Opérations au Mali

[GPH]

çà pose le problème des vrais états-nations, le Mali n'en est pas un, les Touaregs nomades du Nord n'ont rien à voir avec les peuples sédentarisés du Sud etc etc ... Il suffit de regarder l'animosité voir plus qui peut exister parfois entre Flamands et Wallons en Belgique pour imaginer ce que ce genre de situation peut donner au Mali dont les frontières ont été artificiellement tracées.

Bref le problème Touaregs est politique, il ne se règlera que de manière politique, quant à l'avenir du Mali on peut se demander si à terme la solution n'est pas celle de la partition à l'image de ce qui s'est passé au Soudan ... dont la disposition Nord-Sud est elle aussi notable.

Sans même parler des Touaregs, bcp de pays africains ne sont pas des nations au sens ou nous l'entendons. C'est souvent des amalgames de tribus/villages que nous avons essayé de fédérer dans une nation mais qui gardent au final un attachement très fort voir plus fort à leur villages/tribus qu'a un pseudo état. D’où une notion de nation assez éloignée de ce que nous nous en faisons.

J'ai tendance à penser qu'on ne peut pas demander à ces pays et leurs habitants d'obtenir en moins de 60 ans ce que nous avons mis des siècles à créer (un état).

[Jojo67]

Comme évoqué ci-dessous, l avantage des islamistes est leur mobilité.

S'ils s'enracinent ds une ville, c'est le début de la fin.

Évidemment, dans ce cas ça se termine toujours par une capitulation de ce qu'il reste de combattants, les munitions étant épuisées, les chefs qui tenaient la troupe étant blessés ou morts etc. S'enferrer dans une ville c'est du grand n'importe quoi, surtout que Diabali c'est très au Sud et la population ne les aidera pas. Je pnse qu'on aura les moyens de boucler la ville d'ici peu ou du moins de tenir toutes les pistes qui en sortent.

[fool]

Sans même parler des Touaregs, bcp de pays africains ne sont pas des nations au sens ou nous l'entendons. C'est souvent des amalgames de tribus/villages que nous avons essayé de fédérer dans une nation mais qui gardent au final un attachement très fort voir plus fort à leur villages/tribus qu'a un pseudo état. D’où une notion de nation assez éloignée de ce que nous nous en faisons.

J'ai tendance à penser qu'on ne peut pas demander à ces pays et leurs habitants d'obtenir en moins de 60 ans ce que nous avons mis des siècles à créer (un état).

+1000  =) ; pour certains pays ça commence a venir mais on n'efface pas des millénaires de défiances envers l'autre village , l'autre ethnie , l'autre peuple aussi facilement.

[olivier lsb]

Effectifs au Mali: 1400 selon JYLD

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202502346253-en-direct-mali-les-forces-terrestres-francaises-remontent-vers-le-nord-529049.php

[Navy56]

Des news ainsi qu'une petite étude , sur le blog de Philippe Chapleau de Ouest Fr.

[prof.566]

Les maliens du Sud sont essentiellement des Mandingues ; la culture guerrière ils l'ont et pas qu'un peu ....seulement il ne sont pas assez stupides pour aller au feu avec trois pétoires rouillées sans munitions ni plan de bataille.

+10, empire du mali, du ghana etc. Même si ce sont des mandingues de l'est  :P

[Philippe Top-Force]

Des news ainsi qu'une petite étude , sur le blog de Philippe Chapleau de Ouest Fr.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/files/Situation%20Mali.pdf

[Navy56]

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/files/Situation%20Mali.pdf

Je trouve la note bien intéressante , mais n'est-elle pas un peu... Comment dire indiscrète?

[olivier lsb]

Le Tchad veut doubler la mise de la CEDEAO (+2000 hommes). Quelles conséquences à votre avis ? On connait l'expérience de l'armée Tchadienne dans ce genre de conflits, mais vu le nombre de soldats impliqués, cela ne risquerait-il pas de créer des tensions ?

http://www.lepoint.fr/monde/mali-le-tchad-veut-envoyer-2-000-hommes-17-01-2013-1616083_24.php

[xav]

@QuentinMchd

Le 5e RHC en premiere ligne : le chef de corps est parti aujourd'hui au #Mali avec 200 personnels et 15 helicopteres #tigre #cougar

[prof.566]

15 hélos? Quel mode de transport?

[Philippe Top-Force]

http://www.lepoint.fr/monde/mali-stephen-harper-assure-hollande-du-soutien-du-canada-17-01-2013-1616078_24.php

http://www.lepoint.fr/monde/mali-la-france-n-est-plus-seule-17-01-2013-1616087_24.php

http://www.lepoint.fr/monde/mali-leon-panetta-il-s-agit-d-un-effort-international-17-01-2013-1616097_24.php

http://www.lepoint.fr/monde/algerie-ayrault-une-bataille-qui-mobilise-la-communaute-internationale-17-01-2013-1616100_24.php

http://www.lepoint.fr/monde/mali-l-espagne-met-ses-bases-aeriennes-a-disposition-de-la-france-17-01-2013-1616102_24.php

[Philippe Top-Force]

15 hélos? Quel mode de transport?

Le 5 RHC de Pau a un parc aéronautique : 16 hélicoptères légers Gazelle, 9 hélicoptères nouvelle génération Tigre, 16 hélicoptères de manoeuvre Puma et 7 Cougar.Un bataillon d'appui aéromobile (une escadrille de contrôle et de ravitaillement et une escadrille de commandement et de logistique).

