Serge Posté(e) le 16 octobre 2014 Share Posté(e) le 16 octobre 2014 Attention. L'AT4-CS n'a pas été pensé pour l'armée suédoise pour tirer à plus de 200/250m. L'AdT veut tirer au-delà et sur cible mobile, c'est son problème. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Drakene Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Je pense pas que le M72 soit si mal que ça. Les FS Norvégiennes ont l'air de l'apprécier (ou détester !) en tout cas: Je ne sais pas pourquoi les gens se paluchent sur le Law alors que c'est un truc ultra pourri. Il fait quand même moins bien qu'une grenade à fusil en perforation De plus la France à déjà développé le Wasp 58 qui est mieux, plus léger/petit. Franchement pour un truc qui fait l’effet d'une grenade à fusil, autant prendre une grenade à fusil. Il y a quand même pas mal d’encombrement en moins au passage. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FoxZz° Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 C est vrai que le wasp58 a l'air idéal. Il est encore en production ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Le Wasp 58 de feu Luchaire n'est plus produit depuis près de 20 ans, donc ne revons pas ... En léger/portable histoire de faire mal à 150/250 sans se coltiner une armoire normande sur le dos, le LAW revu par Nammo (Norvégien) est pas mal du tout. Les munitions ont été revues et améliorées,; et l'on va même avoir très bientôt une version "espace confiné" pour moins de 4,8 kg ... Sinon il y a aussi le RGW60 de DynamitNobel. Clairon 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Mouai... Des GAF nouvelle génération me semblent plus opportunes, de plus je ne comprend pas cet amour pour ces lanceurs jetables puisqu'on ne les jettes pas justement :/ ... Je suis sur qu'avec un peu de R&D on peux sortir une GAF NG "extended range" de la mort qui tue sans trop se forcer... Le CG comme canon principal de toute l'infanterie et en cas de besoin tu sors le MMP. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Tu veux rajouter un etage "booster" a ta GAF? :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Parceque les LAW et consort permettent d'assurer un tir tendu antistructure à tout fantassin ce que ne permet pas la GAF (sauf à neutraliser son FA...et oui on tire du 5.56 ou de la GAF, pas les deux) Avantage des LAW-like vs GAF : portée, puissance (relatif), non monopolisation de l'arme individuelle Je me base sur les Retex yougoslaves mais les gars préféraient emmener un ou deux M80 Zolja (3 à 6 kg d'emport) et leur Ak like plutot que leur AK like et une ribambelle de grenades même si de nombreux modèles yougoslaves avaient une bague à grenade incorporée au canon (donc sans necessité supplémentaire de coller un tromblon encore plus handicapant) En gros ca donne la capacité à tous les fantassins de la section d'etre en plus des grenadiers contre n'avoir qu'un ou deux grenadiers dédiés Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TimTR Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 (modifié) Je ne sais pas pourquoi les gens se paluchent sur le Law alors que c'est un truc ultra pourri. Il fait quand même moins bien qu'une grenade à fusil en perforation De plus la France à déjà développé le Wasp 58 qui est mieux, plus léger/petit. Franchement pour un truc qui fait l’effet d'une grenade à fusil, autant prendre une grenade à fusil. Il y a quand même pas mal d’encombrement en moins au passage. A mon avis faut faire attention aux chiffres de perforation. Par exemple, Wiki donne effectivement l'AC58 à 350mm et le LAW à 250mm. Sauf qu'il y a un truc qui colle pas. Le principal déterminant de la perforation est le diamètre du cône. Une munition de 66mm vs une de 58mm, on devrait observé l'inverse. J'imagine que les LAW de premières générations devaient pas être très bien optimisés ou alors les chiffres de l'AC58 sont à prendre avec des pincettes. Mais quand on regarde les LAW plus récents, c'est plus la même chose. http://www.nammo.com/globalassets/pdfs/ammobook/nammo_produktkatalog_2014_web.pdf http://s16.photobucket.com/user/hybenamon/media/LAND/INFANTRY/M72%20LAW/TallyChart1985onM72LAWversions.jpg.html P131, il donne le M72EC pour 450mm et la E4 pour 355. L'avantage du M72, c'est que l'on peut espérer des nouvelles versions. Les autres versions sont toutes à double effets ou au contraire purement anti-structure, d'où peut-être les chiffres de pénétrations mitigés. Maintenant je suis pas le plus grand fan de cette catégorie d'armes à mi-chemin entre les GAF et les LRAC et une GAF NG me tenterait bien. Mais est-ce que l'AIF pourra la tirer ? Déjà j'attends de voir des APAV40 et AC58 tirées depuis l'AIF... Modifié le 17 octobre 2014 par TimTR Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
