[Afghanistan]

[Akhilleus]

il y a une différence s'est le côté aide au civil (je vois se que font les Français ,et certe qui a du mal à se faire avec les US ,contrairement à se que voudrais mac chrystal ),s'est pas gagné mais sa évite d'avoir toute la population contre nous ,alors que pour les russes  se n'étaient pas le cas .

c'est ce qu'on arrete pas de nous vendre depuis le debut à l'ISAF

et plus je regarde les resultats et moins je vois de différences majeures entre la campagne soviétique et la campagne OTAN/ISAF

y compris du point de vu civilo militaire

on fait un topo sur les quelques opérations d'aides aux civiles mais ce sont des gouttes d'eaux qui sont noyées à la première bavure et par le syndrome FOBite

je m'explique : les russes ont aussi construits des ecoles, des ponts, des tunnels, donné des cahiers d'ecoliers ..... et ca n'a pas empeché une extension des problèmes dans le pays (avec aide de la CIA et de l'ISI bien sur)

bien sur ils avaient des regles d'engagement différentes (plus de free fire zones, moins de considération théorique pour les civils) en même temps nous on parle de limiter les risques pour les civils et puis deux jours après on apprend qu'un raid aérien a tué 10-20-30-70 personnes au cours d'un marriage par erreur d'identification ou de ciblage

le resultat est le même, voir pire car les talebs peuvent jouer sur la discordance discours/faits

de même l'armée rouge a essayé de former la DRA puis ont laché l'affaire et ont repris en main l'essentiel des opérations dès de zone de controle à zones de controle, l'environnement revenait à un état volatil

comme nous

enfin on nous bassine avec gagner les coeurs et les esprits

my ass comme on dit de l'autre coté de l'Atlantique

nous sommes vus comme des etrangers, occupants ou envahisseurs, infidèles de surcroit

dans l'environnement tribal afghan on n'a rien pour plaire

les soviétiques au moins avaient des soldats musulmans (tadjiks, ouzbeks) et des imams

ils ont au moins pu stabiliser grace à ça une partie du pays

nous même pas

enfin les soviétiques ont commencer à inverser la tendance quand ils ont attaqués les lignes de ravitaillement moudjah sur la frontière pakistanaise (et parfois au dela)

nous on se contente de frappes ciblés sur des personnes (gros poissons essentiellement)

a coté de cela, les lignes de ravitaillement en piétaille et équipement ne semblent pas touchées

[loki]

autre gros problème, pour chaque mort en opération, il y a 5 blessés au combat sur un effectif combattant d'environ 10000 hommes ( tancréde avait donné en son temps le lien vers une statistique d'un homme sur 10 sortant réellement en opération )

à ajouter aux hommes tombant malade et devant en plus être rappatriés

bref, on a un trend où on aura 700/1000 tués cette année et 5 fois plus de blessés sur 10/13000 hommes combattant vraiment

c'est une attrition qui n'est plus anecdotique

evidemment en face, ils perdent des hommes par milliers ( pas le moindre idée de combien de milliers ) mais ils les renouvellent sans problème et le coût d'un Taliban n'a rien à voir avec le coût d'un professionnel

on verra à la fin de cette année si le "surge afghan" donne des résultats mais personnellement, je n'y crois pas    

[Gibbs le Cajun]

+ de US Marines dans le sud .

http://lemamouth.blogspot.com/2010/05/lisaf-se-scinde-dans-le-sud.html

[Babou]

et surtout Gibbs scindage du RC-S en deux ;)

[Borisdedante]

http://www.liberation.fr/monde/0101638045-afghanistan-des-talibans-formes-aux-premiers-soins-medicaux-par-la-croix-rouge

Afghanistan: des talibans formés aux premiers soins médicaux par la Croix-Rouge

Trois jours de formation aux premiers soins médicaux, dont un consacré au droit international humanitaire. Le formateur s'appelle la Croix Rouge internationale. Les élèves sont plus inattendus, puisqu'il s'agit des talibans afghans.

[jeanmi]

non mais j'y crois pas !

[Berkut]

La croix rouge se fout du camp. Eux ils sont là pour sauver des vies. Parfois ça nous fait plaisir, parfois ça donne envie de leur plomber le cul, c'est la vie.

[pascal]

la Croix Rouge est une organisation non gouvernementale et universelle ...

Elle opère des deux côtés

une chose est sûre quand on fait des guerres asymétriques il faut avoir les idées larges

[kotai]

la Croix Rouge est une organisation non gouvernementale et universelle ...

Elle opère des deux côtés

une chose est sûre quand on fait des guerres asymétriques il faut avoir les idées larges

Ils sont con par essence car elle forme les personnes qui vont les butés.

[Invité]

Insulter une institution centenaire ne vas pas résoudre les choses.

Témoin de la bataille de Solférino, un citoyen suisse, Henry Dunant, improvise des secours avec le concours des populations civiles locales. L’aide humaniste apportée aux soldats des deux camps sans discrimination est l’acte fondateur de la Croix-Rouge

http://www.croix-rouge.fr/La-Croix-Rouge/Un-mouvement-international/Origines

si tu veux protester, stoppes tes dons envers la croix-rouge

[Chris.]

C'est tout à l'honneur de la Croix Rouge.  =)

[jean-françois]

A mon avis, c'est plus pragmatique :

il y a du y avoir un accord du style : on vous apprend à soigner vos blessés et vous nous laissez circuler tranquillement dans le pays sans attaque/prise d'otage.

