Guerre civile en Syrie

[Jojo67]

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/03/16/la-cia-pourrait-utiliser-des-drones-contre-des-islamistes-radicaux-en-syrie_1849378_3218.html#ens_id=1848987&xtor=RSS-3208 :P

Résumons la situation.

- Nous avons une dictature "laïque" ( , bon ... ) dont les européens (français en tête) pensaient qu'elle était "moderne" et progressiste  (notamment parce que la femme du dictateur porte des Louboutin ...  :P).

- Nous avons la Russie qui possède une base à Tartous qui lui donne un accès stratégique à la Méditerranée et qui a encore un pays "point d'appui" fort dans la région (ils ont perdu récemment la Libye comme partenaire et l'ont encore au travers de la gorge ...)

- Nous avons l'Iran qui soutient le pouvoir en place avec bienveillance.

- Nous avons le Qatar qui soutient l'insurrection car il y a des rebelles sunnites (en majorité ?  ) qui s'ils prenaient le pouvoir serait lié au Qatar, pays qui cherche à augmenter son aura de part le monde quelqu'en soit le cout, les conséquences et les gens avec qui s'allier.

- Nous avons le Liban qui pourrait être déstabilisé par un nouveau pouvoir à Damas.

- Nous avons Israël qui voit d'un très mauvais œil l'arrivé d'un islamisme au pouvoir en Syrie.

- Nous avons une insurrection qui a l'air très majoritairement à tendance sunnite (pour pas dire plus ...) malgré qu'on vienne nous dire que ceux sont de gentilles personnes qui manifestent à Paris.

- Nous avons un courant anglo-français (encore ...  :P) qui veut armer l'insurrection (sans distinction ??)

- Nous avons Me "Nein" qui dit "Nein !"  :lol: donc l'Allemagne ne veut pas armer l'insurrection (mais l'Allemagne dit toujours non à priori, donc rien de nouveau ...  :P)

- Et nous avons les américains qui veulent identifier les islamistes parmi l'insurrection et les dégommer à coup de drones  :lol: . Le seul problème est de savoir s'il y a vraiment au pays une insurrection non islamiste  :P

Excellent!  =D

[Gibbs le Cajun]

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/03/16/la-cia-pourrait-utiliser-des-drones-contre-des-islamistes-radicaux-en-syrie_1849378_3218.html#ens_id=1848987&xtor=RSS-3208

:P

Résumons la situation.

- Nous avons une dictature "laïque" ( , bon ... ) dont les européens (français en tête) pensaient qu'elle était "moderne" et progressiste  (notamment parce que la femme du dictateur porte des Louboutin ...  :P).

- Nous avons la Russie qui possède une base à Tartous qui lui donne un accès stratégique à la Méditerranée et qui a encore un pays "point d'appui" fort dans la région (ils ont perdu récemment la Libye comme partenaire et l'ont encore au travers de la gorge ...)

- Nous avons l'Iran qui soutient le pouvoir en place avec bienveillance.

- Nous avons le Qatar qui soutient l'insurrection car il y a des rebelles sunnites (en majorité ?  ) qui s'ils prenaient le pouvoir serait lié au Qatar, pays qui cherche à augmenter son aura de part le monde quelqu'en soit le cout, les conséquences et les gens avec qui s'allier.

- Nous avons le Liban qui pourrait être déstabilisé par un nouveau pouvoir à Damas.

- Nous avons Israël qui voit d'un très mauvais œil l'arrivé d'un islamisme au pouvoir en Syrie.

- Nous avons une insurrection qui a l'air très majoritairement à tendance sunnite (pour pas dire plus ...) malgré qu'on vienne nous dire que ceux sont de gentilles personnes qui manifestent à Paris.

- Nous avons un courant anglo-français (encore ...  :P) qui veut armer l'insurrection (sans distinction ??)

