[MEDOR]

[NUBEALTIUS]

Un bon résumé sur comment la Turquie interprète à sa sauce ses frontières maritimes :
https://theatrum-belli.com/accord-sur-les-zee-entre-la-turquie-et-la-libye-lunion-europeenne-au-pied-du-mur/

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 38 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"Tensions en Méditerranée: Erdogan ne reculera devant aucune «sanction»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/tensions-en-mediterranee-erdogan-ne-reculera-devant-aucune-sanction-20200815
 

Les «sanctions et les menaces» ne dissuaderont pas la Turquie de mener des recherches énergétiques dans une zone de la Méditerranée orientale disputée entre Ankara et Athènes, a prévenu samedi le président Recep Tayyip Erdogan

«Sur cette question, notre pays a entièrement raison et nous allons défendre nos droits en utilisant tous les moyens à notre disposition», a déclaré le chef de l'État turc lors d'un discours retransmis à la télévision. «Nous ne reculerons pas devant les sanctions et les menaces», a-t-il ajouté.

 

Je pense que sentant une certaine timidité et une certaine division sur le sujet de la part de l'UE, une certaine passivité du copain Trump et un amusement de Poutine, il juge que c'est le bon tempo, en toute opportunité, pour avancer frontalement toutes griffes dehors dans ce ventre mou.

A force de tergiverser sans cesse en se mordant la queue , il (nous et l'UE) ne va nous rester comme choix que de se coucher à la niniche devant le fait accompli, ou l'affrontement. Plus le temps passe sans réaction franche et proportionnée de notre part, plus il sera facile pour RTE d'atteindre son but et difficile voir peut-être même impossible pour nous de l'en empêcher.

[Boule75]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Je pense que sentant une certaine timidité et une certaine division sur le sujet de la part de l'UE, une certaine passivité du copain Trump et un amusement de Poutine, il juge que c'est le bon tempo, en toute opportunité, pour avancer frontalement toutes griffes dehors dans ce ventre mou.

A force de tergiverser sans cesse en se mordant la queue , il (nous et l'UE) ne va nous rester comme choix que de se coucher à la niniche devant le fait accompli, ou l'affrontement. Plus le temps passe sans réaction franche et proportionnée de notre part, plus il sera facile pour RTE d'atteindre son but et difficile voir peut-être même impossible pour nous de l'en empêcher.

Je ne suis pas exactement d'accord : les réactions de l'UE sur ce sujet ne sont pas spectaculaires mais peut être pas appréciées à leur bonne valeur. Certes, l'UE ne rentre pas dans le lard, menace essentiellement de sanctions économiques, etc... Mais en attendant, les migrants ne sont pas passés par la terre lors des dernières vociférations d'Erdogan (et l'UE y a contribué) et là, les déclarations sont fermes, il y a zéro reculade : le rappel permanent est au dialogue, pas à la cession de quoi que ce soit.
On fait comme s'il était habituel d'avoir, à répétition, unanimité et déclarations conjointes sur ce sujet (et, me semble-t-il depuis plusieurs mois au moins, sur la Libye) ; je me demande au contraire si ça n'est pas assez nouveau.

 

[ARPA]

Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

Je ne suis pas exactement d'accord : les réactions de l'UE sur ce sujet ne sont pas spectaculaires mais peut être pas appréciées à leur bonne valeur.

Du même style, je me demande comment il faut interpréter les 2 Rafale français.

C'est une action purement symbolique dans un affrontement qui concerne presque 200 chasseurs dans chaque camps...

Ou c'est une présence très significative modifiant le rapport de force. Les 2 Rafale annoncent que le petit détachement peut se renforcer significativement, la présence potentielle de Rafale avec météor repousse les KC135 et 737AWACS loin de la zone d'opération, et 2 Rafale pouvant faire 35 heures de vol par semaines, c'est nettement plus que 2 F16 se limitant à 180 heures de vols par ans.

[Grenouille Tactique]

Le 14/08/2020 à 15:12, NUBEALTIUS a dit :

Dans la même journée, Berlin a déclaré prendre acte du renforcement de la présence militaire française en Méditerranée. Le porte-parole du gouvernement Steffen Seibert, a ajouté que «ce qui est important, c'est la désescalade (...) tout doit être entrepris pour éviter une nouvelle escalade». La chancelière Angela Merkel s'est entretenue jeudi avec le Premier ministre grec et le président turc, dans une tentative de médiation. 
 

C’est ça le soutien de notre conjoint ? Et on fait un SCAF ensemble ? Faut peut-être penser à l’avortement du bébé.

