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Opérations au Mali


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Du respect pour des fanatiques capables de t'égorger toi ta femme et tes enfants sans éprouver la moindre compassion?

Ils n'avaient plus rien d'humain, en tout cas d'humanité.

Quand aux vierges je vais m'abstenir de de donner mon avis, j'imagine que ton commentaire sera repris sur des forums jihadistes pour faire honneur à ces 25 "martyrs" et tu serviras de caution involontaire à leur propagande.

Ces 25 là ne valent pas plus que ceux qui se sont crashés sur le WTC en tuant des milliers d'innocents.

Non pas qu'une vie n'ait pas de valeur, même celles des fanatiques, mais l'endoctrinement et ceux qui les ont manipulé pour en faire des marionnettes sans âme, ni esprit ni compassion, leur on ôté toute forme d'humanité.

ET l'humanité c'est ce qui fait la différence entre un soldat qui défend une cause juste et un fanatique qui se bat aveuglément jusqu’à la mort.

Montrer un quelconque respect pour ces fanatiques, c'est commencer à reconnaitre le bien fondé de leur doctrine.

Et insinuer qu'il pourrait mériter une récompense charnelle dans l'au delà, c'est encore plus ridicule.

Tu sembles oublier qu'avant de mourir en "héros" sur ce pont ils se sont peut être livrés à nombre d'exactions sur les populations civiles et qu'ils ont certainement versé du sang d'innocents.

On est pas devant un film ou au final on pourrait éprouver une certaine compassion envers le "méchant".

C'est la vraie vie et pas un seul soldat français ou malien ne méritaient de mourir pour ces 25 là, comme pour la quasi totalité des fanatiques, pillards, trafiquants, kidnappeurs.... qui forment les différents groupes d'aqmi.

Les opportunistes, les pseudos islamistes, ont fuit depuis longtemps, si ceux là sont restés, il fallait les neutraliser et la mort d'un seul soldat français dans cette opération aurait peut être changé ton discours sur le comportement "héroïque" de ces pauvres fanatiques dont ont a lavé le cerveau.

Heureusement que je j'ai mis "certains" et "respect"  entre guillement ! :lol:

Contrairement à certains, tu as mal compris mon propos.

Détrompe toi !

Je suis très très loin d'éprouver la moindre compassion pour ces sauvages.  

Ce que je voulais juste souligner, c'est qu'ils sont allés au bout de leur "engagement" et que contrairement  à ceux qui ont fui dans le désert, eux ils sont restés et ils ont tenté de défendre jusqu'au bout leur "idéale" aussi néauséabond soit-il.

Ce n'est pas comme ces islamistes/narcotraficants/contrebandiers zélés, fort en gueule, qui faisaient régner la charia, qui donnaient des coups de batons dans la rue aux "mauvais" musulmans mais qui dès le premier bombardement de nos avions, se sont évaporés dans le désert, ou retournés leur veste.

Et surout, ces 25 djihadistes se sont battus en "soldats" dans le sens , où ils ont combattu eux-mêmes avec des armes à feu et qu'ils n'ont pas utilisé un jeune fanatique avec un cerveau retourné à qui ils vont lui filer une voiture rempli d'explosifs pour venir se jeter sur nos troupes.

Voilà pourquoi, par rapport à d'autres, je pense qu'il y a un "certain" "respect" .

D'ailleurs la dernière phrase ne laisse aucun doute sur mon degré de "compassion" car je doute fort qu'il y ait 72 vierges qui les attedent la-haut ! :lol:

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On peut respecter le combattant car le prendre de haut est le meilleur moyen d'être désagréablement surpris. Mais on ne peut pardonner à l'homme d'embrasser une idéologie aussi ignoble. Le wahhabisme est une insulte à l'Humanité. Le singe est moralement très supérieur à ces psychopathes.

Tout à fait Karg, on est bien d'accord.

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concernant le respect des combattant ,cela me semble logique..... Il sétait peu etre fait retourné la tete ,mais sétait des homme ,il avait des gout ,il aimait des chose ,il avait une personalité ,je trouve pas que cela soit juste de les traité d'inférieur a des singe.

Ces 25 là ne valent pas plus que ceux qui se sont crashés sur le WTC en tuant des milliers d'innocents.

il y a encore des gens qui croit a ça  :O

trés bien résumé Claudio Lopez

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Sa confirme la strategie que j avais explique avec l emploi des battles group .on va avoir du combat mode nomade du cote du nord pour isole les barbus .les coince dans une "poche"avec de grosse difficulte de ravito pour eux car les frontieres leur seront disons ferme  .