- Nous avons Me "Nein" qui dit "Nein !"  :lol: donc l'Allemagne ne veut pas armer l'insurrection (mais l'Allemagne dit toujours non à priori, donc rien de nouveau ...  :P)

- Et nous avons les américains qui veulent identifier les islamistes parmi l'insurrection et les dégommer à coup de drones  :lol: . Le seul problème est de savoir s'il y a vraiment au pays une insurrection non islamiste  :P

effectivement ,s'est un très bon résumé qui m'éclaire sur la situation ,j'en était arrivé à me posé tellement de question d'ailleurs  :P

Excellent!  =D

s'est clair  =)

[prof.566]

"Islamistes radicaux" ... ça c'est comme "chrétiens croyants" ou "aspirine au paracétamol" ...  :P

L'aspirine, c'est de l'acide acétylsalicylique (écorce de saule), pas le paracétamol  8)

[Philippe Top-Force]

Les états unis envisagent d'envoyer des drones en Syries pour attaquer ......... LES ISLAMISTES RADICAUX ! =)

http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20130316.OBS2142/syrie-la-cia-prepare-des-frappes-de-drones-contre-des-extremistes.html

Bref, Bachar reçoit un soutien inattendue ou plutôt et il ne s'attendait à bénéficier du dicton "L'ennemie de mon ennemie est mon amie" :lol:

C'est plutôt de la prévention et de l'anticipation pour plus tard  :lol: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/16/97001-20130316FILWWW00257-bientot-des-attaques-de-drones-en-syrie.php

La CIA recueille actuellement des renseignements sur des islamistes radicaux en Syrie en vue de les liquider ultérieurement par des frappes de drones, rapportait hier soir le Los Angeles Times.

Citant d'actuels et d'anciens responsables américains, ayant gardé l'anonymat, le quotidien indique que le président Barack Obama n'a pas encore autorisé des attaques de drones en Syrie, mais que le service de contre-terrorisme de la CIA y a récemment affecté plusieurs agents à la surveillance de militants extrémistes.

Les agents "chargés de les cibler" ont formé une unité avec leurs collègues ayant suivi les opérations menées par al-Qaida en Irak. Certains éléments de l'organisation terroriste, croit-on savoir, auraient gagné la Syrie et rejoint les milices islamiques anti-gouvernementales, poursuit le journal.

Les agents "chargés de cibler" la Syrie sont basés dans le quartier générale de la CIA à Langley, (Virginie), précise le journal. La centrale américaine, selon le Times, maintient également des liens étroits avec les services de renseignement saoudiens, jordaniens ainsi qu'avec d'autres, actifs en Syrie.

Les combattants islamistes jouent un rôle croissant dans la lutte contre les forces gouvernementales syriennes, indique le Los Angeles Times, ce qui a entraîné un regain d'intérêt à leur égard pour la CIA, ajoute le journal. Le département d'Etat américain croit que l'une des plus puissantes milices syriennes de l'opposition, le Front Al Nusra Front, est une organisation terroriste qu'il est impossible de distinguer de l'organisation al-Qaida en Irak, relève le Times.

[Philippe Top-Force]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/16/97001-20130316FILWWW00307-juppe-il-faut-agir-en-syrie.php

L'ancien ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé, a estimé aujourd'hui à Bordeaux qu'il "faut agir" en Syrie et que "la France et la Grande-Bretagne ont raison de poser le problème" sur la livraison possible d'armes aux rebelles du régime syrien.

"Il y a deux ans que nous avons tout fait pour trouver une issue diplomatique à ce conflit. Cela n'a pas abouti. Est-ce qu'on peut continuer à laisser massacrer des milliers d'hommes de femmes et d'enfants, plus de 70.00 aujourd'hui ?", s'est interrogé Juppé en marge de l'inauguration d'un nouveau pont sur la Garonne par François Hollande.

"Il faut agir et je pense que la France et la Grande-Bretagne ont raison de poser le problème", a-t-il ajouté, relevant que "c'est une décision difficile, grave, risquée". "Des groupes extrémistes sont dans cette opposition et ont d'ailleurs progressé du fait du déroulement de cette tragédie. C'est pour cela qu'il faut faire très attention et s'adresser à ceux qui dans la coalition nationale syrienne peuvent être des interlocuteurs responsables", a-t-il prévenu.

Armer les rebelles syriens permettrait selon l'ex-ministre "de rééquilibrer un peu les choses entre le régime qui est alimenté en armes lourdes par la Russie et l'Iran, et l'opposition qui se bat avec des armes légères".

