Titus K Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
casoucasou Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 (modifié) il y a 17 minutes, Titus K a dit : J'ai vu passer ça sur Tweeter… je suis impressionné, je ne pensais pas que ça manœuvrait comme ça en hypersonique. J'imaginais plus de grands virages très tendus. En complément : Modifié le 27 juin 2023 par casoucasou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 Ca me semble également tres tendu comme virages. J'ai pas la géolocalisation pour cette photo, ca permettrait de connaitre la distance de la zone de manoeuvre qui était montrée sur les "Navigational Warnings". Ca pourrait aussi être la fusée de monté en altitude qui a déconné. Et on a pas de confirmation de réussite de tir pour l'instant en plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. hadriel Posté(e) le 27 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a 12 minutes, casoucasou a dit : J'ai vu passer ça sur Tweeter… je suis impressionné, je ne pensais pas que ça manœuvrait comme ça en hypersonique. J'imaginais plus de grands virages très tendus. Ca c'est la fumée du booster, qui est cisaillée par le vent. C'est pas les virages du planeur. 1 3 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
casoucasou Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 (modifié) il y a 6 minutes, hadriel a dit : Ca c'est la fumée du booster, qui est cisaillée par le vent. C'est pas les virages du planeur. Ha ha ! OK… ça doit-être amplifié par l'effet de perspective. Je me disais aussi… on aurai dit un skywriter bourré au Vodka-Lillet ^^ Modifié le 27 juin 2023 par casoucasou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 (modifié) https://www.ouest-france.fr/politique/defense/la-france-a-teste-le-planeur-hypersonique-vmax-dariane-group-e1f98112-14be-11ee-ae57-25b1d1d54a03 Dans un communiqué, assez laconique, la Direction générale de l’armement (DGA) explique avoir « procédé le 26 juin 2023 à 22h à un tir d’essai de fusée-sonde à partir du site de Biscarosse de DGA essais de missiles. Cette fusée emportait le démonstrateur de planeur hypervéloce VMaX. Ce premier démonstrateur contenait de nombreuses innovations technologiques embarquées. Son essai en vol, sur une trajectoire à longue portée très exigeante, constituait un défi technique inédit qui prépare l’avenir de notre feuille de route nationale hypervélocité ». La DGA précise que « les analyses techniques des nombreuses données récupérées pendant toute la durée de l’essai sont en cours pour tirer les enseignements pour la suite des vols expérimentaux. Le délégué général remercie les équipes techniques mobilisées pour cet essai. Leur engagement et leur expertise permettent chaque jour de repousser les limites de nos connaissances ». Le planeur hypersonique VMAX (Véhicule manœuvrant expérimental) est développé par Ariane Group avec le soutien de l’Onera (laboratoire public français de l’aérospatial). Il a été lancé par une fusée-sonde depuis le centre DGA Essais de missiles de Biscarrosse (Landes) Mené sous la maîtrise d’oeuvre industrielle d’ArianeGroup, fabricant des fusées Ariane, le programme V-Max (Véhicule manoeuvrant expérimental) a été lancé en janvier 2019. «Beaucoup de nations s’en dotent, nous disposons de toutes les compétences pour le réaliser: nous ne pouvions plus attendre», avait alors fait valoir Florence Parly, la ministre des Armées à l’époque. Faute de lanceur, les récents projets dont celui du VMaX ont pris du retard. Le test de lundi soir était attendu depuis un an et demi. Ce qui a mis la France en retard alors qu’elle était en avance avec les projets MINERVE et VERAS [Véhicule expérimental de recherches aérothermodynamiques et structurales], lancés dans les années 1960. Modifié le 27 juin 2023 par Titus K 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 (modifié) Le choix de l heure du tir est signifiant : la meilleure heure pour voir se développer une trajectoire poussée… un planeur par définition n a pas de moteur: laisse t il une trace ? Cela me rappelle un tir passé ( années 80 ) d un MSBS et encore plus ancien une Véronique année de la géodésie… fin années 50s Modifié le 27 juin 2023 par Bechar06 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a 21 minutes, Bechar06 a dit : un planeur par définition n a pas de moteur: laisse t il une trace ? Serait ce l’effet du plasma dans l’atmosphère à cause des vitesses hypersoniques ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 (modifié) il y a une heure, Bechar06 a dit : Le choix de l heure du tir est signifiant : la meilleure heure pour voir se développer une trajectoire poussée… un planeur par définition n a pas de moteur: laisse t il une trace ? Cela me rappelle un tir passé ( années 80 ) d un MSBS et encore plus ancien une Véronique année de la géodésie… fin années 50s il y a une heure, Neuron a dit : Serait ce l’effet du plasma dans l’atmosphère à cause des vitesses hypersoniques ? Ou tout simplement la trainé laissée derrière elle par la fusée sonde ? Edit: aux vitesses considérée il n'y a pas de plasma, et les concepteurs feraient tout pour l'éviter. Le dit plasma pouvant bloquer/perturber les communications, les capteurs de l'engin lui même et enfin augmenter la SER à certaines fréquences. Modifié le 27 juin 2023 par Shorr kan 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 Les communiqués ne parlent pas d'un succès, mais soulignent l'exigence de l'essai, il y a un truc qui a du mal se passer: 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a 3 minutes, hadriel a dit : Les communiqués ne parlent pas d'un succès, mais soulignent l'exigence de l'essai, il y a un truc qui a du mal se passer: Pas forcement. Il doit y avoir pas mal de données a recoltées en fonction de ca on saura ou non si c’est un succes. Dans un projet comme celui ci la definition du done est la metrique de jugemment. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 Il y a 7 heures, Titus K a dit : Il est plausible que ce soit représentatif de la trainée du véhicule (pas du propulseur) ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a 20 minutes, R force a dit : Il est plausible que ce soit représentatif de la trainée du véhicule (pas du propulseur) ? Normalement la fusée sonde a une trajectoire balistique ou quasi... Et la la trajectoire fait des boucles. Donc soit la fusée a sévèrement merdé... Soit c'est pas la fusée qui fait ces boucles. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a une heure, g4lly a dit : Normalement la fusée sonde a une trajectoire balistique ou quasi... Et la la trajectoire fait des boucles. Ca me semble pas délirant, vu de derrière le pas de tir, les directions différentes du vent selon l'altitude vont ce genre d'images. Le planeur n'a pas de raison de dégager grand chose. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 27 juin 2023 Share Posté(e) le 27 juin 2023 il y a une heure, hadriel a dit : Le planeur n'a pas de raison de dégager grand chose. A part des traînée type.condensation lié au turbulences. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. AkarSarren Posté(e) le 27 juin 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 27 juin 2023 L’ONERA parle de succès 7 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) Pour moi cette photo montre quand même que les évolutions du VMAX se sont faites dans une box dont il a fait plusieurs fois le tour, genre oiseau de proie. Cette photo est très menaçante finalement. Modifié le 28 juin 2023 par herciv 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 Il y a 2 heures, herciv a dit : Pour moi cette photo montre quand même que les évolutions du VMAX se sont faites dans une box dont il a fait plusieurs fois le tour, genre oiseau de proie. Cette photo est très menaçante finalement. Oui menaçante : c est le mot qui convient comme le choix de l heure ! Belle démonstration du savoir faire français ! Avec un engin qui ne doit pas être très gros , qq dizaines de centimètres ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) il y a une heure, Bechar06 a dit : Oui menaçante : c est le mot qui convient comme le choix de l heure ! Belle démonstration du savoir faire français ! Avec un engin qui ne doit pas être très gros , qq dizaines de centimètres ? Un peu plus gros non ? Une MIRV fait environ 1.5/2m, certe pas mal pointu. Après ça dépend si on est supposé être à l’échelle 1 sur ce test. Modifié le 28 juin 2023 par Eau tarie 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 Il y a 3 heures, herciv a dit : Pour moi cette photo montre quand même que les évolutions du VMAX se sont faites dans une box dont il a fait plusieurs fois le tour, genre oiseau de proie. Cette photo est très menaçante finalement. C'est pas les évolutions du Vmax ça, mais le contrail de la fusée sonde brinqueballé par les vents d'altitude. 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AkarSarren Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) Une photo Modifié le 28 juin 2023 par AkarSarren 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) De mémoire, V-max ferait environ 1,50 à 2m de long avec des gouvernes réduites. Une photo a circulé, il y a un moment sur le site de ArianeGroup...(?) http://www.paxaquitania.fr/2023/06/a-biscarrosse-la-dga-et-ariane-font.html?m=1 Il est regretable que l'abandon du développement/production des fusées sondes et des corps à poudre propulsés tactiques nous amène, une fois de plus, à une dépendance. Et pourtant, l'hypervelocité et les frappes dans la grande profondeur réclament boosters, corps propulsés, "roquettes guidés" et autres missiles tactiques versatiles Nous avons la technique mais pas les financements ! La coopération "européenne" aura ses limites, dont la dilution de nos savoirs et moyens au profit des "euro-machins"... Espérons que V-max et l'ASN4G débloqueront la situation et les synergies, sachant qu'avec 13 malheureux MLRS-"NG" pour le terrestre (!?) nous resterons sous tutelle... Un peu d'histoire pour l'exemple : http://www.sat-net.com/serra/sudav_f.htm Modifié le 28 juin 2023 par Kamelot Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 il y a 45 minutes, AkarSarren a dit : Une photo On voit bien les 3 jeux d'empennage. Mais c'est un mystère pour moi. Il faudrait demander à la DGA et à l'ONERA directement je pense. Vu que la photo n'est pas sensible. S-31? S-30? Imp Malemute? Terrier Orion??? Germano-brésilienne? Germano-américaine? Les montages entre premier et second étage, c'est apparemment un sacré foutoir... https://moraba.de/en/moraba/sounding-rockets/ Ou alors c'est un dév spécifique comme le suggère le Marquis: Tweets à lire c'est diablement intéressant (et je ne suis pas le seul interloqué par la fusée donc ça me rassure ) 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) Le moins que l'on puisse dire : l'empilement fait bricolage empené. Si ça marche... tant mieux ! La formule n'est pas isolée et souvent élégante. La fusée-sonde Black Brant canadienne http://www.sat-net.com/serra/sudav_f.htm http://www.sat-net.com/serra/onera_f.htm http://www.sat-net.com/serra/photos/onera.gif Antares et Bérénice avaient 4 étages, dont un d'accélération terminale. Modifié le 28 juin 2023 par Kamelot 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 28 juin 2023 Share Posté(e) le 28 juin 2023 (modifié) il y a 32 minutes, Kamelot a dit : Le moins que l'on puisse dire : l'empilement fait bricolage empené. Ouais. Et les couleurs... La différence avec un M51 est à peu près la même qu'entre R2D2 et un engin bricolé par des jawas! Modifié le 28 juin 2023 par Patrick 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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