Serge

[Armement petit calibre] Le nouveau fusil d'assaut français

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Le fusil à pompe dans les unités conventionnelles participent à la lutte anti-drone. La mise à disposition de ces fusils permet aussi un usage plus courant et adapté, que ce soit un combat en milieu clos (ZUB), de proximité (Jungle). Ils ne sont pas nouveaux.

C'est bien de l'avoir, c'est un complément et non pas une dotation de base qui remplace un FA

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15 minutes ago, Jésus said:

Le fusil à pompe dans les unités conventionnelles participent à la lutte anti-drone. La mise à disposition de ces fusils permet aussi un usage plus courant et adapté, que ce soit un combat en milieu clos (ZUB), de proximité (Jungle). Ils ne sont pas nouveaux.

C'est bien de l'avoir, c'est un complément et non pas une dotation de base qui remplace un FA

Anti drone c'est une blague? Tu tires a quelle distance sur un drone avec un calibre 12 !? 50m !? C'est ridicule !

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Peut être simplement que le mec trouve cela cool...

C'est badass !!!

 

 

Ok ok je suis déjà dehors !!

 

 

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il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Anti drone c'est une blague? Tu tires a quelle distance sur un drone avec un calibre 12 !? 50m !? C'est ridicule !

Non ce n'est pas une blague et je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'abattre un Reaper avec.

La gamme des drones est assez large, les mini drones n'évoluent pas à des km de leurs objectifs, ceux qui en Irak et en Syrie venaient largués à la verticale de leur cible quelques explosifs, non plus.

De plus on ne cherche pas la même létalité face à un drone en plastique que par rapport à du gibier, ni forcément un coup au but immédiat. Il y a par ailleurs des cartouches spéciales pour améliorer la distance.

Même l'armée de l'air s'y met

2018_ajod_160_a_001_019.jpg

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2 hours ago, Jésus said:

De plus on ne cherche pas la même létalité face à un drone en plastique que par rapport à du gibier, ni forcément un coup au but immédiat.

Le "plastique" des drones c'est a minima de l'ABS mémoire de forme ... tu peux tirer joueusement au calibre 12 dessus ... il reprendra son vol la seconde suivante. Aux USA ils vendent meme des cellules de drones de rechange spécialement résistante aux coups de feux des voisins agacés ... tu trouveras des tonnes de vidéo ... et tu verras qu'il en faut beaucoup pour envoyer un drone grand public au tas ...

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Il y a 10 heures, SLT a dit :

Il a sans doute un effet psychologique/dissuasif à prendre aussi en compte.

Parce que l'effet d'une 5.56 n'est pas vraiment impressionnant, et tout le monde ne connait pas les dégats que ça peut infliger. Par contre, presque tout le monde sait qu'un coup de 12, ça pique beaucoup et ça peut arracher/défigurer/laisser un joli trou, suivant l'impact (ou plutôt les Impacts...)

Et, grâce à Hollywood, ça, pratiquement tout le mode le sait et l'a déjà vu (bon, en vrai, pense l'avoir vu, parce que Hollywood et les armes, c'est souvent plus du fantasme que basé sur la physique, avouons le)

 

On parle de candidat au suicide...le mec est venu mourir. On peut lui mettre un 155 en tir tendu, c'est pas le côté "impressionnant" qui l'arrêtera.

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Sur qui?! Parce que n'importe quel "insurgé armé" s'en branle de ton effet psychologique ... il sait que ton bidule n'est pas précis a 50m ... alors que son Ak l'est bien plus loin.

On en a vue aussi quelques fois en afgha ... j'ai jamais compris pourquoi ... a priori ce n’était pas pour de l'ouverture de porte ou quoique ce soit de spécial.

---

A priori les grenade en calibre 12 sont pas encore en service nulle part ...

Les munition a fléchettes semblent pas être très répandues a supposer qu'elle aient un effet notable.

Reste les slug mais pour quel intérêt militaire? Plus d'effet sur cible molle? Autant prendre un FA en 7.62x39 ...

En Afgha. selon les unités, si, il y en a eu pour du dégondage. Sinon dans la zone verte ou en milieu clos, ça avait son utilité.