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/alain-chouet-ce-n-est-pas-en-armant-des-salafistes-qu-on-trouvera-une-solution-16-03-2013-1640727_53.php

[alexandreVBCI]

L'embargo sur les armes en Syrie aussi inefficace que l'embargo sur les armes en yougoslavie il y a 20 ans ?

http://www.bruxelles2.eu/zones/yougoslavie-memoire-d%e2%80%99un-desastre/embargo-sur-les-armes-20-ans-apres-la-meme-erreur.html

[SU-30 MKA]

Les états unis envisagent d'envoyer des drones en Syries pour attaquer ......... LES ISLAMISTES RADICAUX ! =)

http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20130316.OBS2142/syrie-la-cia-prepare-des-frappes-de-drones-contre-des-extremistes.html

Bref, Bachar reçoit un soutien inattendue ou plutôt et il ne s'attendait à bénéficier du dicton "L'ennemie de mon ennemie est mon amie" :lol:

ca c'est juste en cas ou certains terroristes pensent à s'en prendre à israel par la suite,la ligne rouge donnée par oncle sam en quelque sorte.

[Rob1]

ca c'est juste en cas ou certains terroristes pensent à s'en prendre à israel par la suite,la ligne rouge donnée par oncle sam en quelque sorte.

Ca n'est ni dissuasif (les extrêmistes s'en battent les cou*illes des lignes rouges) ni crédible (les USA ne vont pas jouer les shériffs pour les Israéliens).

[Perry]

Mais qu'est-ce qu'il leur prend à ces deux "agités" ?

Les pseudo-rebelles mais vraie internationale Salafiste et Wahabite, pour part affidée à Al Quaïda, désarmés ? Du Manpad, des RPG, des T-55/64 et T-72 saisis, etc... C'est de la gnognotte ? Comment croyez-vous que les mecs aient tenu deux longues années face à l'armée régulière ? En leur crachant à la gueule ?  =(

C'est ça les "armes légères" de l'opposition ?

Ensuite des chiffres. On entend parler de "génocide", "d'entreprise d'extermination d'un peuple"...

Bien sûr. 70 000 morts c'est beaucoup (chiffres OSDH).

Mais est-ce tant que cela ? La Syrie comporte presque 21 millions d'habitants (20 900 000).

Donc cela fait en deux ans de guerre civile : 0,34 % de la population (pertes).

Relisons aussi précisément l'excellente interview par Jean Guisnel d'Alain Chouet, qui est loin d'être un philosophe de comptoir puisqu'il fut le Chef des Services Secrets Français en poste à... Damas (Syrie, au cas où...).

"Des armes sont livrées par des pays, dont la Russie, à Bachar el-Assad et son régime. Nous devons en tirer toutes les conclusions et l'Europe doit prendre sa décision dans les prochaines semaines", a déclaré François Hollande. Il a précisé que "toutes les conséquences de la levée de l'embargo" seraient examinées par les ministres des Affaires étrangères au cours d'une réunion prévue de longue date les 22 et 23 mars à Dublin.

Une démarche jugée sévèrement par Alain Chouet, ancien chef de poste de la DGSE à Damas, puis cadre supérieur des services secrets. Il est l'un des meilleurs connaisseurs du monde arabo-musulman. Rencontre.

Le Point.fr : Est-il opportun que la France livre des armes à l'opposition syrienne ?

Alain Chouet : Je suis confondu par cette affaire. On se trouverait complètement en dehors de la légalité internationale, dans une situation sans précédent. Pour prendre une comparaison, c'est comme si la France, en 1992, avait décidé unilatéralement d'armer le GIA (Groupe islamique armé) et le FIS (Front islamique du salut) algériens, sous prétexte qu'ils avaient gagné les élections et que les militaires avaient interrompu le processus électoral. Dans le cas de la Syrie, nous armerions des groupes non représentatifs et reconnus par personne, si ce n'est par nous ! l'ONU n'a pas reconnu l'opposition, et d'ailleurs, de quelle opposition parlons-nous ? Elle est totalement hétéroclite et divisée, les militaires ne reconnaissent pas l'autorité des politiques et, à l'intérieur de la composante militaire, les milices djihadistes ont pris le pas sur les autres.

Quelles armes la France veut-elle livrer ?