Il y a 9 heures, Boule75 a dit :

Je ne suis pas exactement d'accord : les réactions de l'UE sur ce sujet ne sont pas spectaculaires mais peut être pas appréciées à leur bonne valeur. Certes, l'UE ne rentre pas dans le lard, menace essentiellement de sanctions économiques, etc... Mais en attendant, les migrants ne sont pas passés par la terre lors des dernières vociférations d'Erdogan (et l'UE y a contribué) et là, les déclarations sont fermes, il y a zéro reculade : le rappel permanent est au dialogue, pas à la cession de quoi que ce soit.
On fait comme s'il était habituel d'avoir, à répétition, unanimité et déclarations conjointes sur ce sujet (et, me semble-t-il depuis plusieurs mois au moins, sur la Libye) ; je me demande au contraire si ça n'est pas assez nouveau.

 

L’UE en fait nettement plus que Berlin ! Dans la limite de ses compétences. Ursula est plus walkyrie qu’Angela.

[capmat]

Il y a 1 heure, ARPA a dit :

Du même style, je me demande comment il faut interpréter les 2 Rafale français.

C'est une action purement symbolique dans un affrontement qui concerne presque 200 chasseurs dans chaque camps...

Ou c'est une présence très significative modifiant le rapport de force. Les 2 Rafale annoncent que le petit détachement peut se renforcer significativement, la présence potentielle de Rafale avec météor repousse les KC135 et 737AWACS loin de la zone d'opération, et 2 Rafale pouvant faire 35 heures de vol par semaines, c'est nettement plus que 2 F16 se limitant à 180 heures de vols par ans.

L'envoie de 2 Rafale français en MEDOR est pleine d'informations :

D'abord, concernant Chypre, les Rafale et le KC135 ont opéré à partir de l'aéroport et base aérienne de "Paphos" et non de la Base d'Akrotiri sur territoire Anglais. Seuls sont donc concernés les Chypriotes et les Français dans cette opération, donc autonomie de décision hors "Lancaster House" et OTAN.

L'autre base d'appui est "La Sude" (Souda) en Crète, c'est une base aéronavale sur territoire Grec au coeur de MEDOR. (Le KC135 n'est pas qu'un ravitailleur, c'est aussi un cargo qui transporte l'accompagnement technique....et peu être des munitions)

Il est important de remarquer que le déploiement de ce détachement Rafale-KC135 était coordonné avec la projection d'un BPC rejoint par la Frégate Lafayette vers Beyrouth et cette "projection" a été accompagnée par une frégate Grecque sur la portion "chaude" du trajet.

Au même moment, un AWACS Français était affecté à l'opération IRINI, avec pour zone de surveillance l'Ouest de MEDOR avec une portée Radar allant bien au delà.

Il me semble que la signification de cet ensemble est que désormais le déplacement d'unité de la Marine Nationale se fera avec une couverture complète en MEDOR et qu'il sera préférable pour toute initiative de provocation ou d'agression d'en tenir compte.

Bien entendu, la France dispose en plus dans le "dispositif" d'une couverture spatiale. On ne peut pas non plus ignorer les capacités sous marines françaises.

Sur l'ensemble de la Méditerranée, cette capacité complète, autonome et déterminée de projection de force est une garantie crédible pour nos alliés

Modifié le 16 août 2020 par capmat

[jojo (lo savoyârd)]

Perso, ce que je relève hormis la volonté de dialogue ce qui est très bien, est que l'UE semble quelque peu divisée sur le fait de défendre et de faire respecter les ZEE européennes. Et les ZEE sont là une des composantes physiques, économiques et politiques de l'UE. Ne pas les faire respecter sans condition, c'est désavouer l'UE de l'intérieur ... Se désavouer sois-même, se tirer une balle dans le pied ... A force de négliger les diverses composantes qui constituent l'ensemble et l'entité qui composent l'UE, nous la détricotons nous même et sans état d'âme ... Triste.

Modifié le 16 août 2020 par jojo (lo savoyârd)

[Kelkin]

il y a une heure, ARPA a dit :

C'est une action purement symbolique dans un affrontement qui concerne presque 200 chasseurs dans chaque camps...

Ou c'est une présence très significative modifiant le rapport de force.

Ça peut aussi être les deux. Une présence symbolique peut aussi être très significative. Par exemple, quand on a nos forces spéciales patrouillant avec des grands drapeaux le long de la frontière entre le Kurdistan syrien et la Turquie, c'était une présence symbolique mais aussi significative. Ils ne pouvaient pas stopper une agression turque déterminée, mais une agression turque déterminée serait un casus belli évident.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 7 minutes, capmat a dit :

L'envoie de 2 Rafale français en MEDOR est pleine d'informations :

D'abord, concernant Chypre, les Rafale et le KC135 ont opéré à partir de l'aéroport et base aérienne de "Paphos" et non de la Base d'Akrotiri sur territoire Anglais. Seuls sont donc concernés les Chypriotes et les Français dans cette opération, donc autonomie de décision hors "Lancaster House" et OTAN.

