Guerre civile en Syrie

[Shorr kan]

Les turcs ont des B61, autrement dit, des armes de destructions massives tactiques.

A que  :O ? j'ai fait une recherche rapide et elles sont au iouess ces armes

les accords de défenses avec le tonton d'Amérique leur donne le droit d'en disposer, d'une façon ou d'une autre, à leur profit?

[Raoul]

Double-clé.

Pas d'emploi possible sans l'accord des deux parties.

[Joab]

Est-ce que les americains refuseraient l'usage de ces armes si leurs allies sont frappes par des ADM tactiques? Il me semble que c'est un peu pour ca que ces armes existent non?

[Shorr kan]

Oui, mais si les troupes turques dérouillent sur le sol syrien, qu’en est-il ?

Après tout l’armée syrienne ne ferait que « défendre » la mère patrie contre ce qui serait formellement une invasion, une guerre d’agression – c.à.d hors autorisation du CS de l’ONU-. Ici, j’ai des doutes quant à la volonté des américains de soutenir leur allié au-delà de la stricte légitime défense.

Et pendant qu’on y est, la Syrie à signé une convention sur l’interdiction des armes chimiques, ou bien leur stock d’insecticide pour humains est « légal » ?

[Joab]

Et pendant qu’on y est, la Syrie à signé une convention sur l’interdiction des armes chimiques, ou bien leur stock d’insecticide pour humains est « légal » ?

Non la Syrie n'a pas signe cet accord.

Oui, mais si les troupes turques dérouillent sur le sol syrien, qu’en est-il ?

Je ne sais pas mais j'imagine que si on en arrive aux ADM, la question du qui a commence n'a plus vraiment d'importance, ce qui compte, c'est d'essayer de riposter sans escalade (pas evident). En plus, je crois pas que si guerre il y a, les turcs debouleraient sur Damas, ce serait sans doute une operation d'ampleur beaucoup plus limitee.

[Raoul]

Est-ce que les americains refuseraient l'usage de ces armes si leurs allies sont frappes par des ADM tactiques? Il me semble que c'est un peu pour ca que ces armes existent non?

Ces armes sont uniquement un reliquat de la guerre froide ; or dissuasion de l'urss, je crois qu'aucun usage n'a été prévu pour elles.

[Joab]

Ces armes sont uniquement un reliquat de la guerre froide ; or dissuasion de l'urss, je crois qu'aucun usage n'a été prévu pour elles.

A mon avis, les turcs y tiennent beaucoup vu leur voisinage, et je ne parle pas uniquement de la Russie.

[alexandreVBCI]

Les factions prosyriennes au Liban pourraient «punir» Paris de sa position en pointe contre la répression menée par Damas.

Discrétion oblige, les diplomates français à Beyrouth ont retiré les plaques spéciales de leurs véhicules. Ils ne sont pas les seuls - Britanniques et Américains en ont fait autant. Mais «nous sommes clairement en tête de la liste des cibles qui pourraient être visées», affirme l'un de ces diplomates.

La position en flèche de Paris dans la crise syrienne expose les Français à des actes de représailles de la part des nombreux alliés dont Damas dispose encore chez son voisin (Hezbollah, Parti national social syrien, radicaux palestiniens).

Des consignes de sécurité très strictes ont été données aux ressortissants français du Liban. «Je n'utilise plus que des véhicules de location pour mes déplacements», indique un homme d'affaires. La principale de ces mesures de précaution concerne l'interdiction de se rendre dans la région de Baalbek, frontalière de la Syrie , classée en zone rouge par le Quai d'Orsay. «Nous y redoutons de nouveaux enlèvements», reconnaît un autre diplomate.

Fin mars, sept touristes estoniens y furent kidnappés, avant d'être libérés quatre mois plus tard , contre le paiement, vraisemblablement, d'une importante rançon à leurs ravisseurs. Mais les radicaux salafistes qui les détenaient s'étaient, en fait, trompés de cibles: ils voulaient enlever des Français ou des Américains, à défaut des ressortissants britanniques, voire des Allemands.

Casques bleus vulnérables Même si les terroristes avaient, à deux reprises, fait irruption en territoire syrien, le régime de Damas a été étranger à cet enlèvement, estime-t-on côté français, où l'on ignore toujours qui étaient «les donneurs d'ordre» de ce mystérieux rapt.