Je ne le sais pas. J'entends parler d'armes "défensives", qui ne font pour moi aucune différence avec les armes "offensives". Quant à évoquer des armes "non létales", on joue sur les mots. Et je ne sais pas à qui on va les donner... Certains responsables politiques français affirment que nos services spéciaux savent parfaitement à qui il faut les donner. Je connais la Syrie depuis 40 ans, j'ai fait partie des services spéciaux pendant 30 ans et j'affirme qu'une telle certitude est totalement présomptueuse. Ce que je constate, c'est que, sur le terrain, celle qu'on appelle l'ASL (Armée syrienne libre) est composée d'officiers et d'hommes de troupe qui ont déserté vers la Turquie et qui se trouvent pour la plupart consignés dans des camps militaires quand ils n'ont pas donné des gages d'islamisme. L'un des fondateurs de l'ASL, le colonel Riad al-Assaad, se trouve pratiquement assigné à résidence avec l'interdiction de se rendre sur le territoire syrien. Tout cela pour laisser la place aux groupes salafistes et aux djihadistes. Je repose donc la question : quelles armes allons-nous donner et à qui ?

Si Londres et Paris veulent livrer des armes, c'est pour balayer Bachar el-Assad. Pourquoi bouger maintenant, après deux ans de quasi-immobilisme ?

Nous n'avons aucun mandat de l'ONU ou de qui que ce soit d'autre ni de légitimité juridique pour renverser le président Assad quels que soient ses torts. Ce n'est pas aux Français ni aux Anglais de le faire, mais aux Syriens. Depuis deux ans, la France a fourni aux opposants syriens une assistance logistique, technique, des entraînements organisés par les services spéciaux, également britanniques ou américains. Cette fois, en livrant officiellement des armes, on passe à un autre stade !

La suite ici : http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/alain-chouet-ce-n-est-pas-en-armant-des-salafistes-qu-on-trouvera-une-solution-16-03-2013-1640727_53.php

Déjà relayé par aqva mais il faut le lire, c'est intéressant.

L'OSDH :

Rami Abdel Rahmane dirige l'agence de presse la plus petite au monde : 4 m2. C'est la taille de la permanence située au premier étage d'une maisonnette de briques rouges de Coventry, au centre de l'Angleterre, depuis laquelle cet opposant syrien en exil informe le monde entier sur l'étendue des tueries dans son pays. Homme-orchestre de l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), ce corpulent quadragénaire s'est imposé comme la source de référence des médias occidentaux.

Originaire de Baniyas, sur la côte méditerranéenne, Rami s'exile au Royaume-Uni en 2000. Ses sympathies de gauche et ses liens avec Amnesty International, à qui il transmettait des informations, lui avaient valu quelques passages en prison. Six ans plus tard, il ouvre sa propre ONG des droits de l'homme, avec l'ambition de dépolitiser un secteur trop souvent lié, selon lui, aux formations islamistes ou gauchistes. Lorsqu'il ne tient pas la caisse du magasin de vêtements qu'il a ouvert avec son épouse à 200 mètres de leur pavillon, il tisse son réseau d'informateurs.

Le déclenchement de la révolution, en mars 2011, propulse ses estimations de morts et de blessés en "une" de l'actualité internationale mais l'expose aux critiques des propagandistes du régime, qui jugent ses bilans falsifiés, et des militants révolutionnaires, qui les considèrent trop prudents. Les rumeurs les plus fantaisistes circulent sur ce sunnite laïc, présenté comme un alaouite apeuré par la révolution ou comme un pion des Frères musulmans. Sous la pression des autorités, qui ont placardé un immense poster à la gloire de Bachar Al-Assad sur la maison de sa famille, à Baniyas, sa propre mère en vient à le traiter d'agent de l'étranger. Rami doit même faire face à la création d'une pseudo OSDH par un concurrent installé à Londres, mécontent qu'il refuse d'appeler à une intervention militaire occidentale en Syrie.

"PAS BESOIN DE GONFLER LES CHIFFRES"

Début mars, la vigie de Coventry, dont les activités sont financées depuis peu par Bruxelles, avait révélé, photos à l'appui, que deux Palestiniens accusés de collaborer avec le régime avaient été pendus en lisière de Damas. Chaque jour, il télécharge sur YouTube des dizaines de vidéos abominables, peuplées de corps suppliciés ou carbonisés, témoins de la sauvagerie systématique des forces de sécurité et de celle, occasionnelle, des insurgés. Ses collaborateurs ne cessent de l'appeler sur Skype pour lui communiquer les noms de nouvelles victimes, qu'il reporte dans sa base de données. Usé par cette confrontation permanente avec le bain de sang, il peine parfois à trouver le sommeil, mais refuse de se plaindre. "Ce que je vis n'est rien par rapport à ce qu'endurent mes compatriotes sur le terrain."