L'autre base d'appui est "La Sude" (Souda) en Crète, c'est une base aéronavale sur territoire Grec au coeur de MEDOR. (Le KC135 n'est pas qu'un ravitailleur, c'est aussi un cargo qui transporte l'accompagnement technique....et peu être des munitions)

Il est important de remarquer que le déploiement de ce détachement Rafale-KC135 était coordonné avec la projection d'un BPC rejoint par la Frégate Lafayette vers Beyrouth et cette "projection" a été accompagnée par une frégate Grecque sur la portion "chaude" du trajet.

Au même moment, un AWACS Français était affecté à l'opération IRINI, avec pour zone de surveillance l'Ouest de MEDOR avec une portée Radar allant bien au delà.

Il me semble que la signification de cet ensemble est que désormais le déplacement d'unité de la Marine Nationale se fera avec une couverture complète en MEDOR et qu'il sera préférable pour toute initiative de provocation ou d'agression d'en tenir compte.

Bien entendu, la France dispose en plus dans le "dispositif" d'une couverture spatiale.

Sur l'ensemble de la Méditerranée, cette capacité complète, autonome et déterminée de projection de force est une garantie crédible pour nos alliés

Oui pour la France.

Quid des autres nations européennes ?

Parce qu'à part les principaux protagonistes (Grèce, Chypre) et la (bonne) réaction symbolique de la France (L'Italie sur la pointe d'un pied)... Ben c'est la brillance par l'absence à ce jour.

Il y a 17 heures, Kerloas a dit :

Seul l'engin n°997 de la 22S semble disposer de ce système : http://www.ffaa.net/helicopters/alouette-3/alouette-3_fr.htm

Un peu de respect pour la belle et grande dame ... 

[capmat]

Il y a 3 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Oui pour la France.

Quid des autres nations européennes ?

Parce qu'à part les principaux protagonistes (Grèce, Chypre) et la (bonne) réaction symbolique de la France (L'Italie sur la pointe d'un pied)... Ben c'est la brillance par l'absence à ce jour.

Ta remarque souligne qu'a défaut d'une solidarité "Européenne" de défense, la France dispose d'une autonomie politique et militaire de s'en passer....en attendant que le processus de prise de conscience, de décision

et d'action de "nos alliés" émerge concrètement.

Tu cites la Grèce et Chypre directement menacés, ceux là sont dans "l'Europe". Heureusement, concernant MEDOR nous avons d'autres alliés de circonstance plus ou moins ouvertement déclarés mais dont les intérêts convergent avec les nôtres.

Modifié le 16 août 2020 par capmat

[Snapcoke]

Incroyable, la Pologne, la Bulgarie, la Roumanie qui ne disent rien.

On est bien d'accord qu'ils viennent pleuré tout les 4 matins que les Russes sont a leurs portes ? Que le danger menace ?

 

Comment veulent t'ils être entendu ?

Pourquoi veulent t'il qu'éventuellement des français meurts pour eux ? Si ils sont juste incapable de dire un truc du genre : nous rappelons a la Turquie que la zee européenne n'est pas, et ne sera jamais négociable, nous apportons notre solidarité a la Grèce !

 

C'est simple, c'est symbolique, cela n'engage à rien...

Je me demande ce que dirait les polonais si les Russes allez gaiement faire des forages dans LEURS ZEE ???

 

l'Europe est morte...

Modifié le 16 août 2020 par Snapcoke

[capmat]

il y a 7 minutes, Snapcoke a dit :

Incroyable, la Pologne, la Bulgarie, la Roumanie qui ne disent rien.

On est bien d'accord qu'ils viennent pleuré tout les 4 matins que les Russes sont a leurs portes ? Que le danger menace ?

 

Comment veulent t'ils être entendu ?

Pourquoi veulent t'il qu'éventuellement des français meurts pour eux ? Si ils sont juste incapable de dire un truc du genre : nous rappelons a la Turquie que la zee européenne n'est pas, et ne sera jamais négociable, nous apportons notre solidarité a la Grèce !

 

C'est simple, c'est symbolique, cela n'engage à rien...

Je me demande ce que dirait les polonais si les Russes allez gaiement faire des forages dans LEURS ZEE ???

 

l'Europe est morte...

Non, avant la mort, il y a la naissance, l'enfance, l'adolescence, la vie adulte, la vieillesse et la mort.

L'Europe (d'origine : la France, l'Allemagne de l'Ouest, l'Italie, Les Pays Bas, la Belgique et le Luxembourg) arrive à la fin de l'adolescence.