Peu après son dénouement, fin juillet, un autre avertissement était lancé à la France, lorsqu'un convoi de soldats de la Force intérimaire des Nations unies au Liban (Finul) était visé par un attentat à l'explosif, non loin de Saïda, à 30 km au sud de Beyrouth. «Heureusement, la télécommande a été actionnée trop tard, il n'y a eu que deux Français blessés», raconte un militaire.

Dans la foulée, Nicolas Sarkozy adressait une lettre au président de la République libanaise, le général Michel Sleimane, lui demandant de «tout mettre en œuvre» pour protéger les militaires français de la Finul. Depuis, les craintes ont redoublé. Même si les 1200 hommes du contingent français ne sortent plus beaucoup de leurs positions au sein de la «Force de réaction rapide» de la Finul, les casques bleus restent vulnérables et leurs déplacements sont, eux aussi, soumis à des règles très strictes.

Rapidement, les soupçons se sont portés sur des «relais» que Damas a pu instrumentaliser, en l'occurrence des groupuscules radicaux palestiniens du camp de réfugiés d'Ein Héloué, près de Saïda. Pouvaient-ils agir sans une complicité, fût-elle passive, du Hezbollah, la puissante formation chiite alliée de Damas et de Téhéran, maîtresse de la sécurité dans son bastion du sud du Liban ?

Le Parti de Dieu n'a pas intérêt à s'en prendre à des intérêts français actuellement au Liban, admet-on généralement à Beyrouth. «Actuellement peut-être, selon un observateur, mais c'est un mouvement très bien organisé, qui sait se projeter dans l'avenir.»

La preuve ? Un de ses cadres a approché, ces dernières années, un ex-milicien en rupture de ban avec les Forces libanaises (FL, chrétiennes et pro-occidentales) pour une mission très spéciale. «Je devais repérer d'anciens diplomates français ou des employés de l'ambassade qui ont pris leur retraite au Liban, raconte-t-il. Le Hezbollah me proposait 5000 dollars pour chaque dossier de Français surveillé. Je devais connaître leurs déplacements et leurs habitudes de vie», ajoute l'ancien milicien. Celui-ci a finalement décliné l'offre, mais au cours des rendez-vous qu'il a eus avec le cadre du Hezbollah, ce dernier lui avait indiqué être «intéressé» par un échange avec des prisonniers détenus en France. En particulier Georges Ibrahim Abdallah, l'ancien chef des Fractions armées révolutionnaires libanaises, sous les verrous depuis 1984, condamné à la réclusion à perpétuité pour avoir commis des actes terroristes.

Durant la guerre civile libanaise, le Hezbollah avait été l'exécutant de plusieurs prises d'otages de Français qui se réglèrent grâce, notamment, à des libérations de prisonniers iraniens ou libanais détenus dans l'Hexagone. À Beyrouth, certains membres de la communauté française se rassurent en notant que trois ans se sont écoulés sans incident depuis que l'ex-gros bras des FL a été contacté par le Hezbollah. Mais si le milicien avait refusé de collaborer, d'autres ont pu ensuite succomber aux pressions pour «rassembler des renseignements susceptibles de servir le jour où l'ordre serait donné de reprendre les kidnappings» . Pour le compte du Parti de Dieu ou d'autres factions, de nouveau hostiles à la France.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/12/01/01003-20111201ARTFIG00733-les-menaces-s-accumulent-contre-la-franceau-liban.php

[xav]

Russia delivers Bastion mobile coastal missile system with Yakhont antiship missiles to Syria

Russia has delivered supersonic cruise missiles to Syria despite the violence shaking the Arab country and Israel's furious condemnation of the deal, a news report said on Thursday. "The Yakhont supersonic anti-ship cruise missiles have been delivered to Syria," a military source told the Interfax news agency without disclosing when the shipment was made.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=219

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=7biboPXjiFk

[Raoul]

J'ai du mal à croire que la proba d'un débarquement otanien était sérieusement envisagée.

[xav]

J'ai du mal à croire que la proba d'un débarquement otanien était sérieusement envisagée.

Si tu parles du Yakhont, avec 300km de portée c'est pas qu'une arme "anti débarquement"...

[don_ccicci]

Si tu parles du Yakhont, avec 300km de portée c'est pas qu'une arme "anti débarquement"...

Théoriquement pas plus de 250km, traites oblige.