Article original : http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/03/15/oussama-suleiman-le-comptable-de-l-hecatombe-syrienne_1848522_3218.html

Quand à Bachar Al Assad, le supplétif de Bassel, dictateur option ophtalomogie, il fut préféré - malgré son manque de capacités évident - à son psychopathe de frère Maher Al Assad, fer de lance du régime option boucherie spécialisé "équarrissage" pour essayer de succéder à son père Hafez, surnommé "Le vieux renard" par F. Mitterrand.

Les lois de la génétique étant ce qu'elles sont, un génie (fusse t'il criminel) peut engendrer une portée entière de crétins des Alpes (syndrome observé dans certaines vallées alpines entre deux guerres, en partie dû aux mariages consanguins). C'est d'ailleurs un des bienfaits évidents d'une démocratie sur un régime monarchique. Parce qu'un roi gouverne à vie et que si c'est un con, ça fait long la vie... surtout pour les autres.

- "Je ne voudrais pas dire du mal mais il est gentil."

Oui, Bachar Al Assad est un dictateur, mais à cet égard il faudrait requalifier tous les régimes de pacotilles du Golfe Persique et voir si on ne pourrait pas leur envoyer quelques guides de "démocratie par le jihad" (...), prononcez "djirrrhade", via Facebook ou Twitter. Démocratrie par le Jihad (djirrrrrhaaaade) n'est pas antithétique, non. En fait c'est tout le problème avec les accents étrangers, on a toujours du mal à comprendre l'autre.

Certains disent "Démocratie", d'autres entendent "Théocratie" (mais tous ont l'oreille sélective).

Bachar (Averell Dalton) et Maher (Joe Dalton) ont la gouvernance "Monégasque", inamovibles tels des bernicles accrochés à leur rocher. Ils ne sont toutefois pas les seuls dans la région mais ils sont les alliés des Mollahs Chiites Iraniens qui seraient sur le point d'avoir la bombe atomique. C'est un problème pour nous occidentaux. Pas les Iraniens en eux-même, pas foncièrement. Mais les sunnites en face qui voudront la même. Ou "une mieux". Ce sont des grands enfants vous savez... Capricieux... Colériques... Si on leur laisse la bombe alors là...

- Capitaine ! Bordel en vue droit devant !

Mais Bachar a encore des atouts. Le premier c'est la Russie, le deuxième c'est la Chine et le troisième c'est l'Iran. La Russie est assez furieuse de s'être faite éjecter de Libye par des pays dit parangons des droits de l'homme, défenseurs des droits et institutions internationales, etc... (je crois que nous sommes dans le lot). Poutine n'est pas homme à tergiverser, on l'a vu lorsque Saakachvili a voulu faire le mariole, alors que à quelque pas de la frontière, Poutine à sa "petite" datcha personnelle à un milliard et où il a investi presque 30 milliards de dollars sur la côte de Sotchi dans un "petit" projet de Jeux Olympiques devant être une vitrine de la Russie. Résultat, après avoir averti une fois, deux fois, Poutine s'est essuyé ses rangers sur la gueule de Saakachvili. Fermez le ban. Tu vas pas foutre le bordel près de ma petite maison de campagne et de mon petit village vacances.

Quand au Caucase, là aussi on a précédemment pas fait dans la dentelle. La ville de Grozny se rebelle et tombe sous le joug des Islamistes ? Qu'à cela ne tienne, on rase la ville et ses habitants et on reconstruit tout beau tout neuf. Je ne sais pas si vous avez vu des photos de Grozny aujourd'hui mais cela ressemble au village Mickey d'Eurodisney, c'est tout neuf, tout propre, tout coloré. Repeuplé avec des familles "plus patriotes".

Les Djihrrrrrrrraaaaaaadistes de l'époque, dont il reste quelques reliquats au Daguestan étaient aussi financés par les même émirats (Arabie Saoudite, Qatar, etc...) que ceux qui font du "soutien humanitaire" en Syrie.