En gros nos battle group vont graviter "autour" de cette fameuse poche au nord .entre le temps ou les maliens seront pret .sa permettra d user l ennemi (ravito rare )avant d envoyer les maliens nettoye cette poche .

Donc on pousse les barbus dans une situation ou le temps et pour nous et la montre pour eux ,surtout quand o aa faim et pas de carburant pour faire les courses ...

Donc au final on passera en mode soutien mais de maniere mobile .

Desol pour les fautes pas facile depuis un phone lol .

L arrive de lourd se n est n y plus ni moins qu une garantie de securite dans la capacite a reagir et pas la pourp une guerre mecanise .

Mais je reviendrais pour disons developpe plus .

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Il y a visiblement une info dans cette description concernant nos otages.

J'espère que nos Forces vont réussir à bien exploiter toutes les pistes menant à nos otages et qui permettront de "traiter" les organisateurs en temps et en heure.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/mali-tombouctou-sort-de-la-nuit_1214597.html?xtor=RSS-3011&google_editors_picks=true

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Sa confirme la strategie que j avais explique avec l emploi des battles group .on va avoir du combat mode nomade du cote du nord pour isole les barbus .les coince dans une "poche"avec de grosse difficulte de ravito pour eux car les frontieres leur seront disons ferme  .

En gros nos battle group vont graviter "autour" de cette fameuse poche au nord .entre le temps ou les maliens seront pret .sa permettra d user l ennemi (ravito rare )avant d envoyer les maliens nettoye cette poche .

Donc on pousse les barbus dans une situation ou le temps et pour nous et la montre pour eux ,surtout quand o aa faim et pas de carburant pour faire les courses ...

Donc au final on passera en mode soutien mais de maniere mobile .

Desol pour les fautes pas facile depuis un phone lol .

L arrive de lourd se n est n y plus ni moins qu une garantie de securite dans la capacite a reagir et pas la pourp une guerre mecanise .

Mais je reviendrais pour disons developpe plus .

+1

action style Commando de chasse avec héliportage de renfort au coup de sifflet bref et appui des tigres...

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Yep : la légion saute sur Tombouctou !!

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=p5W9PKR6FdU

Au vu des images drone Harfang et du time code !A noter que l'OPA s'est réalisée à Zero Dark Thirty 00h30 minuit 30. =) sur cette vidéo

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/29/en-video-samedi-en-guerre-a-gao-tombouctou-et-dakar.html

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=zGDIDGMcbaM&feature=

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Légion légion... A noter que le 17 aussi à sauté, 2 sections de la 2 + un groupe de la CA et des GCP ont accompagné les légionnaires.

C'est de ça dont je parlais. Il y a deux semaines, 3 sections on été mise en alerte "1h" et ont perçu les pépins et des gaines en disant que si ça part, ça sautera avec le REP...Au final, seulement 2 sections sur 3 sont parties mercredi dernier, je faisais partie de la 3éme  :'(

Il y a eu aussi des engins du génie aéro largables qui ont été préparé, m'étonnerait pas qu'il ait servi pour la préparation de la piste où le RCP à effectuer le posé d'assaut...  

Visiblement on est tous les 2 de Montauban, c'est pour ça que je l'ai dis à Mat http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18217.msg681951.html#msg681951 qu'il n'y a pas que des FST/FSA/ALFUSCO, mais aussi des CPA20/GCP pouvant être aéroportés ou sur zone avec des compagnies de la 11 BP.

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/on-the-way-to-tombouctou.html

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C'est à se demander s'ils n'ont pas pris la grosse tête dans les hautes sphères.

«Nous resterons le temps qu'il faut pour casser ces connards!»

Mais impossible de déléguer le boulot aux forces africaines. «La guerre dans le désert, c'est frapper vite, fort et de loin, explique Philippe Migault, chercheur à l'Institut de relations internationales et stratégiques et spécialiste des questions militaires. Cela suppose des moyens de renseignement et des forces mobiles avec une forte puissance de feu. Il n'y a que nous – et les Tchadiens – qui pouvons le faire.» Forces spéciales et paras de la Légion étrangère, en nombre sur le terrain, correspondent au profil requis."

http://www.20minutes.fr/monde/mali/1089229-mali-france-veut-perdre-nord

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Sa dépendra donc quand meme pas mal de l'opacité des frontiere algérienne et nigérienne....