colonio Posté(e) le 17 octobre 2014 Share Posté(e) le 17 octobre 2014 Quelques éléments sur feu le groupe RX. En effet le système vient de changer, cet été en fait. On dit maintenant groupe appui, car il peut être engagé au choix sous différents formats. AP avec 2 mag, AC avec 2 RX, mixte, aide à la mobilité en zub en l'absence de génie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 20 octobre 2014 Auteur Share Posté(e) le 20 octobre 2014 (modifié) Est ce qu'il existe des missiles "lourds" de plusieurs dizaines de kilos*, genre Hellfire, montable sur trépied/ utilisable sur une position aménagé/fixe ? Juste le missile, pas le bazar qui va avec ! Modifié le 20 octobre 2014 par Shorr kan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Est ce qu'il existe des missiles "lourds" de plusieurs dizaines de kilos*, genre Hellfire, montable sur trépied/ utilisable sur une position aménagé/fixe ? Juste le missile, pas le bazar qui va avec ! Le TOW ... la grosse version du SPike aussi etc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 On a aussi du Javelin sur trépied http://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/armement-individuel-et-collectif/missile-anti-char-javelin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 20 octobre 2014 Auteur Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Je pensais à plus gros encore ! Genre ce qu'on voit sur hélicoptère d'attaque. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Il a existé le HOT avec l'ATL pour affût de tir léger. Il était disponible sur circulaire pour VBL ( il avait un look sympa en plus), sur P4 et sur trépied. Généralement, les missiles lourds sont sur véhicule car ... Ils sont lourds donc peut déplaçable. Les versions trépieds sont surtout produites pour la défense côtière. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Les Hot commence vraiment à être "up to date" il est grand temps que les Tigres HAD avec les helifire arrivent. Malheureusement c'est pas encore le cas. Même chose pour les Milan qui doivent attendre les MMP pour prendre leur retraite. La aussi heureusement que nous avons acheter des Javelins pour faire la soudure. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Les Hot commence vraiment à être "up to date" Outdated tu veux dire ? Clairon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 Outdated tu veux dire ? Un truc outdated de plus qui se refait une nouvelle jeunesse au combat ... en Syrie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sovngard Posté(e) le 20 octobre 2014 Share Posté(e) le 20 octobre 2014 En Finlande, il était interdit d'en tirer plus de deux hors temps de guerre ...et en Suède, pas plus de 6 tirs de Carl Gustaf par jours en temps de paix, afin d'éviter d'avoir les organes en compote. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 6 par jour, c'est déjà bien pour faire des séances. 2 à vie pour le RAC-112, c'était limite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 ...et en Suède, pas plus de 6 tirs de Carl Gustaf par jours en temps de paix, afin d'éviter d'avoir les organes en compote. Il y a plusieurs solution de simulation pour le CG avec des "balles" a placer dans une munition "inerte" etc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 21 octobre 2014 Auteur Share Posté(e) le 21 octobre 2014 C'est quoi le problème avec les tirs à répétitions et la santé/forme du soldat? Je précise que je n'ai jamais pratiqué le tir de roquettes. à mon plus grand regret d'ailleurs... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 Le RAC 112 était une munition "traumatisante" à tirer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sovngard Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 Il y a plusieurs solution de simulation pour le CG avec des "balles" a placer dans une munition "inerte" etc. Effectivement, il existe des projectiles traçants inertes sous-calibrés, un peu comme sur le modèle d'exercice de l'AT-4, mais je faisais référence à l'usage avec des munitions " de guerre ", de la bonne charge creuse comme on les aimes. Je précise que je n'ai jamais pratiqué le tir de roquettes. à mon plus grand regret d'ailleurs... Hélas, c'est un sport peu répandu dans nos contrées. Le RAC 112 était une munition "traumatisante" à tirer. C'est le son et l'impulsion générée lors de la phase de lancement qui sont responsables de ce "traumatisme " pour le corps humain, non ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flippy Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 Une bonne grosse séance de tir au carl gustav... La détonation au moment du départ du coup reste impressionnante. A noter aussi, l'état de la végétation derrière le tireur à la fin de la séance (à 7min). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FoxZz° Posté(e) le 21 octobre 2014 Share Posté(e) le 21 octobre 2014 J'aime bien le petit son de cloche que ça fait. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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