Poutine n'a pas oublié. Et Poutine est très très rancunier.

Depuis, nous avons François Hollande qui s'étale de façon fort peu protocolaire dans les médias pour faire la leçon aux Russes, c'est pas bien, Bachar il est méchant, la démocratie, la liberté, toussa....

Ce genre de choses, quand elles se disent, se font hors caméras, entre chancelleries et de manière civilisée. On discute, on avance des arguments, des propositions, des contre-propositions et parfois on trouve un terrain d'entente pouvant déboucher sur un compromis.

Depuis cet épisode, les relations entre Hollande et Poutine ont été glaciales.

Les Russes ont protesté par les voies officielles et marqué leur opposition au sujet des actions entreprises ou envisagées à l'encontre de la Syrie. Une fois, deux fois... Et depuis quelques jours c'est silence.

C'est très mauvais signe avec les Russes quand c'est silence.  

L'avantage est que cela nous fera un Afghanistan plus près. L'Afgha, le vrai, c'est trop loin. Ca fait cher en kéro. Alors que la Lybie c'est direct en passant par la Med. On pourra même utiliser nos beaux BPC.

Post Scriptum : si vous lisez attentivement la presse des jours-ci, vous aurez sûrement relevé cette information : Les USA annoncent qu'ils sont un peu court en terme de budget pour compléter leur projet de bouclier antimissile sur le sol Européen.

Vous vous rappelez ? Celui qui faisait enrager Moscou. - Faites les corrélations prospectives que vous voudrez...

[Coriace]

Pas vraiment le moment de se mettre les Russes à dos. Je comprends assez mal la stratégie franco Anglaise. Les Allemands ont raisons dans leurs idées pour le coup.

[SU-30 MKA]

Ca n'est ni dissuasif (les extrêmistes s'en battent les cou*illes des lignes rouges) ni crédible (les USA ne vont pas jouer les shériffs pour les Israéliens).

ben ils veulent faire ca pour protéger assad alors?

La Russie est assez furieuse de s'être faite éjecter de Libye par des pays dit parangons des droits de l'homme, défenseurs des droits et institutions internationales, etc...

ca l'empêche pas d'être copain comme cochon avec cheikh sarkosy, principale artisan de la chute de kadafi et surtout fidèle serviteur du qatar! 

[Perry]

ca l'empêche pas d'être copain comme cochon avec cheikh sarkosy! 

RaOHCdCuoLM

[Wallaby]

« En Syrie, l'irrésistible ascension des islamistes du front Al-Nosra », par Christophe Ayad :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/03/16/en-syrie-l-irresistible-ascension-du-front-al-nosra_1849409_3218.html

[Akhilleus]

J'aurais cru Juppé plus prudent et visionnaire que cela

Ou alors nos politiques essaient de rattraper quelquechose qu'il aurait fallu faire il y'a 2 ans (histoire de renforcer les "modérés")

De toute façon maintenant c'est trop tard .....et ca serait une connerie monumentale

[S-37 Berkut]

Les Etats-Unis ont permis vendredi à leurs citoyens et sociétés de transférer des fonds et d'offrir d'autres services à l'opposition syrienne, en excluant ainsi les rebelles des sanctions imposées il y a deux ans contre l'envoi de toute aide matérielle à la Syrie, rapporte la presse américaine.

http://fr.rian.ru/world/20130316/197815323.html

[Gibbs le Cajun]

vous croyez que les Russes serraient près à envoyer des troupes en Syrie ?

dans un sens ,qui pourrait entraver une action militaire des Russes sans entré dans un conflit ouvert avec eux ?

étant donné que les US se sont bien lancé dans une guerre en Irak ,alors que tout montré que s'était du foutage de gueule leurs explications des raisons ,qu'est-ce qui empêcherait les Russes de faire de même ?

personne n'a envie d'une confrontation avec les Russes ,même si se n'est plus l'URSS et l'ambiance guerre froide d'autre-fois ,sa reste du lourd les Russes .

enfin voilà s'est sous forme de questions que je pose se post  =)

sa pourrait faire l'objet d'une uchronie quand pensez vous ?

