Emeutes et évolutions dans le monde Arabe

[g4lly]

Franchement c'est quoi l'interet de bombarder des cible fixe alors que les proK encercle Bengazi? essayer de faire levier sur leur volonté de mater les insurgés dans Bengazi? A ce moment là faut pas bombarder, juste faire une démonstration de force ... en patrouillant au dessus de Bengazi et en effectuant quelques tir de somation sur la ligne de front.

[eikkN]

Bah le truc c'est que on ne parle plus de "no fly zone" ou de frappes aériennes mais "d'intervention militaire de membres des nations unies" contre les troupes proK pour éviter le massacre des civils et éviter une victoire de Khadaffi, en revanche hors de question de parler d'intervention au sol par les occidentaux. En gros c'est plus une "no fly zone" qui sera votée mais des frappes contre bases, dépôts et colones khadaffiennes (si vote positif). Pour une aide au sol, il y avait différents pays arabes qui semblait "relativement emballer" du genre Liban... En plus des frappes de nuit, les loyalistes ne comprendront surement pas ce qui leur arrivent et n'ont pas d'équipement de vision nocturne, leur moral va certainement en prendre un coup. Leur bout de marine je vois pas trop comment elles peuvent nous mettrent en danger, gardons les dans les radars pour éviter que leurs navires aillent s'entrainer au tir contre des tankers, paquebots etc...

[Tancrède]

Non, il faut au moins tirer un truc, une cible sur les troupes de Khadaf autour de Benghazi, à titre d'avertissement réel: la première mesure en cas de vote d'une action et d'un Khadaf inchangé dans sa résolution est de taper une piste, son aérodrome.... n'importe quoi pour l'incapaciter de facto sans faire trop de bobos et de dégâts collatéraux (mais tu peux être sûr que la com du colonel te sortira une victime innocente, réelle ou maquillée). Ca c'est pour le symbole et l'exposition des balloches au grand jour, juste pour montrer qu'il en reste. Après, et seulement après, survol de plus en plus rapproché des troupes khadafiennes autour de la ville ciblée, et s'il n'y a pas eu changement, dézingage d'un objectif ou de plusieurs.

Dans ce cas là, éliminer les éléments AA qu'il peut avoir constitue la première marche d'un avertissement réussi, puisque sans eux, "le roi est nu". L'étape suivante, c'est son artillerie sol-sol, celle qui lui donne ses moyens et son multiplicateur de forces (y compris symbolique et psychologique.... Lui couper ses obusiers, c'est la lui couper :lol:), et surtout l'arme qui lui permet de garder une forte supériorité sans entrer dans la définition ONUsienne des moyens abusifs.

Et puis faut quand même se rappeler que ses "colonnes blindées" au Khadaf, c'est pas des DB en orbat complet, mais plutôt des petits groupes ordonnancés en sous groupements gabarit section-compagnies.

Pour le versant "marine", le fait est qu'il va falloir aller près des côtes: les opérations menées, avec débarquement, c'est avec des chalutiers et quelques chalands genre TCM qu'ils les ont fait, et après avoir rasé les côtes, pas en arrivant de la grande bleue :P; donc y'a peu de chances que les SNA aient beaucoup de pertinence :-[. Merde! Pourquoi personne a acheté ce putain d'Andrasta à DCN :lol:? L'aviation s'occupera aussi des coquilles khadafiennes.... Parce que sa marine, y'a quand même des chances qu'elle ait eu le même entretien que son AdA, pour les mêmes raisons.

[loki]

des manpads contre  Mirage ou Rafale ?

Autant essayer avec un lance pierre non ?

c'est ce genre de systéme ( canons AA et missiles IR ) qui a infligé des pertes sensibles à la coalition en 1991 ( quelques dizaines de pertes ) et qui a imposé des restrictions de vols à basse altitude au kosovo donc oui si des missions doivent être menées à basse altitude ( notamment du CAS en support des insurgés ),elles seront risquées

[xav]

Les fusilliers de l'air vont avoir du boulot autour de Solenzara... pour eviter un repeat de ce qui se passait durant la campagne du Kosovo: Des civils qui se postent bout de piste et appelent leurs "collegues" pour les prévenir que tel et tel avions ont décollé avec tel armement sous les ailes.

