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L'Inde


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32 minutes ago, Kelkin said:

Haha ! Toujours les mêmes problèmes avec les tradoches automatiques. "Hit and run" désigne en effet le délit de fuite dans le vocabulaire juridique anglais (renverser un piéton avec sa voiture et les "hit", le délit de fuite proprement dit étant le "run"), mais ce n'est pas la bonne traduction pour la tactique militaire (on parle plutôt d'attaque éclair en français il me semble ; mais on trouve parfois des traduction littérales comme "frappe et fuis" ou "tir et fuite"). 

wiki te propose l'élégante mais un peu surannée version francaise ... "Chevauchée" ...

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QUAND JE VOUS DISAIS QUE TOUT POUVAIT ENCORE BASCULER ET QU'IL NE FALLAIT RIEN LÂCHER MÊME FACE À CE CLOWN DE RAOUL...

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20181211-inde-le-parti-congres-revient-pouvoir-plusieurs-fiefs-bjp-modi

Citation

 

Inde: le parti du Congrès revient au pouvoir dans plusieurs fiefs du BJP de Modi

Par RFIPublié le 11-12-2018 Modifié le 11-12-2018 à 19:42

Les partisans du parti du Congrès célèbrent la victoire, à New Delhi, le 11 décembre 2018.REUTERS/Adnan Abidi

2018-12-11t151044z_1596445347_rc1813962f

En Inde, les résultats des élections a l’Assemblée régionale dans cinq Etats ont tourné a l’avantage du principal parti d’opposition. Le parti du Congrès revient notamment au pouvoir dans plusieurs fiefs du BJP, le parti nationaliste hindou du Premier ministre Narendra Modi. Ces résultats donnent une nouvelle impulsion a l’opposition, à six mois des élections législatives.

Avec notre correspondant à New Delhi, Antoine Guinard

Les partisans et sympathisants du Congrès ont laissé éclater leur joie devant le QG du parti à New Delhi ce mardi, pour célébrer des victoires électorales, devenues rares ces dernières années. La formation de Rahul Gandhi est revenue au pouvoir Rajasthan. Mais le Congrès s’est surtout imposé dans le centre de l’Inde au Chhattisgarh et est à une poignée de sièges d’une majorité absolue au Madhya Pradesh, deux bastions du BJP, le parti nationaliste hindou au pouvoir.

Le Congrès avait essuyé des défaites cuisantes il y a 5 ans dans ces trois Etats. Le début d’une période de disette électorale, cimentée par l’arrivée triomphale du BJP au pouvoir en Inde en 2014 . Le parti de Narendra Modi, avait ensuite progressivement mis la main sur les deux tiers des Etats indiens ces dernières années. Mais M. Modi a concédé mardi soir la défaite de son parti lors de ce scrutin.

Il est encore trop tôt pour prédire que cette tendance perdurera lors des élections législatives en mai prochain. Mais ces résultats remettent incontestablement le parti du Congrès en selle. Ils lui rendent surtout sa crédibilité pour s’allier avec les nombreux partis régionaux du pays et s’imposer à nouveau comme le fer-de-lance légitime de l’opposition.

 

 

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Il y a 5 heures, Patrick a dit :

QUAND JE VOUS DISAIS QUE TOUT POUVAIT ENCORE BASCULER ET QU'IL NE FALLAIT RIEN LÂCHER MÊME FACE À CE CLOWN DE RAOUL...

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20181211-inde-le-parti-congres-revient-pouvoir-plusieurs-fiefs-bjp-modi

 

Il a été expliqué plusieurs fois ici que le retour du parti du congrès ne serait pas forcément une mauvaise chose pour le Rafale. Les attaques de Raoul sont directement contre Modi, il n’a jamais attaqué la qualité du rafale en lui-même. 

Si ils arrivent au pouvoir, il aura beau jeu d’expliquer qu’après examen approfondi il n’y a en fait aucune irrégularité, et que maintenant que Modi est parti  il ne peut plus y avoir de soupçons de favoritisme. 

 De toute façon la tendance générale est quand même que l’IAF ne lâchera pas le Rafale comme ça, quelque soit le politique au pouvoir. 

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il y a une heure, Teenytoon a dit :

Il a été expliqué plusieurs fois ici que le retour du parti du congrès ne serait pas forcément une mauvaise chose pour le Rafale. Les attaques de Raoul sont directement contre Modi, il n’a jamais attaqué la qualité du rafale en lui-même. 