Un bataillon d'hélicoptères de manoeuvre et d'assaut (3 escadrilles de vol, dont une escadrille Cougar et 2 escadrilles de maintenance).

Un bataillon d'hélicoptères et reconnaissance et d'attaque (3 escadrilles de vol, 2 escadrilles de maintenance)

[Babou]

des harfang vont être déployer mais a niamey.. pourquoi aussi loin..? c'est à plus de 600km des zones de combats..

[Philippe Top-Force]

Pour les équipes rédactionnelles de France télévision,

Un Puma c'est ça

Un Caracal et un Puma c'est ça

Un Cougar c'est ça

Un Tigre c'est ça

Une Gazelle c'est ça

[prof.566]

des harfang vont être déployer mais a niamey.. pourquoi aussi loin..? c'est à plus de 600km des zones de combats..

Est il là pour surveiller les zones de combat?

[slider69]

Pour les équipes rédactionnelles de France télévision,

Un Puma c'est ça

Un Caracal et un Puma c'est ça

Un Cougar c'est ça

Un Tigre c'est ça

Une Gazelle c'est ça

Mon Dieu ! avec çà les rebelles ne vont plus savoir où ils habitent.

J'espère que Hollande pourra avoir un spectre histoire de leur enlever l'envie d'acheter Toyota !

Sinon ! tout ses hélicos supportent-ils bien le sable ? çà chauffer chez les mécanos.

[roland]

Au moins le commentaire est esthétique, et change un peu de ce qu'on peut lire habituellement. Et rien que pour çà, c'en est presque agréable !

Une remarque sur la citation plus haut: je ne pense pas que ce soit contradictoire d'offrir une tribune, ou tout du moins, des accès diplomatiques privilégiés, à des parties que l'on combat sur le terrain. Cela fait partie de la tactique, du plan de négociation, ou les combats sont autant de moyens de pression pour arriver in fine à une solution politique. Certes, je ne veux pas parler ici des terroristes d'AQMI ou du Mujao, mais les touaregs (Ansar dine ou pas) me semblent déjà faire partie de cette qualification de "Hyènes/chat", et il est indispensable de maintenir le contact, quand bien même certains auraient déjà pris du plomb Français sur le terrain.

Ne répétons pas les erreurs Afghanes (ou l'on s'est aperçu que la vigueur, et le caractère sans fin de l'insurrection Talibane était aussi du au fait que ces derniers sont tout simplement Afghans, et habitant du pays, avant d'être insurgés. Que leur guérilla est une guérilla de libération, sur un terrain qui est le leur) ou Irakienne (ou les Américains sont allés au bout de leur logique du refus du dialogue/négociation, avec le démantèlement complet de l'administration, armée, services secrets Sunnite de Saddam. On connait la suite sur les conséquences de ce démantèlement). Donc ce qui apparait comme une contradiction, n'en n'est pas vraiment une pour moi. Surtout que l'on souligne à qui mieux mieux depuis le début du conflit qu'il existe un problème politique en filigrane, et qu'il s'agira de le résoudre à terme si on veut voir l'issue du conflit un jour.

Joli texte effectivement qui ne manque pas de marquer qulques points. Pas trop politique pour notre modo j'espere.

Quand il parle de Hyenes, ne serait ce pas plutot les Quataris ?

[tom24]

Ils ont des Kornet, les djihadistes?

[Perry]

Le loup sort du bois...

Dans un communiqué envoyé à l’AFP, un influent dignitaire du Qatar critique l’action française au Mali. L’union internationale des oulémas musulmans présidée par le cheikh Youssef al-Qaradaoui estime que « cette intervention militaire aura des conséquences dangereuses, qu'il s'agisse des morts, des destructions, des déplacements de population ».

[Mani]

Le loup sort du bois...

Plutôt la hyène sort du désert ...

[pascal]

@Perry

excellente trouvaille très révélatrice; nous allons commencer à compter nos vrais alliés et conséquence directe le PSG en promotion d'honneur

[Eise]

@Perry

excellente trouvaille très révélatrice; nous allons commencer à compter nos vrais alliés et conséquence directe le PSG en promotion d'honneur

Je sais que c'est pas forcément bien vu de penser ainsi mais, du fait de l'intervention française au Mali, ne risque-t-on pas de froisser nos amis qatari et émirati et donc surtout, de compliquer les contrats et les investissements en cours ? Pétrole, gaz, Rafale...

[Mat]

Est-on vraiment certain de qui dirige au Qatar ? L'Emir semble être notre "grand ami" (invité au 14 juillet plusieurs fois, en bonne place à côté du PR) et à côté de ça on nous parle de "dignitaires influents" qui nous chi*nt dessus, et qu'on soupçonne de financer certaines causes en Afrique et MO. On avait aussi parlé du soutien à géométrie variable du Qatar aux milices en Libye, certaines très islamistes étant très soutenues, ce qui nous fâchait d'ailleurs.

[Claudio Lopez]

Dans un communiqué envoyé à l’AFP, un influent dignitaire du Qatar critique l’action française au Mali. L’union internationale des oulémas musulmans présidée par le cheikh Youssef al-Qaradaoui estime que « cette intervention militaire aura des conséquences dangereuses, qu'il s'agisse des morts, des destructions, des déplacements de population ».

Avec la prise d'otage en Algérie, il devrait plutôt faire profil bas car le QATAR est devenue un grand allié de l'algérie suite à la venue de LA prince à ALGER la semaine dernière.