Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Opérations au Mali


Recommended Posts

Le secrétaire général de l'ONU ne veut pas mettre en danger la crédibilité de l'organisation en s'associant à une opération qui est déjà considérée par certains comme une croisade chrétienne dans le monde musulman.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/01/23/01003-20130123ARTFIG00618-l-onu-dit-ses-reticences-a-soutenir-l-intervention-au-mali.php

Link to comment
Share on other sites

Te frappe pas gibbs...ca vaut pas le coup de te faire un ulcere.

Je ne suis pas militaire, loin de la...mais je respecte enormement les gars prets a risquer leur peau pour en sauver d'autres (entre autre celles de ma famille, ou la mienne; j'y suis tres attaché)

En ce qui concerne l'uniforme, je m'attache avant tout au coté fonctionnel, je prefere un soldat qui se protege de la poussiere avec un foulard tete de mort qu'un soldat qui bouffe du sable et se retrouve pas a 100% au moment ou sa chauffe parce qu'il doit recracher le sable en question.

Il y a des moments ou la priorité c'est l'apparence, ca s'appelle des defilés...ce jour la, le soldat à foulard tete de mort se fera enguirlander et je ne trouverai rien à y redire...Ya des moments ou ce qui prime c'est la fonction: au front, par exemple.

Non pas que l'apparence, l'image mediatique, le coté presentation soient absolument inutiles...si on peut tout avoir, et un beau foulard camouflage sable avec un petit drapeau bleu blanc rouge dans un coin, ca sera parfait...mais tant que l'ema ne fournira pas un matos adapté, ils n'auront pas grand chose a dire...

Quand on travaille dans un milieux ou on est soumis à une discipline stricte, c'est parfois important de garder de petits espaces de liberté. Personnalisation de l'equipement, tatouages, couleur de cheveux (à defaut de la longueur)...plus la pression est forte, plus on a besoin de petites soupapes.

Bref, je ne suis pas choqué que les etat major reagissent en suivant la lettre du reglement, c'est leur job, mais j'espere que ça restera juste ca, de belles excuses pour les bien pensants derriere leur tele, et hors camera une tape dans le dos du gars et un "essaie de pas te faire prendre en photo avec du matos non reglementaire, et retourne au boulot!"

Même si la polémique a ce sujet est un peut trop sur médiatisée, je ne partage pas ton avis.

Est ce que ça te choquerai si demain lors d'un défilé ou manif tu voyais des CRS ce poster en faction arborant ce même foulard ou tu trouverai ça normal?

Idem ça ne te titillerai pas de croiser des GPX avec le foulard, après tout ils inhalent toute la journée des gaze échappements irritant/et potentiellement cancérigènes sans aucune protection.

je ne sais pas pour l'armée mais dans la police un tattoo visibles quand l'uniforme est porté peuvent être une cause de disqualification lors des concours:

"Les tatouages sont-ils tolérés ?

Les tatouages ne sont pas interdits mais ils ne doivent pas se voir lorsque vous portez la tenue (les tatouages dans le cou et sur les avant bras sont donc interdits). "

Pour moi le jeune homme qui portait le foulard, a surtout manqué de respect a l'uniforme.

Link to comment
Share on other sites

Dans la guerre que livrent au nord du Mali les forces française et malienne, le sort de centaines d'enfants-soldats recrutés par les combattants islamistes inquiète les organisations de défense des droits de l'homme. Parfois placés en première ligne des combats, ils pourraient être nombreux à avoir été blessés ou tués lors des affrontements en cours.

"Ansar Eddine, le Mujao et Al-Qaida au Maghreb islamique (AQMI) ont recruté, entraîné et utilisé plusieurs centaines d'enfants au sein de leurs forces depuis le début de l'occupation du nord du Mali" entre fin mars et début avril 2012, affirme l'organisation Human Rights Watch (HRW).

Suite :

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/23/les-enfants-soldats-en-premiere-ligne-de-la-guerre-au-mali_1821429_3212.html#xtor=AL-32280515

ça peut poser un gros problème. Imaginez qu'on bombarde une colonne de Toyota et qu'on retrouve des tas de cadavres de gamins de moins de 18 ans dans le lot.  =(

Link to comment
Share on other sites

Suite :

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/23/les-enfants-soldats-en-premiere-ligne-de-la-guerre-au-mali_1821429_3212.html#xtor=AL-32280515

ça peut poser un gros problème. Imaginez qu'on bombarde une colonne de Toyota et qu'on retrouve des tas de cadavres de gamins de moins de 18 ans dans le lot.  =(

oui enfin bon c'est la guerre. si on la faisait encore à cheval, on ne s'inquiéterait pas de blesser le canasson d'en face.

si le mec d'en face est un ennemi, c'est soit lui, soit nous... et sachant qu'il n'y a pas besoin d'avoir 18 ans pour tuer un de nos soldats

Link to comment
Share on other sites

Et alors? on va faire quoi, désolé vous avez pas 18ans, on vous tire pas  dessus?