[Wallaby]

Déjà actuellement ? Il me semblerait que non :

oui mais voilà, le régime de sanctions a encore été modifié le 28 février de la façon suivante :

DÉCISION 2013/109/PESC DU CONSEIL du 28 février 2013

modifiant la décision 2012/739/PESC concernant des mesures restrictives à l'encontre de la Syrie

(...)

La décision 2012/739/PESC est modifiée comme suit:

1) L'article 3, paragraphe 1, est modifié comme suit:

a) les points b) et c) sont remplacés par le texte suivant:

"b) à la vente, à la fourniture, au transfert ou à l'exportation d'équipements militaires non létaux ou d'équipements susceptibles d'être utilisés à des fins de répression interne, destinés à des fins humanitaires ou de protection, ou à la protection des populations civiles, ou à des programmes des Nations unies et de l'Union européenne concernant la mise en place des institutions, ou à des opérations de gestion de crise de l'Union européenne et des Nations unies, ou à la Coalition nationale des forces de la révolution et de l'opposition syrienne destinés à la protection des populations civiles;

c) à la vente, à la fourniture, au transfert ou à l'exportation de véhicules non destinés au combat qui ont été conçus pour offrir une protection balistique ou équipés de matériaux antibalistiques, aux seules fins de la protection du personnel de l'Union européenne et de ses États membres en Syrie, ou pour la Coalition nationale des forces de la révolution et de l'opposition syrienne destinés à la protection des populations civiles;".

b) le point suivant est ajouté:

"f) la fourniture d'assistance technique, de services de courtage et d'autres services pour la Coalition nationale des forces de la révolution et de l'opposition syrienne destinés à la protection des populations civiles,".

2) L'article 31 est remplacé par le texte suivant:

"Article 31

La présente décision s'applique jusqu'au 1er juin 2013. Elle fait l'objet d'un suivi constant. Elle est prorogée, ou modifiée, le cas échéant, si le Conseil estime que ses objectifs n'ont pas été atteints.".

Article 2

La présente décision entre en vigueur le jour de sa publication au Journal officiel de l'Union européenne.

Fait à Bruxelles, le 28 février 2013.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2013:058:0008:0008:FR:PDF

Donc en gros on a décidé de lever l'embargo sur les blindés, effectivement.

Quels sont les types de blindés autorisés ?

Que veut dire "non destinés au combat" ?

Est-ce qu'un véhicule de transport de troupes est "non destiné au combat" ? En toute rigueur s'il s'agit de convoyer des troupes vers un lieu de combat, alors un véhicule de transport de troupes est destiné au combat...

Quant à "pour la Coalition nationale des forces de la révolution et de l'opposition syrienne destinés à la protection des populations civiles" j'ai beau me grater la tête, je ne vois pas ce que cela veut dire. En anglais c'est "for Opposition and Revolutionary Forces intended for the protection of civilians" et ce n'est pas plus clair.

Je ne comprends pas comment Angela Merkel a pu dire "ja" à ce truc de ouf  :O

[alexandreVBCI]

L’un des militaires les plus hauts gradés, qui n’avait pas encore abandonné le président syrien Bachar al-Assad, a fait défection vers la Jordanie voisine et a déclaré dans une entrevue, samedi 16 mars, que le moral des membres du régime s’est effondré, rapporte l’Associated Press.

Le major général Mohammed Ezz al-Din Khalouf a annoncé sa défection du régime Al-Assad dans une vidéo diffusée sur la chaîne satellite d’Al-Arabiya où on peut le voir près de son fils, le capitaine Ezz al-Din Khalouf, qui s’est enfui avec lui.

Suite :

http://www.45enord.ca/2013/03/un-des-militaires-les-plus-haut-grades-de-syrie-al-din-khalouf-fait-defection/

[amarito]

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/03/16/la-cia-pourrait-utiliser-des-drones-contre-des-islamistes-radicaux-en-syrie_1849378_3218.html#ens_id=1848987&xtor=RSS-3208

:P

Résumons la situation.

- Nous avons une dictature "laïque" ( , bon ... ) dont les européens (français en tête) pensaient qu'elle était "moderne" et progressiste  (notamment parce que la femme du dictateur porte des Louboutin ...  :P).

- Nous avons la Russie qui possède une base à Tartous qui lui donne un accès stratégique à la Méditerranée et qui a encore un pays "point d'appui" fort dans la région (ils ont perdu récemment la Libye comme partenaire et l'ont encore au travers de la gorge ...)

