Drakene Posté(e) le 16 décembre 2011 Share Posté(e) le 16 décembre 2011 Mouais, on est toujours confiant nous.... Juste qu au bout! Comme en 40! +1 :lol: Tout vas très bien madame la marquise... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Géry Posté(e) le 16 décembre 2011 Share Posté(e) le 16 décembre 2011 une devise: "toujours s'attendre au pire, on n'est jamais déçu" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 16 décembre 2011 Share Posté(e) le 16 décembre 2011 une devise: "toujours s'attendre au pire, on n'est jamais déçu" Cac'est un citation du leader des Monty Pythons je crois, non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Géry Posté(e) le 16 décembre 2011 Share Posté(e) le 16 décembre 2011 Hormis le prix (car une partie vendue en GBP dépréciée, qui donne de la marge au vendeur), le Typhoon a pour lui d'avoir une nation industrielle de premier plan (Allemagne) et deux nations industrielles du niveau de la France (UK et Italie) derrière lui. ça donne beaucoup plus de cartouches niveau compensations industrielles même indirectement liées.A ma connaissance, on a balancé plein d'investissements dans l'automobile en Inde sans même prendre la peine de lier ça au Rafale.Un peu comme Renault à Tanger Med dont les décisions d'installation étaient négociées au moment où on se faisait gicler sur le Rafale Maroc...C'est pas gagné.mais le Typhoon, en dépit des légendes depuis longtemps écrites par les analystes indépendants du team Eurofighter, est-il réellement meilleur que le Rafale en AA? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Fait chier... cette commande de 42 Sukhois correspondrait au besoin du SFC (Strategic Force Command) pour 40 jets dédier uniquement aux missions de frappes nucléaire (+2 pour remplacer deux Su crashés précedement). Cela correspond à la rumeur qu'avait lancé Livefist il y a un an sur le fait que le SFC lancerait un tender voire une commande directe pour une 40aine d'appareils pour son propre commandement. Si ce la se confirme, c'est de nouveau un marché de moins pour le Rafale car il avait sa carte à jouer la dedans...Il ne faut peut-être pas surinterpréter. Le SFC ne pouvait pas vraiment commander un avion dont l'Inde ne s'est pas encore équipé. Mais une fois que le MRCA sera attribué au rafale, ils pourront reverser les Sukhoi à des escadrons conventionnels et récupérer des rafales construit localement. D'ailleurs avec la pub ou on voit un rafale équipé de 2 SCALP, ça donnerait envie de remplacer l'explosif du SCALP par une tête nucléaire et du carburant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 D'ailleurs avec la pub ou on voit un rafale équipé de 2 SCALP, ça donnerait envie de remplacer l'explosif du SCALP par une tête nucléaire et du carburant. Je doute qu'une tête nucléaire même raisonnablement petite puisse prendre la place de la charge militaire du SCALP. Alors s'il faut en plus augmenter l'emport en carburant... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 S'agissant d'une tête indienne dont on ne connait rien, je suis effectivement d'accord.Concernant une tête de conception française, similaire à celle de l'ASMP, je crois que ça rentre sans problème dans le gabarit d'un SCALP et que ça pèse moins lourd que les 400 kg d'explosif emportés. Bien sûr, je ne pourrai jamais le prouver. ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Mouais, on est toujours confiant nous.... Juste qu au bout! Comme en 40! Qu'est-ce que tu veux qu'ils disent alors! Tu voudrais qu'un premier ministre ou ministre de la défense ou des affaires étrangères ou un CEM se pointent dans un pays X ou Y et dire le contraire. "Nous sommes pessimistes, nous n'avons pas confiance en le système d'armes Rafale, et encore moins au pays futur client décisionnaire". :lol: "Vraiment nous sommes méfiants" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Je doute qu'une tête nucléaire même raisonnablement petite puisse prendre la place de la charge militaire du SCALP. Alors s'il faut en plus augmenter l'emport en carburant... Une tête nucléaire de 300kt peut faire beaucoup moins que 100kg soit bien moins que la charge explosive du SCALP donc ça rentre sans problème dans ce dernier. http://en.wikipedia.org/wiki/B41_nuclear_bomb B41 , 25MT pour seulement un poids de 5 tonnes dans les années 50 soit 5kt/kg , avec une charge de 300kt , on doit donc avoir une charge nucléaire de 60kg voir beaucoup moins car ce ratio date des années 50. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 French air force chief confident of Rafale victory in Indian contest http://www.flightglobal.com/news/articles/french-air-force-chief-confident-of-rafale-victory-in-indian-contest-366102/ Message et lien déjà apposé par Xav message n°2948, 11 messages plus haut sur la même page 99 de ce forum, message mis hier. ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 dsl, je l'ai raté, j'ai retiré mon message Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Christmas gift? The Defence ministry and air force officials are working hard, going through complex calculations to decide the lowest bidder for the 126 fighter jet contract. Grapevine has it that the winner between the French contender Rafale and the European consortium's Eurofighter will be declared after Christmas. After all, the employees of the two contenders are keen to enjoy the holiday season. Read more at: http://indiatoday.intoday.in/story/winner-of-mrca-deal-after-christmas--eurofighter-vs-rafale/1/164683.