Faut arrêter ,la, oui, c'est moche, tres moche, raison de plus pour nettoyer, et que ça n'arrive plus point barre !

Edit, je m'emballe pas contre alex-mais le sujet lui-meme, a ce tarif, si c'est des femmes on peut pas, si c'est des islmamiste ,non plus, ça va passer pour une guerre de religion.....

Link to comment
Share on other sites

Même si la polémique a ce sujet est un peut trop sur médiatisée, je ne partage pas ton avis.

Est ce que ça te choquerai si demain lors d'un défilé ou manif tu voyais des CRS ce poster en faction arborant ce même foulard ou tu trouverai ça normal?

Idem ça ne te titillerai pas de croiser des GPX avec le foulard, après tout ils inhalent toute la journée des gaze échappements irritant/et potentiellement cancérigènes sans aucune protection.

Dans la police en "civil" on en voit des belles ... je suppose que l'argument de fond c'est la dissimulation dans la population, ou la liberté de se vêtir. Mais des policier sapé comme des hools c'est relativement fréquent. Certes c'est plus cryptique que le foulard en question donc ca n'éveille pas de polémique.

Pour moi le jeune homme qui portait le foulard, a surtout manqué de respect a l'uniforme.

Ça c'est possible, mais ça se règle en interne, et ca ne devrait pas empêcher sa hiérarchie de le soutenir face a un déchainement médiatique a la con et sans commune mesure avec la gravité des faits. Reste que la hiérarchie qui a déjà du mal a fournir des fringue potable a sa chair a canon, doit être bien heureuse qu'on parle de "foulard", plutôt que du reste de la chienlit.

L'amusant dans le "foulard" c'est qu'en Afghanistan on a fortement inciter les femme soldat a le porter, le "voile", pour faire couleur locale en dehors des FOB, alors qu'il n'avait la non plus rien de réglementaire, on a fait pareil avec les mentor qui été encouragé a porter la barbe et les accessoire de mode locaux pas réglo pour un sous, pour copiner avec l'ANA. Comme quoi l'autorité militaire s'attache au réglementaire surtout quand sa l'arrange ... et laisse les soldats s'équiper a leur frais le reste du temps faudrait il en plus qu'il s'équipe réglemenaire :lol:

Comme le dit Abbou Djaffar http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2013/01/23/cest-pas-que-vous-me-genez-monsieur-fernand-mais-je-ne-sais-pas-si-ca-va-bien-vous-plaire/

Découvrir au début d’une guerre qu’on est commandé par des émasculés n’est pas ce que j’appelle une bonne nouvelle.

Link to comment
Share on other sites

Des chars Leclerc pour le Mali?! étonnant non?

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202520211854-mali-la-france-prepare-l-envoi-de-chars-leclerc-531421.php

L'opération Serval monte en puissance, et ce n'est pas peu dire. Après les 3 hélicoptères de combat Tigre déjà sur place, les blindés d'infanterie dernier cri VBCI, qui viennent de prendre la route à bord d'un bâtiment de projection et de commandement, la France se met en position d'envoyer des chars Leclerc au Mali, a-t-on appris de sources concordantes.

A ce stade, les plans prévoiraient que quatre Leclerc soient projetés, mais le chiffre parait faible pour certains spécialistes. Signe qu'elle anticipe leur arrivée sur place, l'armée de terre a dérouté sur le Mali un stock de pièces de rechange de première urgence, un « AIP » dans le jargon militaire (autonomie initiale de projection). Cet AIP était en partance pour le Qatar où la deuxième brigade blindée doit participer à un exercice en avril.

Zéro risque ?

Le fleuron des blindés français n'a été projeté en opération extérieure qu'à deux reprises : au Kosovo à la fin des années 90 et au Liban en 2006. La France compte 250 Leclerc environ. Très peu servent dans les quatre régiments de chars lourds, car l'essentiel des exemplaires est affecté dans des parcs de manoeuvres, de maintenance ou de projection.