Si ils arrivent au pouvoir, il aura beau jeu d’expliquer qu’après examen approfondi il n’y a en fait aucune irrégularité, et que maintenant que Modi est parti  il ne peut plus y avoir de soupçons de favoritisme. 

 De toute façon la tendance générale est quand même que l’IAF ne lâchera pas le Rafale comme ça, quelque soit le politique au pouvoir. 

De mémoire (j'ai un traitement utilisé contre Alzheimer :wink: ) avant d'aller dans l'opposition le parti du Congrés était pour le Rafale (du moins pas contre).

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Il y a 4 heures, Teenytoon a dit :

Il a été expliqué plusieurs fois ici que le retour du parti du congrès ne serait pas forcément une mauvaise chose pour le Rafale. Les attaques de Raoul sont directement contre Modi, il n’a jamais attaqué la qualité du rafale en lui-même. 

Si ils arrivent au pouvoir, il aura beau jeu d’expliquer qu’après examen approfondi il n’y a en fait aucune irrégularité, et que maintenant que Modi est parti  il ne peut plus y avoir de soupçons de favoritisme. 

 De toute façon la tendance générale est quand même que l’IAF ne lâchera pas le Rafale comme ça, quelque soit le politique au pouvoir. 

Tu oublies que le partie du congrès avait peut-être signé le MMRCA 1 mais l''avait mené aussi à une impasse à cause de HAL. 

EN plus là Raoul est tellement sur le sujet du Rafale qu'il ne pourra faire marche arrière. Ca ce terminera comme Bofor.

Il y a 10 heures, Patrick a dit :

QUAND JE VOUS DISAIS QUE TOUT POUVAIT ENCORE BASCULER ET QU'IL NE FALLAIT RIEN LÂCHER MÊME FACE À CE CLOWN DE RAOUL...

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20181211-inde-le-parti-congres-revient-pouvoir-plusieurs-fiefs-bjp-modi

 

En tous cas sa campagne semble efficace. Il va falloir que Modi montre les dents beaucoup plus.

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Il y a 4 heures, Teenytoon a dit :

Il a été expliqué plusieurs fois ici que le retour du parti du congrès ne serait pas forcément une mauvaise chose pour le Rafale. Les attaques de Raoul sont directement contre Modi, il n’a jamais attaqué la qualité du rafale en lui-même. 

Au tout début si. À mots couverts, mais si. Attends, avec toute la merde qu'ils ont déversé sur Dassault? En faisant semblant de ne pas comprendre? Non mais sérieusement. Et les clowns de HAL qui justifiaient les coûts de 157% supérieurs par rapport aux Rafale Made in France en appelant le Rafale un "FOREIGN TOY" tu as déjà oublié???

Il aurait fallu monter au créneau bien plus tôt que ça et ne pas laisser ce narratif débile prendre racine. Casser Médiapart en 2 façon prise de catch. Faire venir Hollande faire son mea culpa aux côtés de Trappier.
Même si ce n'est pas fondamentalement ce qui a provoqué la remontée du parti du congrès, c'est un facteur parmi d'autres.

Et il y a les US, UK, consortium Eurofighter, qui sont derrière à pousser au cul parce qu'ils sont encore en piste et que la partie n'est pas terminée pour eux!!!
Rien que ça devrait être un casus belli et nous faire immédiatement geler les échanges bilatéraux autour de l'aviation de combat et d'un paquet d'autres trucs! Mais non, on achète des C-130J pour faire plaisir au COS et on discute FCAS avec les allemands...

On veut vraiment mourir ou quoi???

Imaginez que ce con de Raoul empêche le Rafale de gagner le MMRCA2.0 au profit du F-16, et le contrat de l'IN au profit du F-18!!! Il en est capable!!! Imaginez qu'il dénonce le contrat actuel!!! On sera repartis pour 5 ans de galère à attendre qu'il se fasse dégager en faisant le dos rond, si et seulement si on peut envisager une activité économique à Nagpur!!!

La réélection de Modi est pire que stratégique, elle est VITALE pour le marché du Rafale en Inde.

Une visite d'état de Macron, au vu du contexte actuel, mettrait encore plus d'huile sur le feu. La fenêtre de tir est passée.