[Tancrède]

Ca tombe bien, les CPA 20 et 30 sont en ce moment rassemblés dans le sud avec en plus un petit paquet de gars du RAF Regiment :lol:! Y'aura de la main-d'oeuvre pour une fois :lol:!

Une question: vous allez dire que c'est étrange, mais là, tout d'un coup, ma géographie vient de me lâcher.... Berlin, c'est pas dans l'axe Solenzara-Benghazi, par hasard :-[ :-X :lol:? Juste au cas où....

[eikkN]

Les fusilliers de l'air vont avoir du boulot autour de Solenzara... pour eviter un repeat de ce qui se passait durant la campagne du Kosovo: Des civils qui se postent bout de piste et appelent leurs "collegues" pour les prévenir que tel et tel avions ont décollé avec tel armement sous les ailes.

Ouch les Corses de mèche avec les Lybiens ? bref voyons ça à 23h.

[xav]

. Bref, on risque de se retrouver bien seuls et en première ligne.

Militairement, que peut-il se passer ? Une zone d'exclusion aérienne est longue et lourde à mettre en place. Or, le temps presse. Le plus probable est donc un raid de frappes contre des cibles stratégiques (bases aériennes, radars, postes de commandement), et éventuellement sur les forces "loyalistes" - en détruisant par exemple une batterie d'artillerie ou en "tapant" leur logistique. Tout cela peut se faire en quelques heures, en partant d'Istres ou de Solenzara, sans problème.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/

-On a assez de Scalp au moins? Je crois savoir qu'on en a pas des stocks enorme non plus (derisoire par rapport aux stocks US de missiles de croisiere)

-Un Scalp est il utilisable contre une batterie de Palarmia?

http://www.armyrecognition.com/italian_army_italy_artillery_vehicle_and_system_fr/palmaria_oto_melara_tracked_self-propelled_howitzer_artillery_italian_army_italy_technical_data_shee.html

Ou est ce encore un boulot pour du AASM plutot?

[xav]

Ouch les Corses de mèche avec les Lybiens ? bref voyons ça à 23h.

Pas plus que les Italiens étaient de meche avec les Serbes à l'époque... mais il peut trés bien y avoir des "immigrés patriotes" voire des agents... dans le cas de la campagne du Kosovo je ne sais pas de quoi il s'agissait exactement... peut etre des deux

[Chris.]

-On a assez de Scalp au moins? Je crois savoir qu'on en a pas des stocks enorme non plus (derisoire par rapport aux stocks US de missiles de croisiere)

La France en a commandé 500, les UK 800 et les italiens 200.

[Gibbs le Cajun]

Franchement c'est quoi l'interet de bombarder des cible fixe alors que les proK encercle Bengazi? essayer de faire levier sur leur volonté de mater les insurgés dans Bengazi? A ce moment là faut pas bombarder, juste faire une démonstration de force ... en patrouillant au dessus de Bengazi et en effectuant quelques tir de somation sur la ligne de front.

bah je suis plutôt pour justement ne pas laissé de temps aux zigs de kad de s'habitué au survol ,faut frappé plein d'endroit en même temps ,histoire de semer le plus de confusion possible ,ainsi qu'autour de Benghazi .

faut qu'ils aient la trouille de se déplacer .

en attendant ,faut peut-être attendre que sa se décide à l'ONU  ...

et j'y crois pas du tout ...

[xav]

La France en a commandé 500, les UK 800 et les italiens 200.

Oui mais quand?

Et puis aussi, ça va nous couter un bras cette histoire... au prix unitaire du Scalp

[Nitro]

Que tu t'en serves ou pas il t'a déjà coûté de toute façon...

[Tancrède]

Bof, de toute façon, faut bien évacuer les Apaches :lol:.... Y peuvent vraiment servir à rien d'autre qu'à l'antipiste :-[?

[Chris.]

Les Scalp ont été commandés il y a plus de 10 ans.

Mais il est il me semble prévu d'en moderniser 400 d'ici à 5 ou 6 ans (début de la modernisation) donc il doit en rester au moins 400 en stock (de toute façon je vois vraiment pas où ils auraient pu être utilisés...)