Si elle se confirme, la décision de l'Etat major de déployer un tel armement ne va pas manquer de surprendre et de changer la nature politique de l'opération Serval. Les rebelles djihadistes sont aguerris et disposent d'armements très dangereux. On évoque notamment des missiles anti-chars. Mais peut-être possèdent-ils des armements plus lourds et qu'à Paris on ne veut prendre aucun risque. A moins que les Leclerc soient avant tout utilisés pour occuper le terrain et envoyer un signal politico-militaire fort.

Contacté, l'Etat major n'a pas souhaité commenter.

ALAIN RUELLO


http://www.lalsace.fr/actualite/2013/01/24/l-aveu-de-faiblesse

Après la mise en déroute de l’armée malienne à Diabaly le lundi 14 janvier, puis la reprise de la ville avec l’appui des Français, beaucoup de questions se posent sur les capacités des troupes régulières locales à affronter les djihadistes. Au camp militaire installé au centre de cette localité de 10 000 habitants, située sur la ligne de front la plus au sud, un groupe d’officiers français a voulu éclaircir certains points avec le commandant malien des opérations dans cette zone toujours en cours de sécurisation.

Le colonel Seydou Sogoba s’est montré d’une franchise désarmante quant aux carences de ses troupes. Sur la débâcle entraînée par l’assaut des djihadistes, il n’a rien caché. « Ils ont attaqué là où on ne les attendait pas, a-t-il reconnu. Leur armement était sophistiqué. Ils nous ont pilonnés alors que nous nous trouvions face au village et que nous hésitions à riposter. »

La fréquence radio de l’armée piratée

Mais, il y a pire… Le colonel Sogoba avoue que l’ennemi avait piraté la fréquence radio de l’armée. Aucun mouvement des soldats maliens n’échappait aux djihadistes.

Finalement, les militaires ont dû fuir, dans un désordre que l’on devine à travers les propos du colonel. « Je suis resté derrière mes troupes qui se repliaient, explique-t-il. J’ai marché sur les genoux, je me suis caché. Dieu merci, j’ai pu être sauvé ! »

Des soldats ont rejoint les djihadistes

Certains militaires français présents à cette séance de débriefing un peu baroque osent poser quelques questions. « Mon colonel, comment expliquez-vous que l’ennemi avait connaissance de votre fréquence radio ? Pensez-vous qu’il y a des éléments de vos troupes qui collaborent avec l’ennemi ? », tente l’un d’eux. La réponse est plus qu’évasive. « Dans toutes les armées du monde, il y a des éléments qui sont prêts à vendre leur âme au diable », lance Le colonel Sogoba, tout sourire. Et, dans la foulée, on apprend qu’un ex-commandant de la brigade de Diabaly a fait défection pour rejoindre les rangs des djihadistes… Fin du débriefing. Rompez !

Pendant ce temps, les troupes françaises et maliennes sécurisent le bourg. Les islamistes ont laissé de l’armement partout, avant de déguerpir sous les frappes aériennes françaises. Grenades à foison et roquettes par dizaines sont ramenées au camp dans de grandes caisses en bois. Au milieu de l’après-midi, les artificiers français définissent un périmètre de sécurité loin des maisons, repoussent tous les curieux à 1000 mètres. Et, boum ! Dans une belle explosion, les restes des munitions adverses partent en fumée.

le 24/01/2013 à 05:00 par Au Mali, Ludovic Bassand

Link to comment
Share on other sites

Et alors? on va faire quoi, désolé vous avez pas 18ans, on vous tire pas  dessus?

Faut arrêter ,la, oui, c'est moche, tres moche, raison de plus pour nettoyer, et que ça n'arrive plus point barre !

Edit, je m'emballe pas contre alex-mais le sujet lui-meme, a ce tarif, si c'est des femmes on peut pas, si c'est des islmamiste ,non plus, ça va passer pour une guerre de religion.....

Je suis absolument d'accord sur le fond, mais la guerre est aussi médiatique. Les djihadistes et les bien-pensants de tout poil pourraient exploiter médiatiquement la mort de civils ou d'enfants (même si ce sont des enfants-soldats). Faut juste espérer que la défense et les politiques soutiendront plus nos soldats qu'ils ne l'ont fait dans cette stupide affaire de masque à tête de mort qui risque de déboucher sur une sanction. Notre communication devra être bétonnée et le soutien à nos soldats total.
Link to comment
Share on other sites

Ne devrions-nous pas envoyer des bulldozers plutôt que des chars d'ailleurs?

Y a t-il sur place une unité du Génie pouvant s'occuper de faire du boulot de préparation et de démolition selon la demande des unités?