Esque la possition de l'algérie a évolué par rapport au debut du conflie ,ou serait en cours d'évolution...

Pas que je sache, difficile à deviner mais pour avoir une idée des contraintes sur le sud algérien tu peux regarder ici une série d'articles sur les actualités de Tamanrasset

http://www.vitaminedz.com/fr/tamanrasset/A-la-une/18300/Articles/1.html

Pour résumer :

1-grande inquiétude des locaux face au développement des évenements (sécurité, tourisme, économie, situation humanitaire, etc)

2-flux de réfugiés

3-lutte contre la contrebande (carburant surtout)

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En coulisse :

USA : "les Français sur le terrain sont des zozos"

France : "les américains sont des bourrins"

Tout va bien de le meilleur des mondes  :lol:

http://www.itele.fr/video/usamali-les-francais-sur-le-terrain-sont-des-zozos

Il est vrai que les américains sont experts en analyse de terrain à la con, ils se sont plantés en beauté après avoir payé des centaines de millions de $ en formation et aides militaires les maliens qui la plupart se sont par la suite, retournés avec armes et $ contre le pouvoir malien actuel.Après dire que les forces spéciales françaises sont des zozos c'est du montage de journalistes car les opérateurs sur le terrain et les exercices coalisés démontrent le contraire.

Si on est des zozos alors pourquoi sont-ils demandeurs d'échanges, d'exercice en commun et surtout pourquoi nous voulaient-ils en Afghanistan ?

Oui enfin quand même ça n'est pas tout à fait comparable...

C'est vrai tu as raison, le Mali/Sahel cela ne fait que commencer ,à peine 15 jours contre plus de 10 ans au Pays de l'Insolence.

Les français sont seuls à combattre, en Afghanistan, les 2 OP OEF et ISAF, ce sont des coalitions de plusieurs pays.

L'Afghanistan, c'est une superficie plus montagneuse et un peu déserte dans le sud de 647.500 km²

Le Mali, c'est une superficie de 1.240.190 km² de désert en grande partie, zone chaude.

Le Sahel, Niger = 1.267.000 km², la Mauritanie = 1.032.050 km², Tchad = 1.284.000 km², dans la corne de l'Afrique, Somalie instable et zone infestée.

En Afrique du Nord, en Égypte et Tunisie, ce n'est pas encore ça.Le peuple gronde.

L'Algérie a été touchée par une attaque Terroriste POM, bref beaucoup de pays instable, ....des ethnies d'Afrique, des famines, de la sécheresse, des trafics en tout genre, des visées chinoises sur les matières premières, des perturbations en vue.

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http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2013/01/28/008-forces-speciales-canadiennes-mali.shtml

Ces soldats auraient pour mission la protection du personnel canadien qui se trouve dans ce pays en proie à des combats entre des troupes maliennes, africaines et françaises et plusieurs groupes islamistes armés.

Un porte-parole du ministère canadien des Affaires étrangères a fait savoir qu'il n'y aura pas de mission de combat au Mali, mais que « des gestes avaient été faits » pour protéger le personnel canadien.

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http://www.rue89.com/2013/01/28/quand-les-francais-prenaient-tombouctou-en-1894-239082

J'espère que l'histoire ne se répettera pas ... et que celle ci a été enseignée à St Cyr aux officiers qui dirigent l'opération Serval .

La conquête de ce qui était alors le Soudan français n’était pas une priorité et il ne semblait pas opportun d’engager les hostilités avec les Touaregs, dont on avait appris à se méfier suite au massacre de la mission Flatters au nord de Tamanrasset en 1881.

...

C’était compter sans l’ambition des bouillants officiers. La population de Tombouctou, disaient-ils, lassée par les pillages et les brimades qui lui étaient infligés par les Touaregs, appelait la France à son secours et accueillait ses troupes en libérateurs. Ils étaient nombreux à rêver d’entrer en vainqueur dans la cité sainte de l’islam et d’inscrire ainsi leur nom dans l’Histoire.

...

Le 25 décembre 1893, le colonel Bonnier partit par le fleuve de la ville de Ségou, à 240km de Bamako, à la tête d’un imposant convoi de 300 pirogues, pendant que le commandant Joffre prenait la route de terre pour le rejoindre à Tombouctou.