Le scénario catastrophe, c'est F-16 + Super Hornet pour les porte-avions indiens. ILS EN SONT CAPABLES. Et l'IAF et l'IN auront beau se démener, à la fin ce ne sont que des militaires qui obéissent ou sont éjectés s'ils ne suivent pas les ordres... On a eu une chance INOUÏE de pouvoir compter sur eux pendant tout ce temps, mais ils vont arriver à saturation à un moment ou un autre. Surtout sans soutien inconditionnel de notre part.

Alors les rodomontades à base de "Modi a des dossiers sur Ghandi et attend de les sortir" pour moi procèdent de la même logique que les incantations des allemands en 1945, du style "ACH NOUS SAFFONS TES ZARMES SEGRÈDES MEIN FREUD".

S'il faut mettre fin à tout ce barnum et au narratif dégueulasse autour de DRAL, c'est MAINTENANT.
Le travail a déjà été fait en grande partie, mais il faut ENFONCER LE CLOU.
Parce que pendant ce temps-là le Raoul il continue son cirque!!!

Qu'on ne soit pas foutus d'organiser un docu-reportage avec des journalistes indiens venant voir de leurs propres yeux le boulot effectué sur la chaîne de montage, et parler aux compagnons indiens en formation, ça me rend absolument dingue. Il faut communiquer, c'est vital. Il faut détruire les fake news en plein vol, et les éparpiller façon puzzle.

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il y a 34 minutes, Patrick a dit :

Et l'IAF et l'IN auront beau se démener

Ne les crois pas non plus sans pouvoir. Ils ont réussi à faire échouer le SE il y a un an. Et là il y a vraiment urgence. Seul Dassault est en mesure de couvrir les besoins suffisamment rapidement.

Et puis je ronchonnais contre le manque de pouvoir des militaires dans ces marchés mais finalement les militaires

- ont eu la peau du SE en Inde

- ont maintenu en vie le f-35 au canada

- ont fait passé le f-35 en Belgique

- ont choisi le rafale en Egypte ...

...

Modifié par herciv
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il y a 20 minutes, herciv a dit :

Ne les crois pas non plus sans pouvoir. Ils ont réussi à faire échouer le SE il y a un an. Et là il y a vraiment urgence. Seul Dassault est en mesure de couvrir les besoins suffisamment rapidement.

Et puis je ronchonnais contre le manque de pouvoir des militaires dans ces marchés mais finalement les militaires

- ont eu la peau du SE en Inde

- ont maintenu en vie le f-35 au canada

- ont fait passé le f-35 en Belgique

- ont choisi le rafale en Egypte ...

...

Et quand Cahuzac a voulu sabrer le budget des militaires les services secrets des militaires ont fait fuiter ses pratiques en Suisse....

https://www.tdg.ch/monde/europe/L-armee-aurait-precipite-la-chute-de-Jerome-Cahuzac/story/14281085

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10 minutes ago, Picdelamirand-oil said:

Et quand Cahuzac a voulu sabrer le budget des militaires les services secrets des militaires ont fait fuiter ses pratiques en Suisse....

https://www.tdg.ch/monde/europe/L-armee-aurait-precipite-la-chute-de-Jerome-Cahuzac/story/14281085

Vraiment... tu y crois? Je cite:

Concrètement, la taille aurait signifié la suppression de 31 régiments dans l'Armée de terre, la vente du porte-avion Charles-de-Gaulle, l'annulation de commandes d'hélicoptères Tigres et de deux sous-marins nucléaires Barracuda, l'arrêt de production des avions Rafale et des transporteurs Airbus A400M, ainsi que la suppression de quelque 51'000 postes. 

pfffffffffffff

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il y a 5 minutes, mgtstrategy a dit :

Vraiment... tu y crois? Je cite:

Concrètement, la taille aurait signifié la suppression de 31 régiments dans l'Armée de terre, la vente du porte-avion Charles-de-Gaulle, l'annulation de commandes d'hélicoptères Tigres et de deux sous-marins nucléaires Barracuda, l'arrêt de production des avions Rafale et des transporteurs Airbus A400M, ainsi que la suppression de quelque 51'000 postes. 

pfffffffffffff

Ben oui: passer de 1.5% du PIB à 1.1% c'est juste se mettre au niveau de l'Allemagne quelque chose de concevable pour un technocrate, ensuite les conséquences sont énormes parce qu'on ne peut pas diminuer les pensions et qu'il y a des frais de fonctionnement qui prennent du temps pour diminuer...

