[Rafale]

[Castor]

Non mais déjà le Rafale il rivalise pas avec le F-16, celui qui rivalise avec le F16 c'est le Mirage 2000.

Le Rafale il rivalise avec le F35 (rivalisera) et le F22, l'Eurofighter et le F18 et plus tard le Pak FA.

De plus un avion de "5eme génération" (en gros un Rafale furtif structurellement) ça coute un max à développer et on a pas les sous a mettre , ou plutôt on veut pas les mettre depuis plusieurs années.

[jérôme]

On parle du rafale, avion de 4e génération "avancée" capable de rivaliser avec un F16...

:lol: :lol: :lol:

ekov je crois que tu a loupé plusieur  episode  :P

[jérôme]

tu vois ekov l'image en dessous  cet un raptor dans le viseur  d'un rafale  ;)

et  4  generation  ou 5 generation  sa veut pas dire grand chose    ;)

[ARPA]

A l'origine 5eme génération voulait dire F22 donc furtif et super croisière (et probablement super maniabilité)

Maintenant qu'on dit que le F35 (sans super croisière) ou le Pak FA (probablement pas beaucoup plus furtif qu'un rafale nettement plus petit) peuvent prétendre être de 5eme génération, il n'y a pas grand chose qui empêche de classer le rafale en 5eme génération. En lisse le rafale peut disposer de la super croisière et avec des SCALP furtif il conserve une capacité air-sol très comparable aux avions furtifs.

En plus même si ça ne veut rien dire, le rafale fait partie de la 5eme génération d'avion de combat à réaction de chez Dassault (ouragan / mirage III, IV / F1 / 2000 / rafale)

[TMor]

tu vois ekov l'image en dessous  cet un raptor dans le viseur  d'un rafale  ;)

et  4  generation  ou 5 generation  sa veut pas dire grand chose    ;)

Désolé Manivelle, mais ça c'est une énorme sur-interprétation des choses : un Rafale ne rivalisera jamais avec le F-22. L'équivalence en dogfight suivant des règles irréalistes ne permet pas d'affirmer ce sur quoi tu t'engages. Le Rafale est certes un cran au dessus du F-16, le F-22 (et à mon avis le F-35) sont encore un cran au dessus de tout ça.

[aviapics]

tu vois ekov l'image en dessous  cet un raptor dans le viseur  d'un rafale  ;)

et  4  generation  ou 5 generation  sa veut pas dire grand chose    ;)

Ca ne ressemble pas trop a un viseur de rafale ca... plutot a un flir

Rafale :

[Grabber56]

Désolé Manivelle, mais ça c'est une énorme sur-interprétation des choses : un Rafale ne rivalisera jamais avec le F-22. L'équivalence en dogfight suivant des règles irréalistes ne permet pas d'affirmer ce sur quoi tu t'engages. Le Rafale est certes un cran au dessus du F-16, le F-22 (et à mon avis le F-35) sont encore un cran au dessus de tout ça.

tu plaisantes?  eurofoofoone dot com l'a clairement dit la foofoone est un avion de 5th Gen !

[Chris.]

Moi je suis d'accord avec eux, mais sur un point particulier:

les appareils de 5ème génération sont de vraies divas qui ne supportent aucune contrariété et qui sont aussi fragiles que de la porcelaine. :lol:

[xav]

Ca ne ressemble pas trop a un viseur de rafale ca... plutot a un flir

Rafale :

Air et Cosmos dit qu'il s'agit en fait de l'OSF TV... à moins qu'ils mentent.

[xav]

Le Rafale est certes un cran au dessus du F-16, le F-22 (et à mon avis le F-35) sont encore un cran au dessus de tout ça.

[jérôme]

Le Rafale est certes un cran au dessus du F-16, le F-22 (et à mon avis le F-35) sont encore un cran au dessus de tout ça.

que le rafale soit supérieure au f16  il n'y a pas de doute la dessus  !

mais écrire  que le  le F-22 est le F-35 sont  supérieure  au rafale moi je ne demande qu'a voir  :P

[zx]

Pour ma part, le f22 surement, il le restera surtout si il est modernisé, mais on peut au moins le fighter, mais le f35, je ne suis pas convaincu qu'il nous soit supérieur en air air, je le vois faire jeu egal avec le raffy en bvr, on le saura dans quelques années, mais en tant que camion a bombe, il promet d etre pas mal.

Affaire à suivre.