Le lieutenant de vaisseau Boiteux, qui commandait la flottille du Niger, les avait devancés et devait les attendre à Mopti ; il allait en fait outrepasser ses ordres et, laissant ses deux canonnières au mouillage à Kabara, entra dans Tombouctou le 11 décembre.

Le 28 décembre, les choses prirent mauvaise tournure : l’enseigne Aube, qui voulait rejoindre son chef, fut massacrée avec une quinzaine de matelots. Cela n’empêcha pas le colonel Bonnier d’atteindre la ville le 10 janvier 1894, à l’issue de ce qui fut qualifié alors de « raid merveilleux ».

La ville était prise, sans combat, et le drapeau français flottait sur Tombouctou. Voilà donc une belle victoire à annoncer à l’opinion publique ! Un membre de l’expédition écrit fièrement :

« C’est l’arme sur l’épaule que la colonne entre dans la ville. Les habitants sont enchantés de son arrivée. Maintenant, ils n’ont plus à craindre les fameux Touaregs, qui d’ailleurs n’ont pas jugé prudent de se montrer. »

...

L’euphorie fut pourtant de courte durée… Le 12 janvier, le colonel Bonnier partit en reconnaissance, « dans l’intention de débarrasser les environs des nomades qui les infestaient », et de tirer vengeance du massacre de l’enseigne de vaisseau Aube.

Pendant trois jours, ce ne fut que razzias et pillages, la colonne s’emparant de plus de mille moutons, mais aussi de quelques femmes de notables touaregs… Le 14 janvier au soir, les soldats s’installèrent à Tacoubao où ils bivouaquèrent, se sentant en sécurité.

Le drame eut lieu quelques heures avant le lever du jour : en quelques minutes, le camp fut submergé par les Touaregs. Des 14 Européens présents, 11 périrent, dont le colonel et 8 de ses officiers. Quant aux troupes africaines commandées par les officiers français, elles perdirent 70 hommes…

Au terme d’une promenade militaire, les Français avaient donc pris Tombouctou sans coup férir, à la tête de troupes africaines. Mais il ne suffisait pas de tenir la ville pour tenir le désert. Face à un ennemi peu nombreux mais courageux et motivé, qui connaissait bien le terrain, les soldats des savanes du sud se trouvèrent décontenancés, voire pris de panique.

Pendant près d’un an, il fut pratiquement impossible aux occupants de sortir de Tombouctou, et les escarmouches, coups de mains et attaques surprise se succédèrent pendant des années avant que la région ne fût définitivement « pacifiée ».

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A propos de "zozos contre bourrins", je me souviens d'une étude comparative entre deux restaurants témoins français et américan, sur le service, même nombre de couverts et de serveurs.

L' américain, tables alignées, numérotées et assignées à des serveurs précis.

Le français, un certain désordre, tout le monde servait tout le monde en ambiance gauloise.

Résultat:

Temps de service plus réduit dans le français, sentiment ressenti de service plus élévé chez les clients du "français"

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C'est à se demander s'ils n'ont pas pris la grosse tête dans les hautes sphères.

«Nous resterons le temps qu'il faut pour casser ces connards!»

http://www.20minutes.fr/monde/mali/1089229-mali-france-veut-perdre-nord

De toute manière, il y a encore quelques villes et villages à libérer et plus encore nos otages à sauver.

qui peut mieux que les FS s'occuper de nos otages.

pour le coup, se serait bien qu'on organise un pôle entre le MNLA pour le renseignement, la Légion pour le soutien et le GIGN pour le coup de force.

Pour le reste, maintenant la gestion (police/justice) des villes reprises incombe au pouvoir Malien. Il y a des pillages à Tombouctou inhérents aux opérations, mais la gestion de l'ordre peut être 100% Malienne. La France pouvant par exemple rester en dehors de la ville. Je pense que la mise à disposition de l'aéroport sera utile au ravitaillement des habitants de Tombouctou et qu'ensuite, ils reprendront vite leur cycle de ravitaillement d'origine.

Dernière chose. on voit pas trop bouger le cadre de formation de l'armée Malienne. Est-ce en route?

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@Klem

Étonnant votre rappel historique. J'espère que la coïncidence de nom ne sera pas de mauvais augure.

Le lieutenant de vaisseau Boiteux, qui commandait la flottille du Niger, les avait devancés et devait les attendre à Mopti ; il allait en fait outrepasser ses ordres et, laissant ses deux canonnières au mouillage à Kabara, entra dans Tombouctou le 11 décembre.

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