Modifié par Picdelamirand-oil
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Bon pour résumer il y a une alerte sévère pour Modi pour les élections de l'année prochaine. Il n'est d'ailleurs pas impossible qu'il ait senti cette défaite venir et que ça l'a inciter à ne pas mouiller la chemise avant. Là je pense qu'il va rentrer dans l'arène. Il va falloir qu'il allume sévèrement ses opposants s'il veut limiter la casse. La dynamique n'est pas en sa faveur. 

https://gulfnews.com/world/asia/india/7-reasons-why-modis-party-got-trounced-in-indias-semi-final-elections-1.60902900

Modifié par herciv
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il y a une heure, herciv a dit :

Bon pour résumer il y a une alerte sévère pour Modi pour les élections de l'année prochaine. Il n'est d'ailleurs pas impossible qu'il ait senti cette défaite venir et que ça l'a inciter à ne pas mouiller la chemise avant. Là je pense qu'il va rentrer dans l'arène. Il va falloir qu'il allume sévèrement ses opposants s'il veut limiter la casse. La dynamique n'est pas en sa faveur. 

https://gulfnews.com/world/asia/india/7-reasons-why-modis-party-got-trounced-in-indias-semi-final-elections-1.60902900

Ce qui me rassure dans cet article, c’est qu’à aucun moment ils ne citent l’affaire du Rafale comme une des causes.
Non pas « me rassure » au sens « les indiens savent faire la différence », mais parce que je suis convaincu depuis un moment que l’affaire en question n’a pas tant d’impact que ça au regard des problématiques économiques et sociales propres à l’Inde.

On en fait beaucoup ici parce que ça touche à notre industrie, mais chez eux, c’est juste une simple petite affaire qu’ils essayent de sur-rajouter à bien d’autres, façons cerise sur le gâteau. Ça ne sera en rien la raison de sa chute, si Modi n’est pas réélu.

Les raisons mises en avant, en forme de retour de flammes après s’être lourdement moqué de la dynastie Gandhi et de son dernier rejeton lors de la précédente campagne :

- Ignorer le sort des agriculteurs et créer des emplois, en dépit de ses promesses électorales

- Ne pas répondre aux préoccupations économiques majeures

- Impact du nouveau système de taxes et de la démonétisation

- la légitimation de Yogi Adityanath, aux visions assez extrêmes et va-t-en-guerre

- aucune action réelle face aux lynchages publics organisés par les Hindus extrémistes

 

Bref, que l’on incite Modi à se défendre globalement plus ardemment parce que l’on considère que la réussite de la suite des contrats Rafale dépend de sa réélection, pourquoi pas. Mais sur le contrat Rafale lui-même, en remettre des couches et perdre beaucoup d’énergie pour essayer de démontrer l’absence de collusion sachant que les électeurs n’en ont particulièrement rien à carrer, ce serait très mal employer ses forces et son temps.

 

Pas de quoi devenir hystérique non plus, d’autant que quoi que l’on fasse, pense ou dise, avec du recul ou en s’excitant totalement (ce qui n’est jamais bon pour le coeur), ça ne changera strictement rien à ce qu’il se passera : Les moyens d’action ne sont pas entre nos mains, pas même en France, inutile donc de partir en vrille.

Les militaires de l’IAF et de l’IN sont eux strictement neutres, ils feront entendre leur voix quand ce sera le moment et derrière les portes cloisonnées, et personne ne peut prédire s’ils auront suffisamment de poids ou non. So, let it go.

 

Modifié par TarpTent
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il y a 2 minutes, TarpTent a dit :

Bref, que l’on incite Modi à se défendre globalement plus ardemment parce que l’on considère que la réussite de la suite des contrats Rafale dépend de sa réélection, pourquoi pas. Mais sur le contrat Rafale lui-même, en remettre des couches et perdre beaucoup d’énergie pour essayer de démontrer l’absence de collusion sachant que les électeurs n’en ont particulièrement rien à carrer, ce serait très mal employer ses forces et son temps.

En tous cas il va falloir se faire tout petit chez Dassault et en France pour éviter que Raoul ne remette trop facilement les qualités du rafale en question. C'est vrai que pour l'instant il s'en prend surtout a Ambani et à des éléments caché dans le contrat.

Mais politiquement il va être obligé de remettre en question ce contrat et son voyage chez LM est quand même pas un bon signe.