De toute façon, il faut pouvoir désigner la cible a ces distances, je ne crois pas qu'ils en aient les moyens.

[alexandreVBCI]

Le Service action de la DGSE et le Commandement des Opérations Spéciales (COS) de l’armée fran­çaise seraient déjà au contact des militaires dissidents syriens pour les former et les aider à structurer leur capacité opérationnelle, a affirmé à TTU une source de renseignement euro­péenne.

Le Canard Enchaîné, dans son édition du 23 novembre, s’était contenté de faire état de leur présence en Turquie et au nord Liban, dans l’attente d’un «ordre» pour «former ces déserteurs à la guérilla urbaine». Selon cette source, la France ne serait pas la seule à occuper le terrain : la CIA et le BND auraient déjà préposi­tionné leurs hommes en Turquie et en Jordanie, avec pour mission de renforcer le principal mouvement d’opposition armée au régime de Bachar el-Assad. Le soutien apporté par la France au Conseil National Syrien (CNS), que le ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé, a encore qualifié d’«interlocu­teur légitime» — sans le gratifier de reconnaissance formelle —, lors de sa rencontre, le 23 novembre, avec son président Burhan Ghalioun, relè­verait davan­tage d’un «affichage politique», pré­cise cette source.

L’essentiel de la stratégie fran­çaise reposerait sur l’option d’un renver­sement du régime mené par l’oppo­sition militaire intérieure, que Paris appuie en sous-main, en coordi­nation avec Washington et Berlin. Une option qui se présente comme une alternative à une inter­vention militaire, sur le modèle libyen, que les alliés ont déjà écartée.

http://www.ttu.fr/soutien-syrie

On va pas s'attirer que des amis..... 

[xav]

^ C'est marrant des fois j'ai vraiment l'impression que TTU écument les forums (celui la ou un autre) avant de poster ce genre "d'annonces"

Forces speciales:

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16556.msg573358#msg573358

Article du canard:

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16556.msg573316#msg573316

Sachant que ces deux articles cité plus haut, je les ai moi meme repris de posts sur MP.net

Dedefensa fait souvent la meme chose (on y retrouve souvent des choses mentionnée deux-trois jours plus tot dans les forums)

[Drakene]

En même temps avec le Liban à coté et en tant qu'ancienne colonie il est difficile de croire que nous n'aurions pas des gens sur place effectivement  O0

[zx]

http://www.lefigaro.fr/international/2011/12/15/01003-20111215ARTFIG00635-syrie-la-russie-propose-une-resolution-surprise-a-l-onu.php

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/15/97001-20111215FILWWW00601-syrie-la-russie-propose-une-resolution.php

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/15/97001-20111215FILWWW00622-syrie-us-prets-a-travailler-avec-moscou.php

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/15/97001-20111215FILWWW00603-syrierussie-la-france-se-felicite.php

La Russie a surpris la communauté internationale en dévoilant aujourd'hui un projet de résolution au Conseil de sécurité condamnant les violences en Syrie perpétrées par "toutes les parties", selon une copie du projet que l'AFP a pu consulter. La résolution condamne la violence perpétrée "par toutes les parties, y compris l'usage disproportionné de la force par les autorités syriennes".

L'ambassadeur français à l'ONU, Gérard Araud, a immédiatement salué dans un communiqué "un événement extraordinaire puisque la Russie a enfin décidé de sortir de son inaction et de nous présenter une résolution sur la Syrie". "Le texte qui nous est présenté est un texte qui mérite évidement beaucoup d’amendements car il est déséquilibré. Mais c’est un texte sur la base duquel nous allons négocier", a-t-il ajouté.

Alors que selon l'ONU, plus de 5.000 personnes ont été tuées dans la répression des manifestations en Syrie depuis le mois de mars, le Conseil de sécurité n'a pas réussi jusqu'à maintenant à se mettre d'accord sur une résolution qui condamnerait le régime du président Bachar al-Assad.

La Russie, qui occupe ce mois-ci la présidence tournante du Conseil, a usé de son veto le 4 octobre pour torpiller un projet de résolution. La Chine avait également utilisé son veto.

[collectionneur]

Cette histoire Russe à l'Onu est un retournement de veste ou une tentative de faire trainer dans des palabres ?

[zx]

A force de bloquer sur les évidences, comme ils ont peur d'une intervention unilaterale, ca doit etre un moyen de gagner du temps.