J'ai été surpris d'apprendre à la radio hier ,que la piste de Airport Tombouctou n'était pas en dur ! çà me semble un gros mensonge ! ou peut être une opération intoxe pour endormir le "rebelle des sables"

Link to comment
Share on other sites

Avec cet article du Parisien, cela ressemble à une grosse mascarade .. j'ai vraiment des gros doutes sur la manipulation pour justifier l'envoie de chars Leclerc http://www.leparisien.fr/international/mali-l-inquietant-arsenal-de-guerre-des-jihadistes-24-01-2013-2508257.php Les tigres et les avions sont largement suffisant si on a repéré ces chars par satellite, no? Bref arrêtes ton char ...

Les Tigres c'est bien mais si la menace MANPADS se révele c'est tout de suite plus délicat. Reste que la menace blindé djihadiste n'est pas bien méchante ... rien qui justifie l'envoie de Leclerc pour la détruire.

Une motivation pour envoyer des Leclerc pourrait, peut etre, etre leur mobilité lorsque que la saison des pluie battra son plein ... et que les ERC90 et les AMX10RC auront du mal a patauger dans la boue. Meme si c'est un peu tiré par les cheveu. L'autre ce serait du combat urbain ... ou la protection et le feu des MBT "lourd" peut faire la différence dans le niveau de perte. Mais je vois assez peu de ville tenues par les djihadiste justifiant de tel combat, on est pas a Falloujah il me semble. Derniere piste servir a la défense statique de base "exposé", mais a priori les AMX10RCR peuvent tres bien s'en charger y compris de nuit.

J'ai été surpris d'apprendre à la radio hier ,que la piste de Airport Tombouctou n'était pas en dur ! çà me semble un gros mensonge ! ou peut être une opération intoxe pour endormir le "rebelle des sables"

Change de radio ;)

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=16.730004~-3.005850&lvl=16&dir=0&sty=h&form=LMLTCC

Link to comment
Share on other sites

Le fait d'avoir (si c'est vrai) repéré des chars à un instant T après une analyse d'images satellites ne veut pas dire que l'on saura où ils seront le lendemain.

Ne pourrait-il pas y avoir l'aide indirect d'un pays tiers pour fournir du matériel lourd aux djihadistes, voir même de l'assistance ?

Bon, je sais, lorsque l'on regarde la carte, ça parait assez difficile vue les pays qui entourent le Mali ... mais on a bien du matériel provenant de Libye ...

Link to comment
Share on other sites

Ne devrions-nous pas envoyer des bulldozers plutôt que des chars d'ailleurs?

Y a t-il sur place une unité du Génie pouvant s'occuper de faire du boulot de préparation et de démolition selon la demande des unités?

J'ai été surpris d'apprendre à la radio hier ,que la piste de Airport Tombouctou n'était pas en dur ! çà me semble un gros mensonge ! ou peut être une opération intoxe pour endormir le "rebelle des sables"

Piste en dur de 2110 m si l'on en croit wikipedia et la photo

Link to comment
Share on other sites

Quelle bande de tocards et d'abrutis !  >:(

Elle est bien bonne celle là ! tient donc..

Si je comprends bien aller liquider des assassins dans un pays ami, c'est allez en croisades. Yooo

Du coup finalement l'Onu nous demande de ré-embarquer nos troupes et de nous casser ! c'est comme cela que je le comprends ! Les politiques sont pas très futés et les djiadistes savent bien utiliser leur faiblesse.

Le Problème du Mali est que les Djiadistes sont plus malins que l'armée Nationale qui finalement est surtout une armée de cousins, d'amis d'amis , etc...

j'espère que l'ONU va venir expliquer comment ont gagnera contre le terrorisme en faisant "BOUM BOUM" avec la bouche.... =D

Finalement le problème de foulard de notre ami Légionnaire n'est rien à coté de cette info de poids !

"Notre Guerre est illégal vu depuis l'ONU !"

Alors on y va ! ou on se tire ! :O

Link to comment
Share on other sites

oui la situation pourrai devenir ingérable au mali c'est bien grâce a ce genre de bêtises  on est au coeur du sujet

je sais j'ai conscience que mon existence sur ce forum est de plus en plus précaire et que je suis probablement en phase terminale

alors ce qui devra arriver adviendra

mais j'admettrai jamais que l'armée française avec des masques a têtes de mort c'est cool

avec toutes les bonnes raisons du monde et de l'univers ca passe pas c'est pas excusable pour moi

maintenant si j'ai péché sur la forme le fond reste solide

je reculerai pas sur mes convictions j'assume mes  propos jusqu'au bout

alors si le feu nucléaire doit s'abattre sur moi ainsi soit t il c'est que c'est mérité

j'aurai toujours du plaisir a vous lire tous même vitrifié derrière mon écran

Bonjour,

doc, tu te prends le choux pour pas grand chose !