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il y a 9 minutes, herciv a dit :

En tous cas il va falloir se faire tout petit chez Dassault et en France pour éviter que Raoul ne remette trop facilement les qualités du rafale en question. C'est vrai que pour l'instant il s'en prend surtout a Ambani et à des éléments caché dans le contrat.

Mais politiquement il va être obligé de remettre en question ce contrat et son voyage chez LM est quand même pas un bon signe.

Finalement "Bien faire et laisser Braire" n'est pas une si mauvaise stratégie que ça.

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il y a une heure, Dac O Dac a dit :

J'imagine quand même qu'en Inde l'armée finirait par se plier au politique, non?

En cas de vraie confrontation? Possible. Et s'il faut en arriver à une crise comme la guerre du Kargil (qui a prouvé que le Mirage 2000 était le meilleur asset de l'IAF et a totalement changé le narratif à propos de cet avion en Inde) et ben on est pas sortis de l'affaire.

Et l'exécutif actuel, empêtré dans des problèmes plus pressants, a visiblement autre chose à foutre que défendre le Rafale.

Tiens et puisqu'on parle de Raoul, regarde ce que ce foutu CLOWN racontait encore il y a peu: (NDTV est anti-Modi et pro-Congrès)

https://www.ndtv.com/india-news/hal-planes-dropped-bombs-in-kargil-war-rahul-gandhi-on-rafale-deal-1952874

Citation

HAL Planes Dropped Bombs In Kargil War: Rahul Gandhi On Rafale Deal

Rahul Gandhi alleged at the rally that the then Defence Minister Manohar Parrikar was not aware of the changes in the deal. He said Prime Minister Narendra Modi changed the contract.

All India | Edited by Vaibhav Tiwari (with inputs from ANI) | Updated: November 24, 2018 21:18 IST

SAGAR (MADHYA PRADESH): 

Launching a sharp attack on the central government over the Rafale jet deal, Congress president Rahul Gandhi said on Saturday that the state-owned aircraft manufacturer, Hindustan Aeronautics Limited or HAL, had made the fighter planes that dropped bombs on Pakistani soldiers during the Kargil war in 1999, but the government still sidelined the company.

"During the Kargil War, HAL aircraft dropped bombs on the Pakistan Army.  HAL knows how to make aircraft. The talks were confirmed. HAL discussed with France's Dassault to buy one aircraft for Rs. 526 crore. After that, 'Chowkidar' became the Prime Minister. Soon after that, Prime Minister Modi visited France along with Anil Ambani. What happens next is that the Rs. 526 crore aircraft now gets sold for Rs. 1,600 crore. HAL is sidelined and Anil Ambani is made the offset partner. Anil Ambani never made an aircraft. HAL has been making aircraft for the last 70 years," Rahul Gandhi said today at a rally in Madhya Pradesh.

The deal for the 36 fighter jets with France has turned into a huge political controversy in India. The Congress has been alleging that the company that manufactures Rafale jets, Dassault, chose Reliance Defence, owned by industrialist Anil Ambani, as an offset partner, overlooking the government-owned company that has expertise in the field. The party has been alleging that the French company was under pressure from the Indian government to pick Reliance.

The central government, the French government and Dassault have rubbished the allegations levelled by the Congress.

"The IAF came to the UPA government and said that they want 126 fighter jets. The UPA government asked them to look around the world and buy the aircraft they find the best and buy them at the cheapest price. But we told them that the aircraft will be built in India as the youth want jobs and it will be made by HAL. Air Force people said that it's totally correct," Mr Gandhi added.

He alleged at the rally that the then Defence Minister Manohar Parrikar was not aware of the changes in the deal. He said Prime Minister Narendra Modi changed the contract.

"He (Parrikar) stood up and said, 'I didn't do this job. I don't know what happened.' Prime Minister himself changed the contract. The French media asked them what has happened. How come Rs. 526 crore became Rs. 1,600 crore? Who is this Anil Ambani? How come he got this contract? Our press is a bit hesitant (in asking such questions)," he said.

The Congress president has attacked PM Modi and his government over Rafale deal all through the election campaign in Madhya Pradesh.

Defence Minister Nirmala Sitharaman on Friday said Mr Gandhi is "misguiding" people on the Rafale fighter aircraft deal with France."If he contacts and holds discussions with former Defence Minister (and Congress leader) AK Antony on the process of procurement in the Rafale deal, he will understand it. But his intention was not to understand it. His intention is to misguide people over Rafale deal, so wherever he goes he raises it to misguide people," she said.