[g4lly]

A mon avis, c'est plus pragmatique :

il y a du y avoir un accord du style : on vous apprend à soigner vos blessés et vous nous laissez circuler tranquillement dans le pays sans attaque/prise d'otage.

On doit etre dans le non dit, mais le résultat doit etre celui-ci. Créer des lien humanitaire avec les talibans facilitera l'aide humanitaire dans les zone sous contrôle taliban et la "sûreté" des personnels de soin. C'est a priori profitable a tout le monde.

[Berkut]

C'est un peu comme ça que ça a toujours fonctionné. Bon, après y a toujours des cons qui vont voir dans la croix rouge une émanation de l'hydre occidentale et les décaniller quand même ou qui verront de bons moyens de se financer en les prenant en otage. Parce que dans les deux cas les soins ils s'en foutent car si la croix rouge se retire, ce sont les civils qui trinqueront et de leur côté mourir faute de soin, c'est un peu le quotidien et quand tu es drogué au livre sacré ou à l'héro... tu t'en fous pas mal.

[g4lly]

C'est un peu comme ça que ça a toujours fonctionné. Bon, après y a toujours des cons qui vont voir dans la croix rouge une émanation de l'hydre occidentale et les décaniller quand même ou qui verront de bons moyens de se financer en les prenant en otage. Parce que dans les deux cas les soins ils s'en foutent car si la croix rouge se retire, ce sont les civils qui trinqueront et de leur côté mourir faute de soin, c'est un peu le quotidien et quand tu es drogué au livre sacré ou à l'héro... tu t'en fous pas mal.

L'opération doit etre mené sur place sous l'égide du croissant rouge pour éviter ce genre d'écueil je suppose.

[kotai]

L'opération doit etre mené sur place sous l'égide du croissant rouge pour éviter ce genre d'écueil je suppose.

Encore mieux, des religieux qui s'occupent de leurs frères, on a vue le résultat en Palestine....

[Tomcat]

Je n'ai rien trouvé, mais est ce que on sait si la croix rouge a aidé les Vietcong à l'époque de la guerre de Vietnam?

[g4lly]

Je n'ai rien trouvé, mais est ce que on sait si la croix rouge a aidé les Vietcong à l'époque de la guerre de Vietnam?

Je crois que le vietminh puis le vietcong n'ont jamais permis a la croix rouge de venir dans leur zone, quel qu'en soit l'objectif, prisonnier, soin civil etc.

[collectionneur]

Par contre le Nord Viet Nam acceptait bien les observateurs de la croix rouge; Sinon, le front polisario à aussi des visites de la croix rouge aujourd'hui mais je n'ai pas trouvé si cela date de la période des combats.

En Colombie, les Farc pour les libérations d'otages ont des contacts avec la croix rouge :

http://www.france24.com/fr/20100328-colombie-farc-liberation-otages-soldats-police-croix-rouge-josue-daniel-calvo-jungle-helicoptere

[Akhilleus]

Encore mieux, des religieux qui s'occupent de leurs frères, on a vue le résultat en Palestine.

Kotai tu pourrais éviter d'aligner les stupidités monumentales ainsi que les mots grossiers dans tes posts parceque y'a du bottage de derche qui me démange là

renseigne toi un peu mieux avant d'écrire

le croissant rouge n'est pas nécessairement organisé par des religieux (et oui c'est pas parce que y'a un croissant que c'est forcément islamique, au fait t'arrive à digérer ton petit déj avec cette idée le matin  :lol: )

d'ailleurs le croissant rouge et la croix rouge sont intégrés au sein de fédérations reglionales dans des structures communes

http://www.ifrc.org/who/delegations.asp?navid=03_05

[Gibbs le Cajun]

pour le mandat été 2010 ,sur wiki (s'est pas le top wiki mais sa à l'air d'être logique ) et voilà se qu'il présente pour le VBCI  en afghanistan.

les VBCI  sont rattaché avec les sous-groupements blindés des GTIA :

-élément du 35°RI  avec les éléments du1°REC en kapissa (task force HERMES ) .

-élément du 35°RI  avec les éléments du1°RIMa en surobi (task force BISON ) .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Brigade_La_Fayette

[g4lly]

pour le mandat été 2010 ,sur wiki (s'est pas le top wiki mais sa à l'air d'être logique ) et voilà se qu'il présente pour le VBCI  en afghanistan.

les VBCI  sont rattaché avec les sous-groupements blindés des GTIA :

-élément du 35°RI  avec les éléments du1°REC en kapissa (task force HERMES ) .

-élément du 35°RI  avec les éléments du1°RIMa en surobi (task force BISON ) .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Brigade_La_Fayette

Y a Collectionneur qui maintient cet article wiki, il fait ca bien  ;)

[Gibbs le Cajun]

Y a Collectionneur qui maintient cet article wiki, il fait ca bien  ;)

je me disais ,que sa avait l'air vraiment carré la présentation de se sujet sur wiki ,tout s'explique  =)

[collectionneur]

Merci, mais je ne suis pas seul ;) Il faudra d'ailleurs que je trouve des infos ''officielles'' sur le départ de la Kapissa, cela ferait disparaitre un GTIA  ou alors ils se partageront la zone ?

[Serge]

Je vais peut être écrire une bêtise mais la TF Bison, c'est pas celle de 126eme RI?????