- Nous avons l'Iran qui soutient le pouvoir en place avec bienveillance.

- Nous avons le Qatar qui soutient l'insurrection car il y a des rebelles sunnites (en majorité ?  ) qui s'ils prenaient le pouvoir serait lié au Qatar, pays qui cherche à augmenter son aura de part le monde quelqu'en soit le cout, les conséquences et les gens avec qui s'allier.

- Nous avons le Liban qui pourrait être déstabilisé par un nouveau pouvoir à Damas.

- Nous avons Israël qui voit d'un très mauvais œil l'arrivé d'un islamisme au pouvoir en Syrie.

- Nous avons une insurrection qui a l'air très majoritairement à tendance sunnite (pour pas dire plus ...) malgré qu'on vienne nous dire que ceux sont de gentilles personnes qui manifestent à Paris.

- Nous avons un courant anglo-français (encore ...  :P) qui veut armer l'insurrection (sans distinction ??)

- Nous avons Me "Nein" qui dit "Nein !"  :lol: donc l'Allemagne ne veut pas armer l'insurrection (mais l'Allemagne dit toujours non à priori, donc rien de nouveau ...  :P)

- Et nous avons les américains qui veulent identifier les islamistes parmi l'insurrection et les dégommer à coup de drones  :lol: . Le seul problème est de savoir s'il y a vraiment au pays une insurrection non islamiste  :P

Après le Liban (et avant Israel) il y a aussi l'Irak qui est directement menacé d'éclatement confessionnel

http://www.guardian.co.uk/world/2013/mar/13/iraq-sunnis-unite-oust-shia-government

"There is a new plan, a grand plan not like the last time when we worked individually," another commander told me. "This time we are organised. We have co-ordinated with countries like Qatar and Saudi and Jordan. We are organising, training and equipping ourselves but we will start peacefully until the right moment arrives. We won't be making the same mistakes. Baghdad will be destroyed this time."

[Joab]

Après le Liban (et avant Israel) il y a aussi l'Irak qui est directement menacé d'éclatement confessionnel

Tous les musulmans d'Israël sont sunnites ;).

[loki]

Tous les musulmans d'Israël sont sunnites ;).

Il n'y a pas une communauté druze en Israél ?

[Akhilleus]

Y'a peut etre même une petit communauté alaouite sur le Golan

[Joab]

Oui il y a des alaouites dans le village de Ghajar (c'est un vrai bordel ce village mais c'est une autre histoire) mais bon, ça reste la moitié d'un village, rien de significatif. Et les druzes en Israël ne se considèrent pas et ne sont pas considérés comme des musulmans mais comme une communauté religieuse distincte.

[amarito]

Tous les musulmans d'Israël sont sunnites ;).

Je ne faisais que reprendre la liste de TacTac, je n'ai pas vraiment d'avis sur les conséquences de cette guerre pour les intérets israeliens : a premiere vue je dirais qu'ils sont gagnants puisque la Syrie soutien du Hezbollah est en train d'etre détruite.

[Menchi]

Je ne faisais que reprendre la liste de TacTac, je n'ai pas vraiment d'avis sur les conséquences de cette guerre pour les intérets israeliens : a premiere vue je dirais qu'ils sont gagnants puisque la Syrie soutien du Hezbollah est en train d'etre détruite.

Comme tous les pays luttant contre le terrorisme, Israël a intérêt à ce que les régimes d'où peuvent provenir les mouvements terroristes soient stables. L'instabilité actuelle en Syrie et l'incertitude sur l'après-Bachar al Assad est au contraire un sujet d'inquiétude immense. D'ailleurs il n'y a guère que Shimon Peres qui souhaite vraiment le départ de Bachar (dans son cas sous l’égide d'une intervention de la Ligue arabe).

Dans tous les cas, nous Occidentaux, tout comme les Israéliens, avons toujours privilégié des régimes stables et non-démocratiques en Tunisie, en Syrie et ailleurs, à des régimes davantage pluralistes mais instables, toujours au nom de la lutte contre le terrorisme, que les régimes arabes de Bachar, Ben Ali ou tant d'autres ont toujours su utiliser pour s'attirer les bonnes faveurs des chancelleries occidentales.