Le journaliste qui a pris la photo s'est expliqué, certains plus haut (Gibbs ou G4lli) ont donné leurs avis sur le coté équipement personnel

Aussi, les décideurs feraient bien d'y réfléchir à deux fois avant de trancher dans le vif des budgets de l'Armée.

C'est trop facile de se défausser de certaines décisions sur les gars qui sont sur le terrain et risquent leur peau.

Puisqu'il semble que l'image est "choquée" (pas moi) que l'EMA fournisse en urgence des équipements adaptés et là on pourra émettre des critiques si la "tenue" réglementaire n'est pas respecté.

La guerre comme le précise Gibbs, c'est pas joli joli, c'est tuer ou être tué et pas le choix si en face l'assaillant est mineur ou majeur, un homme ou une femme s'ils sont armés.

 

On est loin de la guerre en Irak, Afghanistan ou la Libye  quand CNN et Al Jazeera passaient du live en boucle.

Une des raisons  pour que le "buzz" soit bien entretenu par la presse mondiale, ils n'ont rien d'autre à se mettre sous la plume.

Qu'ils s'intéressent aux exactions commises par les différentes factions sur une population désarmée.

Que je sache, la France n'a pas expédié des escadrons de la mort qui tirent sur tout ce qui bouge.

Les bombardements semblent précis afin d'éviter des dommages collatéraux coté civils.

Les décisions de l'EMA sont pesées et ont l'aval des politiques sans trop d'entraves pour le moment.

Le déploiement avance et la reprise des principales villes doit en faire chier quelques uns qui nous imaginaient bien nous enliser.

C'est sur cela que l'on doit nous juger et être très attentif et présent pendant et lors de l'après conflit surtout coté troupes CDEAO et Malienne.

Link to comment
Share on other sites

http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Mali_le_groupe_Ansar_Dine_se_scinde_un_nouveau_groupe_pret_a_negocier60240120130950.asp

ALERTE - Mali: le groupe Ansar Dine se scinde, un nouveau groupe prêt à négocier

BAMAKO - Un nouveau groupe, le Mouvement islamique de l'Azawad (MIA), issu d'une scission d'avec le groupe islamiste armé Ansar Dine (Défenseurs de l'islam), s'est créé au Mali et a annoncé dans un communiqué reçu jeudi par l'AFP qu'il veut aller vers une solution pacifique.

Le MIA affirme de la manière la plus solennelle qu'il se démarque totalement de tout groupe terroriste, condamne et rejette toute forme d'extrémisme et de terrorisme et s'engage à les combattre, affirme le communiqué qui ajoute: Composé exclusivement de nationaux (maliens) le MIA réaffirme son indépendance et sa volonté à aller vers une solution pacifique à la crise au Mali.

(©AFP / 24 janvier 2013 09h47)

Link to comment
Share on other sites

Pour l'ONU, moi j'ai comprit qu'elle était contente que la France soit intervenue car elle n'a pas les moyens de le faire elle même des guerres ''offensives''.

La seule offensive de grande ampleur menée par les "casques bleus" remonte en effet à 50 ans lorsqu'ils sont intervenu au Katanga.

Link to comment
Share on other sites

oui ca me pose un probleme comme a beaucoup de gens , la guerre les militaires la font car c'est censé etre l'ultime recours et qu'il n'y aurait pas d'autre solution , et que c'est un mal nécéssaire c'a n'a rien de cool ni d'exitant nous payons des taxes pour une armée qui doit représenter les valeurs de la france , alors deja que cette guerre est loin d'etre justifiée ca fais rager pas mal de monde

et la france n'est pas une tribue sanguinaire obéissant uniquement  a son cerveau reptilien pas encore

c'est dailleurs ce qui fait la différence entre l'homme et les animaux

la france n'aime pas la guerre et la majorité des gens ne trouvent cela ni désirable ni exitant

et les militaires ont des comptes a rendre

Quand on n'aime pas la guerre ou du moins l'aventure, et l'adrénaline que cela provoque, le fait de se sentir exister que l'on ressent en opérations, on ne la fait pas, et on ne devient pas soldat. La France s'est faite à coups d'épée et ses frontières en sont l'exact reflet, ce ne sont pas les prières ni les manifs qui ont fait le boulot.