Il y a 9 heures, Phacochère a dit :

Faire stopper un véhicule et menacer d'allumer tout son petit monde à travers le pare-brise, si on ne garde pas les mains visibles pour tenter une riposte sur un contrôle ? allumer un moteur ? 

Encore une fois, l'on parlait de SVB-IED. Dans le cas d'un véhicule 'normal', les warning shoot font leur effet. De plus, il faut souvent les faire au plus loin (rayon d'action de la menace SVB-IED). C'est d'ailleurs souvent les armes lourdes/TP/TE qui font le warning-shoot. Au .12 c'est presque trop tard.

Il y a 8 heures, Kiriyama a dit :

Les pompes servent souvent à dégonder les portes. 

C'est ce que je disais : doctrinalement, à l'heure actuelle c'est de moins en moins employé comme tel, et dans la régulière je ne suis pas sur que l'infanterie doit pouvoir le faire. En France c'est le Génie qui fait ça. Et même si en théorie ils savent faire, j'ai pas souvenir d'en avoir vu avec.

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Anti drone c'est une blague? Tu tires a quelle distance sur un drone avec un calibre 12 !? 50m !? C'est ridicule !

Sur un drone de reconnaissance, non, ça n'est pas une blague. Cela couvre une partie du spectre. Maintenant on est d'accord que la contre-mesure sera vite trouvé...

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Le "plastique" des drones c'est a minima de l'ABS mémoire de forme ... tu peux tirer joueusement au calibre 12 dessus ... il reprendra son vol la seconde suivante. Aux USA ils vendent meme des cellules de drones de rechange spécialement résistante aux coups de feux des voisins agacés ... tu trouveras des tonnes de vidéo ... et tu verras qu'il en faut beaucoup pour envoyer un drone grand public au tas ...

Y a eu des essais de fait : c'est une des solutions les plus simples à démocratiser, et qui répond en partie à la menace actuelle subit.

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Posted (edited)
il y a 26 minutes, KALIKO a dit :

C'est ce que je disais : doctrinalement, à l'heure actuelle c'est de moins en moins employé comme tel, et dans la régulière je ne suis pas sur que l'infanterie doit pouvoir le faire. 

C'est notamment pour ça que la plupart des projets de fusils de calibre .12 assez modernes (Atchisson AA-12, Kel Tec KSG-12 notamment) n'ont pas eu de suite dans les armées. Pour faire sauter une porte, un Remington 870 ou un Mossberg 590 quatre ou cinq fois moins chers font aussi bien. 

En quartier clos où le combat est très rapproché, le .12 peut avoir son intérêt dans les groupes d'assaut (style GIGN, Spetsnaz...), d'où le petit succès des Saïga et Vepr. Mais à part ce cas bien spécifique, l'intérêt du .12 est assez limité. 

Edited by Kiriyama

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il y a 24 minutes, Kiriyama a dit :

C'est notamment pour ça que la plupart des projets de fusils de calibre .12 assez modernes (Atchisson AA-12, Kel Tec KSG-12 notamment) n'ont pas eu de suite dans les armées. Pour faire sauter une porte, un Remington 870 ou un Mossberg 590 quatre ou cinq fois moins chers font aussi bien. 

En quartier clos où le combat est très rapproché, le .12 peut avoir son intérêt dans les groupes d'assaut (style GIGN, Spetsnaz...), d'où le petit succès des Saïga et Vepr. Mais à part ce cas bien spécifique, l'intérêt du .12 est assez limité. 

...il y a aussi l'effet gerbe de plombs à petite distance qui peut avoir son intérêt en zone de forêt, comme à Barkhane.
Sinon les drones.
Cela fait déjà trois très bonnes raisons.

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il y a 10 minutes, KALIKO a dit :

Cela fait déjà trois très bonnes raisons.

J'en vois une de plus transposables sur pas mal de terrains:

"Et les gars, z'avez déjà goûté du capybara à la broche ? 

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il y a 26 minutes, Phacochère a dit :

 

J'en vois une de plus transposables sur pas mal de terrains:

"Et les gars, z'avez déjà goûté du capybara à la broche ? 

Je sais pas si il y a tant de trucs sauvages que ça à chasser dans la zone ? Un coup à devoir rembourser l'éleveur du coin ça... :wacko:

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