit que la flotte Amphibie vient de changer de nomenclature , ainsi que les Littoral Combat Ships (LCS) de l'US Navy qui ont été reclassés frégates.

[collectionneur]

Tu à une source sur ces changements de noms ? 

[jeansaisrien]

bonjour,

annonce du jour concernant les LCS :

U.S. Approves $11 Billion Saudi Buy of Lockheed Littoral Ships

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-20/u-s-said-to-approve-saudis-buying-11-billion-in-littoral-ships

Mais quelle idée d'aller vendre des trucs pareils aux Saoudiens ? Faire rire les Iraniens ?

en fait :

U.S. military aid to the Gulf nations is limited by legislation requiring that the U.S. maintain Israel’s qualitative military superiority over its Mideast neighbors

Là c'est sûr qu'Israël n'aura pas besoin de se forcer ...

 

[chelnar]

11 milliards pour 4 navires. Ben dis donc. !!!!!!!!!

[collectionneur]

Je remit la dépèche dans le fil sur la marine saoudienne. Faut voir si cela est confirmé ou non et lire la liste des cadeaux demandé dans la liste fournit au Congrès car à ce prix pas, c'est des Zumwalt qui sont demandé :)

[Philippe Top-Force]

11 milliards pour 4 navires. Ben dis donc. !!!!!!!!!

A ce prix-là, les Saoudiens n'ont pas acheté une simple frégate sous-armée, faut attendre réellement la vente signée.

Mais LM a forcé sur la facture. Et DCNS ferait la gueule si c'était le cas. Car pour 11 milliards tu as 11 FREMM

[jeansaisrien]

A ce prix-là, les Saoudiens n'ont pas acheté une simple frégate sous-armée, faut attendre réellement la vente signée.

Mais LM a forcé sur la facture. Et DCNS ferait la gueule si c'était le cas. Car pour 11 milliards tu as 11 FREMM

Bonsoir,

dans l'article il est précisé (ce qui doit implicitement justifier le prix ...)

The U.S. is offering a version of the Littoral Combat Ship called the “Multi-Mission Surface Combatant” customized to Saudi requirements. The planned sale includes potential purchases of engineering, logistical and training support for Saudi naval personnel; radar and sonar systems; munitions and fire-control systems.

Cela veut dire quoi déjà FREMM ? 

 

Un peu plus de précision dans un article de Reuters sur le coût :

http://www.reuters.com/article/2015/10/20/us-lockheed-saudi-warships-idUSKCN0SE1FD20151020

DSCA said the major defense equipment involved in the deal was worth $4.3 billion, with the rest going to fund extensive engineering, logistics and training required for the program.

...

The sale is part of a larger modernization of the Royal Saudi Navy's Eastern Fleet, and will replace older U.S.-built ships with new ships based on the Littoral Combat Ships (LCS) that Lockheed currently builds for the U.S. Navy together with its major supplier, Italy's Fincantieri.

...

"This sale demonstrates the enduring U.S. commitment to building robust diplomatic and security partnerships essential to promoting peace and stability in the Gulf region," said one U.S. official who was not authorized to speak publicly.

The sale would include equipment such as radar and sonar systems and munitions and fire-control systems.

Lockheed and Sikorsky Aircraft, a United Technologies Corp unit, hope to finalize another key part of the modernization effort by year-end: a $1.9 billion order of 10 MH-60R helicopters, one of the sources said. Lockheed expects to complete its takeover of Sikorsky this year.

U.S. lawmakers were notified in May about the MH-60R deal.

 

 

Modifié le 20 octobre 2015 par jeansaisrien