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 B41 , 25MT pour seulement un poids de 5 tonnes dans les années 50 soit 5kt/kg , avec une charge de 300kt , on doit donc avoir une charge nucléaire de 60kg voir beaucoup moins car ce ratio date des années 50.Le problème du nucléaire, c'est que ce n'est pas du tout proportionnel mais plutôt exponentiel. Enfin normalement avec l'équivalent en volume et en poids de 400 kg d'explosif conventionnel, on doit arriver à faire une bonne petite bombe. Certaines bombes tactiques (A) tenaient dans un sac à dos (donc moins de 50 kg) donc je pense que les Indiens savent faire des têtes nucléaires qui tiendraient dans un SCALP. Dans le pire des cas, on pourra toujours les y aider ou leur vendre des ASMP tout équipé. (c'est pas plus absurde que ceux qui vendent des trident) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Aux dernières nouvelles, les Indiens ne parviennent toujours pas à minimiser les têtes 250kt pour développer les MIRV qui se tiennent dans un Agni II, alors SCALP, il faut oublier... Quand ils y arriveront (donc 2 têtes pour une fusée avec 1 tonne de charge utile), ils ne seront vraiment pas loin de pouvoir en équiper un SCALP. En plus le SCALP étant plus une arme tactiques, ils pourraient se contenter d'une bombe A (donc juste le détonateur de leurs têtes de 250 KT) et ils n'ont pas besoin des système de guidage qui sont déjà inclus dans le SCALP. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 La plus petite arme nucléaire jamais construite (Connue...) est l'obus d'artillerie américain M388 qui pèse 34,5kg. Sa tête nucléaire, W54, pèse 23kg avec une capacité d'explosive de 250t TNT. C'est faux puisque la W-54 a été construit en très grande quantité et pleinement testé. Et sa puissance max est de 1kt voir plus. De plus les russes ont développés des obus de 155mm de 5kt. Quand ils y arriveront (donc 2 têtes pour une fusée avec 1 tonne de charge utile), ils ne seront vraiment pas loin de pouvoir en équiper un SCALP. En plus le SCALP étant plus une arme tactiques, ils pourraient se contenter d'une bombe A (donc juste le détonateur de leurs têtes de 250 KT) et ils n'ont pas besoin des système de guidage qui sont déjà inclus dans le SCALP. L'Inde n'a pas de bombe H mais que des bombes A . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 L'Inde n'a pas de bombe H mais que des bombes A . Des bombes A de 200 KT Tu veux dire l'Inde n'a pas de bombes nucléaires, pas plus que le Pakistan, Israël ou la Corée du Nord ? Enfin je crois qu'on part en HS même si les FAS indienne mériteraient peut-être un topic. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Des bombes A de 200 KT Oui une bombe A peut atteindre 200kt sans problème. Ivy King bombe A de 500kt , la plus puissante des bombe A http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_King Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 17 décembre 2011 Share Posté(e) le 17 décembre 2011 Des bombes A de 200 KT Tu veux dire l'Inde n'a pas de bombes nucléaires, la bombe A est une bombe nucléaire, c'est juste qu'elle marche par fission les bombes H sont des bombes thermonucléaires, et qui marchent par fission FUSION fission Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 18 décembre 2011 Share Posté(e) le 18 décembre 2011 quand on la compare aux autres chaines elle a l'aire un peu rustique je trouve Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 19 décembre 2011 Share Posté(e) le 19 décembre 2011 quand on la compare aux autres chaines elle a l'aire un peu rustique je trouve Ha bon ? Tu veux probablement parlé des deux super ventilo et la confortable planche de bois à l'intérieure des deux réacteurs . :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 19 décembre 2011 Share Posté(e) le 19 décembre 2011 Ha bon ? Tu veux probablement parlé des deux super ventilo et la confortable planche de bois à l'intérieure des deux réacteurs . :lol: oui puis il y a aussi des outils et des bouts de bois dans les échafaudages, les personnes assises sur la cellules avec leurs caisses tapé n'importe comment dessus puis le sol est crade aussi ca c'est ce que j'appelle des chaines d'assemblage Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 19 décembre 2011 Share Posté(e) le 19 décembre 2011 Effectivement, la chaine de montage des rapetout est impressionnante, on voit tout le professionnalisme US derrière cette machine.Même la chaine des Raffy parait désuet à côté.... En tout cas, ravi de te revoir parmis nous Chevalier Gilles, un moment on avait imaginé que un de tes proches avait été blessé lors de la tuerie de Liege. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posté(e) le 19 décembre 2011 Share Posté(e) le 19 décembre 2011 En tout cas, ravi de te revoir parmis nous Chevalier Gilles, un moment on avait imaginé que un de tes proches avait été blessé lors de la tuerie de Liege. j'étais sur la place st lambert quand ca s'est passé et j'ai tout vu (enfin, l'ilot st michel) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 20 décembre 2011 Share Posté(e) le 20 décembre 2011 Tenez, deux éléments pour ceux qui veulent faire de vilains cauchemards :http://www.reuters.com/article/2010/01/22/arms-india-eurofighter-idUSLDE60L24R20100122http://www.checksix-forums.com/showthread.php?p=1221405#post1221405Voyez c'que j'veux dire ? :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Castor Posté(e) le 20 décembre 2011 Share Posté(e) le 20 décembre 2011 L'article Reuters date de janvier 2010 quand meme. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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