MeisterDorf Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a 6 minutes, hadriel a dit : Celui qui a tapé le quai je pense qu'il a fonctionné correctement, il y a quand même un cratère. Vu la taille du "trou" dans le quai ainsi que la charge offensive d'un Storm Shadow: je doute très fortement que sa charge ait fonctionné. Mais si il y a des experts de ce missile dans les parages, je serais heureux de réviser mon opinion 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a une heure, Akilius G. a dit : il y a un canal a franchir, il a l'ai d'avoir 10/15 m de large su j'ai une bonne photo sous les yeux. Pas sur que ce soit si facile à franchir Pas au dessus des collines par exemple. Au pire tu remblaies comme un goret. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a 33 minutes, Akilius G. a dit : Il y a des raisons sans aucun doute. J'aurai tendance à cibler des dépôts importants de munitions si c'est possible de les repérer. C'est toujours ça de moins pris sur la tête... Si ce sont des dépôts enterrés comme c'est la coutume à l'Est, bonne chance pour y aller avec un missile de croisière. Pour les frappes, à voir dans quel état est le dock flottant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a 41 minutes, Akilius G. a dit : je ne vois pas trop comme Yorys l'intérêt de s'acharner sur cette flotte avec des munitions précieuses, car la guerre ne se joue plus en Crimée... Quand tu n'as plus grand chose à balancer, il y a peut être un choix à faire entre "coup d'éclat" et "tactique mineur" qui ne fera pas la une. Et puis un port et un bateau (surtout quand il est amarré ), ça l'avantage de pas trop bouger, c'est gros et bien visible. Donc la cible est facile ! Mais j'ai aussi l'impression de moins de cibles de valeurs ces derniers mois ( par les frappes Ukr je veux dire ). Partant de là, on peut émettre plein d'hypothèses, éventuellement cumulatives, et dont les états concernés se garderont bien de parler si jamais c'était vrai: - baisse du don de renseignement à l'Ukr, pour diverses raisons. - moins de renseignements collectés par les soutiens ( peut être que les intimidations des Su ont porté un peu leur fruit et repoussé les vols des avions radar ) donc moins à donner, - les Ru se sont améliorés et les bases log sont plus discrètes, - etc..... Juusqu'à Noel ou janvier ( en gros ) les cartes de Rybar ( pour prendre cet exemple ) mentionnait des frappes de tout le monde chez tout le monde. Donc des points bleus en zone rouge, et la réciproque. Depuis la chute de Adviika, et la dernière carte Rybar donnée ici ce jour par g4lly en est la parfaite illustration, il y a zéro point bleu en zone rouge. Ni en zone de front, d'ailleurs. Que ce soit artillerie, drone, ou aviation, c'est que du rouge, du rouge, et du rouge. Ca veut dire que entre la 5.56 / 7.62 et le Scalp ( en dehors des AA ) ils n'ont probablement plus grand chose.... 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars De deux choses l'une. Les Ukrainiens ne cessent de varier les cibles en Crimée, pas parce qu'il ne reste plus grand chose mais parce qu'en face la défense est suffisamment affaiblie pour permettre des coups. Et d'autre part, on n'engage pas des SCALP contre des troupes en mouvement ou des positions fortifiées à la va-vite. Et accessoirement, Rybar c'est russe. Les mêmes qui nous ont vendu pendant des mois un débarquement en rive gauche du Dniepr vers la centrale de Zaporijia et moult autres flèches allant dans tous les sens. C'est de l'ordre du Visegrad côté ukrainien, à prendre avec des pincettes. il y a 11 minutes, ksimodo a dit : Et puis un port et un bateau (surtout quand il est amarré ), ça l'avantage de pas trop bouger, c'est gros et bien visible. Donc la cible est facile ! Ces Ukrainiens qui jouent simple là, quelle honte ! 