[ekov]

:lol: :lol: :lol:

ekov je crois que tu a loupé plusieur  episode  :P

écoute, oui...

je suis nouveau sur le fofo, et il est vrai que dans plusieurs topic on parle de rafale comme concurrent direct du F16 par rapport aux ventes pour les EAU je crois. c'est donc qu'on les opposes non ?

maintenant, j'ai vu un reportage sur planete "les ailes de la guerres" et le principe est de reconstitué des combat aérien qui ont eu lieu comme lors de la première,seconde guerre mondiale mais aussi pour la guerre du vietnam etc.

Et dans une fiction; ils parlaient bien de 4e génération avancée, chose que j'ai déjà entendu lors des infos ou du journal de la défense sur LCP, et de 5e génération pour les f22 et F35.

[French Kiss]

Moui enfin ca depend juste de qui decide ce que veut dire 4eme ou 5eme generation, j'ai surtout l'impression que c'est une facon marketting d'encenser ou d'enterrer tel ou tel appareil. Ca ne veut finalement pas dire grand-chose je trouve,  tant qu'on ne verra pas ces engins (et leurs pilotes) a l'oeuvre dans les taches et les environnements pour lesquels ils ont ete concus et comment ils s'adapetent aux autres...

[Raoul]

Le terme "génération" correspond plus à la période de conception de l'avion qu'à un niveau de performance.

La nouvelle twingo est d'une génération plus récente qu'une qu'une porche du début des années 2000, mais je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle lui est supérieure...

[jérôme]

Et dans une fiction; ils parlaient bien de 4e génération avancée, chose que j'ai déjà entendu lors des infos ou du journal de la défense sur LCP, et de 5e génération pour les f22 et F35.

tu c'est ekov entre la fiction et la réalité il y a  comme un énorme ravin surtout les ricains avec leur documentaire avec leur n'avions qui sont super balèze de la mort et qui casse tous sur leur passage  :P

 certains doc  sont  de la pure propagande   ;)

[aviapics]

La notion meme de 4eme, 5eme generation est un pur argument marketing

[xav]

D'aprés A&C, deux pods Reco NG seront pretés par l'Adla à la MN pour faire un tour sur le CdeG et surtout au dessus de l'Astan.

[Mat]

Toujours pas de Damocles, même 1-2 pour tester ?

[TMor]

Si le Rafale avait la furtivité passive du F-35, on ne se sentirait plus faire pipi. Si les pilotes de F-35 n'en tirent pas parti, ça serait bien dommage.

[Philippe Top-Force]

Si le Rafale avait la furtivité passive du F-35, on ne se sentirait plus faire pipi. Si les pilotes de F-35 n'en tirent pas parti, ça serait bien dommage.

Et ensuite,

Des guignols sur Internet se feraient ensuite plaisir en dénonçant que la France associée à l'Allemagne et la Russie, vendrait cette technologie à l'Iran.

Les émiriens ne tergiverseraient plus et commanderaient les yeux fermés des escadrons de Rafale furtivé.

On aurait acheté une usine de cierges.

On n'aurait pas les moyens d'en recevoir 11 par an.

On aurait fini par écrire un best seller mondial avec toutes nos interventions.

[ekov]

Et ensuite,

Des guignols sur Internet se feraient ensuite plaisir en dénonçant que la France associée à l'Allemagne et la Russie, vendrait cette technologie à l'Iran.

Les émiriens ne tergiverseraient plus et commanderaient les yeux fermés des escadrons de Rafale furtivé.

On aurait acheté une usine de cierges.

On n'aurait pas les moyens d'en recevoir 11 par an.

On aurait fini par écrire un best seller mondial avec toutes nos interventions.

pas mieux.

[TMor]

Hey Pollux, regarde ! On te cite :

a google translate from a frog who seems to have some background to it

http://www.strategypage.com/militaryforums/6-72878/page7.aspx

=)

[Danell]

He has some background surtout parce qu'il doit etre perçu comme négatif vis a vis du Rafale.

Modéré ou pas modéré , le niveau de tous ces forums (strategypage, keypub, mp.net ...) est toujours aussi médiocre et je crois qu'il est inutile de perdre du temps dans ces gueguerres des boutons qui n'ont a mon avis aucune influence sur les ventes de tel ou tel avion... sauf à avoir du temps à perdre.

[xav]

Strategypage me semble quand meme un bon ton en dessous de Keypub et mp.net non?