The assembly elections in Madhya Pradesh will be held for 230 seats on November 28, and the result will be declared on December 11.

Disclaimer: NDTV has been sued for 10,000 crores by Anil Ambani's Reliance Group for its coverage of the Rafale deal.

Voilà voilà.

Le meilleur asset de l'IAF pendant la guerre du Kargil c'était les Mirage 2000 qui n'ont pas été faits par HAL.
Ils font des avions depuis 70 ans avec les problèmes de qualité qu'on connait.
Si le deal avec HAL a échoué c'est la faute de HAL et de personne d'autre.
Le contrat n'a pas "CHANGÉ", il a été ANNULÉ en faveur d'un contrat gov to gov avec la France pour 36 avions au lieu de 18 fait en France + 108 faits en Inde.

Enfin HEUREUSEMENT qu'on a Nirmala Sitharaman de notre côté, malgré ses amitiés auprès de Lockheed Martin, elle est notre meilleur atout. Bien meilleure que Parrikar qui haïssait le Rafale.

***

Tenez et pour enfoncer le clou: ce mec refuse de parler de la corruption dans le deal autour d'Agusta Westland mais s'égosille à propos du Rafale.

https://timesofindia.indiatimes.com/city/hyderabad/rahul-gandhi-mum-on-agusta-but-rakes-up-rafale/articleshow/66966006.cms

Citation

 

Rahul Gandhi mum on Agusta, but rakes up Rafale

TNN | Dec 6, 2018, 11:54 IST

HYDERABAD: Congress president Rahul Gandhi on Wednesday refused to be drawn into a debate on the extradition of Agusta Westland middleman Christian Michel and said prime minister Narendra Modi should first explain why he gave Rs 30,000 crore to an industrialist for the Rafale fighter aircrafts deal.
Modi should first explain to the people about Rafale scam as part of which Anil Ambani was given Rs 30,000 crore,” Rahul said while replying to a query just before leaving his hotel here where he was addressing a media conference.

On the need for firming up a non-BJP coalition at the national level, Rahul Gandhi said, “people who love this country are standing together to protect India which is under attack from PM Modi and BJP President Amit Shah who are spreading communal hatred and trying to divide the nation on religious lines.”
“When Chandrababu Naidu met me, he had said likeminded parties should come together to protect the country from Modi who is attacking every institution. He has even fired the director of CBI overnight as he was investigating into the scam of Rafale fighter aircraft deal,” Rahul added.

 

Evidemment Times of India est plutôt pro-Modi alors il se fait défoncer dans les commentaires...

Citation

TOP COMMENT

"This fool should first explain about the Augusta scam since it precedes the made up Rafael scam. He came to Telangana as if like a star campaigner with no credibility at all. He and his mommy shoul... Read More"
Sridhar Ganji

 

Modifié par Patrick
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il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

@Patrick, calme toi, tu vas nous faire un AVC ! :laugh: 

Révélation

 

J'en ai déjà fais plusieurs. Et des ulcères aussi. Mais étrangement cela m'a juste rendu encore plus énervé.
...Depuis, la nuit, je hante les forums et je chasse les anti-Rafale du monde entier aidé de ma fureur indomptable d'extrémiste pro-Dassault ayant transcendé le stade du simple forumeur.

Dois-je remercier les dieux pour ce don, ou maudire ce destin me condamnant à errer dans cette quatrième dimension où Justin Bronk et Luc Gennart sont pris au sérieux? Je ne sais pas.
Mais je compte bien continuer à faire régner la terreur dans le cœur des trolls, jusqu'à ce que leur engeance soit renvoyée aux enfers.
Et lorsqu'ils y seront tous, je les y suivrai pour en refermer les portes derrière moi...

*hurle de rage sous un ciel lézardé d'éclairs*

TATATSAAAAAAAAN

 

:ph34r::ph34r::ph34r:

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Il y a 5 heures, Patrick a dit :

En cas de vraie confrontation? Possible. Et s'il faut en arriver à une crise comme la guerre du Kargil (qui a prouvé que le Mirage 2000 était le meilleur asset de l'IAF et a totalement changé le narratif à propos de cet avion en Inde) et ben on est pas sortis de l'affaire.

D'ailleurs c'est pour ça qu'après la guerre du Kargil l'IAF a décidé de commencer des négociations pour aboutir à 36 Rafale... 20 ans et plus de 200 Su30 plus tard. 

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