C'est quoi les valeurs de la France? Désolé mais chacun a sa conception là dessus. Quand je vois certaines réformes sociétales récentes je ne m'y reconnais pas et ce sont des contre-valeurs pour moi, alors ne faisons pas comme si les Français étaient tous d'accord sur les valeurs. Si on est honnête avec soi-même et ses motivations profondes l'on ne meurt pas pour la République, ou pour un régime politique, mis à part les fanatiques endoctrinés qui sont une minorité (SS, NKVD, djihadistes, etc.), mais la plupart des soldats français défendent d'abord la France, la France éternelle, leur famille et leurs amis, et la seule valeur qu'ils puissent invoquer en sus pour se battre c'est la valeur de base, la liberté, les autres... C'est bon pour les politiciens...

Cette guerre est justifiée, car sans elle on gémirait avec plus de 2000 djihadistes occupant Bamako et 6000 ressortissants français coincés là-bas victimes d'exactions.

porter ostensiblement des signes suggérant que la guerre c'est cool et Fun ben chez pas mal de monde la encore ca ne passe pas

Si ça passe très bien, à la guerre impressionner l'ennemi fait partie du job. C'est aussi vieux que le monde. Le cerveau reptilien nous permet de survivre contre les agressions, ne le méprisons pas.

si tu est militaire donc c'est sous les ordre de l EMA qui lui est sous les ordre du président qui lui est élu et représente ""peuple français souverain""

comme je t'ai dit la guerre l'ecrasante majorité des gens ca les fait chier c'est du pognon foutu en l'air plus d’impôts et de taxes

ce genre de guignolerie superguerrier de la mort ca le dont d'agacer pas mal de monde  et  prête  encore plus le flanc

aux anti armée et autres ...

J'ai lu beaucoup de commentaires sur les forums et 90% sont favorables. Bizarre non?

tu appartiens pas a une tribue  mais a a une nation

bleu blanc rouge

Renouer avec nos racines tribales pour le fun ne me choque pas, les Néozélandais font bien le Haka avant un match de rugby et tout le monde trouve ça super...

la guerre ca peu etre cool quand c'est un conflit de basse intensitée avec une supérioritée technologique et que statistiquement t'a pas mal de chance de t'en sortir le medevac pourrait ne pas etre loin

t'irai expliquer  ca aux poilus qui on fait la premiere guerre la vraie hein t'irai leur expliquer que "la mort s'est la recevoir ou la donné et le reste c'est de la merde" t'irai leur expliquer qu'un masque a tete de mort c'est cool

quand t'aura fait une vraie guerre tu trouvera ca moins cool je pense

tout ca sa passe pas

Désolé mais on n'a pas de "vraie guerre" à se mettre sous la main et ce n'est pas en tapant sur tout ce qui est viril et guerrier chez nous et nos enfants que l'on sera capables de faire face si elle survient un jour. ;)

infidel et taliban hunter ... on est dans une intervention dans le but de restaurer l'etat malien

on est pas dans une croisade ou dans un conflit de civilisation ou conflit confessionel faut

pas faire dans le mélange des genre

Personne ne dit le contraire.

quelle idée stupide d'aller se ballader dans un pays musulmans avec un masque a tete de mort

c'est quoi la l'idée je saisis pas jeter de l'huile sur le feu

agraver enore plus la situation

Comme on te l'a déjà dit tu ne connais pas apparemment l'Afrique, ils s'en foutent les Africains de nos masques pourvu qu'on les libèrent des Djihadistes et ils sont plus proches de leurs racines tribales que nous...

Plus généralement je comprends ce que tu veux dire, tu aspires à un monde noble et généreux, et faute de l'avoir, tu voudrais que l'on fasse comme si ce monde l'était déjà, propre et plein de valeurs nobles partagées par presque tous et que la violence ne soit qu'accidentelle, reléguée à la marge, en passe de disparaître, avec des gens chargés d'y faire face mais qui devraient se montrer clean, cacher tout aspect guerrier ou instinctif, bestial que l'on ne saurait voir... Qu'ils se fassent tuer, qu'ils tuent, estropient, mutilent, mais en restant propres sur eux...  :lol:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Member Statistics

    5,965
    Total Members
    1,749
    Most Online
    Personne
    Newest Member
    Personne
    Joined
  • Forum Statistics

    21.5k
    Total Topics
    1.7m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...