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a 3 minutes, Ciders a dit : Ces Ukrainiens qui jouent simple là, quelle honte ! Ce n'était pas une critique ( au sens négatif ) de ma part. Si t'as pas grand chose, comme je l'ai dit, tu as "le droit" de maximiser l'effet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars il y a une heure, Akilius G. a dit : A moins que l'Ukraine ne craigne une faculté de débarquement résiduelle (bof, bof...) ou post-guerre (du genre si on peut contraindre les russes à mettre 15 ans plutôt que 5 ou 10 ans pour refaire leur flotte de mer noire c'est autant de sécurité future), je ne vois pas trop comme Yorys l'intérêt de s'acharner sur cette flotte avec des munitions précieuses, car la guerre ne se joue plus en Crimée... Il y a des raisons sans aucun doute. J'aurai tendance à cibler des dépôts importants de munitions si c'est possible de les repérer. C'est toujours ça de moins pris sur la tête... Peut être que les Ukrainiens préparent un débarquement en Crimée histoire de prendre les russes à revers. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars La Russie a lancé 2 missiles zircon depuis la Crimée vers Kiev. Les missiles auraient été abattus mais d'après les localisation des dégâts. Les débris ont rasés un bâtiment identifié comme le quartier général du service de sécurité d'Ukraine 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean-françois Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars si les débris ont rasé le bâtiment, qu'est-ce qu'il se serait passé s'il n'avait pas été intercepté .... la ville aurait été rasée ? 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars C'est un nouveau concept wunderwaffen ? Les débris sont guidés Glonass et eux mêmes porteurs de charges explo ? 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Il y a 15 heures, Picdelamirand-oil a dit : Peut être que les Ukrainiens préparent un débarquement en Crimée histoire de prendre les russes à revers. C'est ce que craignaient les russes un moment. Il avaient remis en place des barrages et des tranchées pour commander l’accès aux plages. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Le 25/03/2024 à 13:52, g4lly a dit : C'est ce que craignaient les russes un moment. Il avaient remis en place des barrages et des tranchées pour commander l’accès aux plages. et les incursions du coté du diepnr sont finitos? Ca été laminé par les russes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars il y a qq jours, ils ont pété le barrage de zapo. Pas que les centrales, mais le barrage aussi avec la retenue d'eau, puisqu'une autorité sur le nuk' a fait un rapport sur le sujet. Ca veut dire que la zone aval est plus "inondée", une nouvelle fois, ce qui facilite pas le passage. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Il y a 17 heures, Ciders a dit : bonne chance pour y aller avec un missile de croisière. Les charges "broach" sont faites pour ça ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars il y a 11 minutes, mgtstrategy a dit : et les incursions du coté du diepnr sont finitos? Ca été laminé par les russses? A priori la dernière crainte c'était des opérations au niveau de Kherson et de la presqu'ile en face. Mais il semble que la crainte soit un peu estompé par la pression mise sur le front de Donetsk. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars à l’instant, pascal a dit : Les charges "broach" sont faites pour ça ... Le problème c'est de localiser précisément la cible souterraine ... et qu'elle ne soit pas trop profonde ou sous de la roche trop dure. C'est pas simple de savoir exactement ou passe des tunnels par rapport au élément visibles à la surface. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars il y a 12 minutes, g4lly a dit : C'est ce que craignaient les russes un moment. Il avaient remis en place des barrages et des tranchées pour commander l’accès aux plages. c'est clair qu'ils avaient prévu de la profondeur et que les couches défensives profondes n'ont pas été nécessaires. J'espère qu'ils n'ont pas miné en triple épaisseur sinon déminer tout ça va prendre un temps fou.... D'un autre côté, cela risque d'être leur problème... La prudence des stratèges russes a indirectement participé à la vague d'optimisme pro-Ukraine de l'année dernière : s'il y a autant de couches, c'est que les russes ne sont pas confiants! La défense de l'isthme de Crimée et des plages attenantes était nécessaire, mais n'avait d'intérêt réel à mon sens qu'en cas de retraite précitée russe, sinon c'est intenable sur un plan logistique... Un débarquement surprise russe ou ukrainienne reste probablement possible bien qu'à haut risque. Néanmoins, je ne vois pas l'intérêt de mener un coup main aussi risqué. Même si 'un front gelé se dessinait, un coup de main audacieux (un morceau de Crimée pour l'Ukraine ou l'ïle aux serpents pour les russes) ne ferait que retardé le gel, le camp qui n'a pas débarqué cherchant prioritairement à virer les débarqués. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars il y a 36 minutes, Akilius G. a dit : c'est clair qu'ils avaient prévu de la profondeur et que les couches défensives profondes n'ont pas été nécessaires. J'espère qu'ils n'ont pas miné en triple épaisseur sinon déminer tout ça va prendre un temps fou.... D'un autre côté, cela risque d'être leur problème... La prudence des stratèges russes a indirectement participé à la vague d'optimisme pro-Ukraine de l'année dernière : s'il y a autant de couches, c'est que les russes ne sont pas confiants! La défense de l'isthme de Crimée et des plages attenantes était nécessaire, mais n'avait d'intérêt réel à mon sens qu'en cas de retraite précitée russe, sinon c'est intenable sur un plan logistique... Un débarquement surprise russe ou ukrainienne reste probablement possible bien qu'à haut risque. Néanmoins, je ne vois pas l'intérêt de mener un coup main aussi risqué. Même si 'un front gelé se dessinait, un coup de main audacieux (un morceau de Crimée pour l'Ukraine ou l'ïle aux serpents pour les russes) ne ferait que retardé le gel, le camp qui n'a pas débarqué cherchant prioritairement à virer les débarqués. Et comme Krinky l'a rappelé, même si cela semblait pourtant évident, soutenir une force débarquée, même juste de l'autre côté d'un fleuve, est un vrai défi. Alors une force capable de conduire une offensive ensuite... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Il y a 1 heure, Vince88370 a dit : La Russie a lancé 2 missiles zircon depuis la Crimée vers Kiev. Les missiles auraient été abattus mais d'après les localisation des dégâts. Les débris ont rasés un bâtiment identifié comme le quartier général du service de sécurité d'Ukraine Où vois-tu quelqu'un parler de Zircon? D'autant que ceux-ci ne sont pas balistiques me semble-t-il? Pour le reste un commentateur identifie (à vérifier évidemment) le bâtiment (détruit par les débris donc) le QG de la défense civile. En tout cas cela ne ressemble clairement pas à une interception. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars (modifié) T-62M ukr capturé Modifié le 25 mars par Banzinou 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Banzinou Posté(e) le 25 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 25 mars il y a 33 minutes, gustave a dit : Où vois-tu quelqu'un parler de Zircon? D'autant que ceux-ci ne sont pas balistiques me semble-t-il? Pour le reste un commentateur identifie (à vérifier évidemment) le bâtiment (détruit par les débris donc) le QG de la défense civile. En tout cas cela ne ressemble clairement pas à une interception. 1 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Donc il y a un sol un bout de missile intercepté ( celui là, trés trés trés probablement ), bien conservé. celui au sol, il n'a pas fait grand dégât ( tant mieux pour kiev ) et pourtant c'est pas un petit débris. Et sans photos, un autre bout de missile ( qu'on nous annonce intercepté aussi ) à détruit un gymnase.....et puis il y a l'immeuble entier qui est rasé. On nous prendrait pas "un peu" pour ....voyez quoi.... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars (modifié) Il y a 2 heures, pascal a dit : Les charges "broach" sont faites pour ça ... Ça peut percer combien en béton ? Modifié le 25 mars par Ciders Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars La shape charge plusieurs metres de terre, forcement moins de beton Le penetrateur cinetique 250kg peut etre entre 1 ou 2m de beton. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars Ça semble un peu léger donc pour des dépôts enterrés. Surtout si ils le sont comme ceux que les Allemands ont eu tant de mal à détruire à Sébastopol. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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