[Berezech]

ça me rappelle leur tentative d'intervention en Serbie en 99.

ça n'a pas sauvé grand chose à l'époque.

[PGM]

Ou plus simplement parce Poutine est dorénavant contesté en interne suite aux legislatives (truquées) et lache donc du lest sur le dossier syrien pour qu'on lui lache les c..... sur ses menues irrégularités electorales. Diversion, je dirai. Car si le dossier syrien revient au CS avec menace d'intervention, plus personne ne pretera attention à la contestation des elections legislatives russes.

Ne pas omettre que depuis le veto sino-russe, le CNT Syrien s'est engagé a ne pas porter atteinte aux interets russes (Tartous).

PGM

[loki]

Je serais curieux de savoir qui au CS veut s'engager dans une intervention militaire contre un pays doté d'ADM et qui n'est pas un nain militaire ( à la différence de la libye .... )

[zx]

L'ONU adopte une résolution sur la Syrie

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/19/97001-20111219FILWWW00461-l-onu-adopte-une-resolution-sur-la-syrie.php

L'Assemblée générale de l'ONU a adopté aujourd'hui une résolution condamnant la situation des droits de l'homme en Syrie où la répression des manifestations a fait plus de 5000 morts selon une estimation des Nations unies.

La résolution a été adoptée par une majorité de 133 pays pour, onze contre et 43 abstenions. L'ambassadeur syrien à l'ONU a qualifié la résolution de complot "démoniaque" contre son pays.

Cette condamnation est adoptée alors que les quinze pays du Conseil de sécurité ont entamé des négociations sur un projet de résolution proposé par la Russie qui se contente de condamner la violence en Syrie provenant des deux parties. Les pays occidentaux du Conseil jugent ce projet de résolution déséquilibré car il met sur un même pied la violence causée par l'opposition et celle provenant des autorités syriennes.

La Syrie a formellement accepté aujourd'hui, après une valse-hésitation de plusieurs semaines, la venue d'observateurs arabes dans le pays, jugée immédiatement par l'opposition comme une "manoeuvre" pour gagner du temps. Les ambassadeurs occidentaux à l'ONU ont estimé que l'engagement syrien serait pris en compte lors des négociations mais ils ont exprimé des doutes sur le fait que cet engagement serait suivi d'effet. "Tout dépend de la mise en oeuvre", a souligné l'ambassadeur britannique Mark Lyall Grant.

La Russie et la Chine avaient en octobre dernier torpillé un projet de résolution proposé par les Occidentaux condamnant la répression sanglante menée par le président Bachar el-Assad.

[Coriace]

J'ai la même lecture que PGM, vu le bordel en Russie, Vladimir doit penser que lâcher un os aux occidentaux en la personne de Bachar el Assad pourrait être bon.

Maintenant, même si on condamnait publiquement la dite Syrie, nous serions toujours loin d'une intervention militaire.

L'idée d'un "tampon" d'évacuation des civils, même si elle me fait trop penser à quelques génocides Africains, est un bon début. Mais très franchement, qui serait légitime pour intervenir? Sachant que si l'Iran jugeait nécessaire de rentrer dans la danse, les Américains seraient trop contents de pouvoir peser plus lourds.

La perspective est triste pour les Syriens, qui ont déjà achetés leur légitimité future à coup de litre de sang "mon sang n'est pas gratuit"; mais je crains bien qu'il ne faille pas envisager non plus cette fois de "Zone d'Exclusion Aérienne" et se contenter d'un soutien terrestre / médical.... On a grillé notre cartouche pour la Libye.

Enfin, Ben Ali, Moubarak, Gbagbo, Khadafi, Kim Jong Il, ça reste une belle année, même si les problèmes ne sont pas résolus.

C'est juste horriblement malheureux que pour chaque tyran qui tombe, le prochain se paie plus cher, si Ben Ali est tombé relativement sans heurt, l'Egypte saigne encore, la Cote d'Ivoire a payé un gros tribut, et Khadaffi comme Bachar Al Assad font payer très cher à leur nation son avenir. Ceci sans prendre en compte le fait que le Bachar tâche de cliver les Chrétiens et les Alaouites contre les Sunnites.

[xav]

Syrian Navy and Air Force Conduct Live Fire Maneuvers

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=250

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=5dmTPh9mz7I

[xav]

Ils viennent aussi de recevoir du BUK-M2 !