[g4lly]

bah je suis plutôt pour justement ne pas laissé de temps aux zigs de kad de s'habitué au survol ,faut frappé plein d'endroit en même temps ,histoire de semer le plus de confusion possible ,ainsi qu'autour de Benghazi .

faut qu'ils aient la trouille de se déplacer .

en attendant ,faut peut-être attendre que sa se décide à l'ONU  ...

et j'y crois pas du tout ...

T'en connais beaucoup toi des cible fixe qui interdirait une offensive dans Bengazi?! Pas moi ...

Franchement y a quoi de tirable, les base aériennes, et les site fixe de DA et apres... les unités qui se ballade faut les bombarder a la BGL avec reco désignatione etc. c'est plus le meme risque.

[Tancrède]

T'en connais beaucoup toi des cible fixe qui interdirait une offensive dans Bengazi

Franchement y a quoi de tirable

L'ex-infirmière ukrainienne de Khadaf :-X :-[ :lol:?

[Morbach]

L'ex-infirmière ukrainienne de Khadaf :-X :-[ :lol:?

C'est fin. C'est très fin, ça s'mange sans faim ......

:lol: 8)

[Drakene]

Bah les QG des fois qu'il est une armée Kadafi...

[Serge]

rappel du dernier épisode :

nico ne comprend pas la colère d'Angela  ,il en fait part à David qui est d'accord ,mais David rappel à Nico qu'angela n'acceptera jamais cette nouvelle union ,ne supportant pas se rapprochement entre nico et david .lybia n'était qu'un prétexte pour consolider leur nouvelle amitié .

n'écoutant pas david ,nico insiste auprès d'angela pour comprendre se rejet ,et s'est le drame ... angela lui dit en pleurant , complètement en rage qu'elle n'acceptera pas cette union ,qu'elle avait comprit son stratagème ,celui de profité de la malheureuse lybia pour se rapproché de david .

nico comprend que lybia ,par jalousie à tout raconté à angela ,et qu'il va perdre la seul possibilité de récupérer la société Europa ...

amooour ,gloiiiiiire et beauttttté !

on attend rapidement le prochain épisode

Désolé pour le retard mais c'est très bon.

[Akhilleus]

des manpads contre  Mirage ou Rafale ?

Autant essayer avec un lance pierre non ?

j'aime bien les cocoricos un peu trop optimistes

tu diras ca à Chiffot et Souvignet, descendus aux commandes de leur 2000N au dessus de la Bosnie par un SA7/SA14

[TMor]

Finalement, Kadhafi risque donc de les recevoir, ses Rafale, pour sa garde d'élite, et en plus, avec les Scalp...

[g4lly]

Il semble qu'il y ait des combat a Bengazi ce soir ...

[Morbach]

j'aime bien les cocoricos un peu trop optimistes

tu diras ca à Chiffot et Souvignet, descendus aux commandes de leur 2000N au dessus de la Bosnie par un SA7/SA14

2000 D plutôt nan ?

Et puis aussi, ils ont pas eu un blème avec leurs détecteurs de départ missile qu'ont pas fonctionné ?

Ou ils en avaient pas ? Sais plus.

[g4lly]

2000 D plutôt nan ?

Nan c'est bien un 2000N qui a été abattu ... les 2000N larguaient des bombes lisses je crois bien en Yougo.

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A priori la résolution a voter est assez peu agressive, ils s'agiraient d'assurer une interdiction de vol rien de plus, pas meme sur que ca implique de l'appui feu, sauf peut etre de l'autodéfense conte les batterie sol-air comme en Irak.

Y a bien un second volet qui pourrait permettre de prendre "toutes" les mesures destiner a protéger Bengazi et la région est ...

23:34 Résolution adoptée, 10 voix pour - juste le minimum -, 5 abstentions : Chine Brésil Inde Allemagne Russie.

Le texte :

- Action par tout moyen nécessaire pour protéger les population civil des assaut des proK, en excluant explicitement toute intervention terrestre. Gel des avoirs, interdiction de vol pour tout avions libyen, plus embargo sur les armes.