La Pologne, la Roumanie, la Bulgarie, ont fait partie d'une vague ultérieure d'entrée dans l'Europe, en même temps d'ailleurs que Chypre et Malte. Cette vague est encore au stade de l'enfance avec le besoin d'assistance correspondant.

l'Europe "d'origine" a grandi dans la pépinière "Atlantique" pour cause de guerre froide.

Maintenant, il est temps d'apprendre a assumer par nous même la responsabilité de notre destin.

Il n'y a rien d'évident ni de simple.

[Boule75]

Il y a 16 heures, FATac a dit :

A propos, quelqu'un sait quand il a été redoré pour la dernière fois, le dôme des Invalides (c'est une dorure à la feuille, pas un plaquage ) ?

Normalement, c'est 2 ans avant chaque guerre mondiale.

 

Il y a 2 heures, Grenouille Tactique a dit :

L’UE en fait nettement plus que Berlin ! Dans la limite de ses compétences. Ursula est plus walkyrie qu’Angela.

 

Il y a 1 heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Perso, ce que je relève hormis la volonté de dialogue ce qui est très bien, est que l'UE semble quelque peu divisée sur le fait de défendre et de faire respecter les ZEE européennes. Et les ZEE sont là une des composantes physiques, économiques et politiques de l'UE. Ne pas les faire respecter sans condition, c'est désavouer l'UE de l'intérieur ... Se désavouer sois-même, se tirer une balle dans le pied ... A force de négliger les diverses composantes qui constituent l'ensemble et l'entité qui composent l'UE, nous la détricotons nous même et sans état d'âme ... Triste.

 

il y a 30 minutes, Snapcoke a dit :

Incroyable, la Pologne, la Bulgarie, la Roumanie qui ne disent rien.

En matière de politique étrangère, l'UE travaille à l'unanimité : la Pologne, Bulgarie et tous les autres y sont donc.

Ne pas oublier également que les US voient cette crise comme un danger : on les voit déplacer des cohortes de diplomates à Tripoli et à Benghazi, Trump qui rigole avec Erdogan tous les jours en oubliant chaque jour ce qu'il a dit la veille, tout un aéropage de relais diplomatiques et médiatiques des USA qui bafouille "mais euh on va pas s'fâcher avec les turcs quand même non ? Ils sont un rempaaaaaart contre la Russie !" comme si ça changeait quoi que ce soit...

 

Ce qui m'étonne, personnellement, c'est que l'Espagne ne fasse pas partie des mauvais flics avec la France.D'autres chats à fouetter peut être.

il y a 30 minutes, Snapcoke a dit :

l'Europe est morte...

Encore ! La vache. On aurait dû l'appeler Kenny.

[Boule75]

Je ne connais pas le canard, mais il cite des source et donne ce qui semble être l'état des réflexions de Biden face à la Turquie, d'après des transcriptions du NyTimes :

Citation

But they [the turkish] got to understand that we’re not going to continue to play with them the way we have. So I am very concerned. I am very concerned. I’m very concerned about our airfields and access to them as well. And I think it takes an awful lot of work for us to be able to get together with our allies in the region and deal with how we isolate his actions in the region, particularly in the Eastern Mediterranean in relating to oil and a whole range of other things which take too long to go into. But the answer is yes, I’m worried.

-> deepl ->

Mais ils [les Turcs] doivent comprendre que nous n'allons pas continuer à jouer avec eux comme nous l'avons fait. Je suis donc très inquiet. Je suis très inquiet. Je suis très inquiet pour nos aérodromes et pour l'accès à ceux-ci également. Et je pense qu'il faut beaucoup de travail pour que nous puissions nous réunir avec nos alliés dans la région et traiter de la façon dont nous isolons [les] actions [d'Erdogan] dans la région, en particulier en Méditerranée orientale en ce qui concerne le pétrole et toute une série d'autres choses qui prennent trop de temps à examiner. Mais la réponse est oui, je suis inquiet.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Où l'on voir que le vent pourrait tourner assez vite en fait.

[NUBEALTIUS]

il y a 33 minutes, Boule75 a dit :

Je ne connais pas le canard, mais il cite des source et donne ce qui semble être l'état des réflexions de Biden face à la Turquie, d'après des transcriptions du NyTimes :

Où l'on voir que le vent pourrait tourner assez vite en fait.

En complément :

https://www.google.fr/amp/s/www.lalibre.be/international/amerique/des-critiques-passees-de-joe-biden-contre-erdogan-suscitent-la-colere-d-ankara-vous-en-paierez-le-prix-5f38ea637b50a677fbad9697%3foutputType=amp

La Turquie a exprimé sa colère dimanche après la publication d'une vidéo virale dans laquelle le candidat démocrate à la Maison Blanche Joe Biden critique le président Recep Tayyip Erdogan et appelle à soutenir ses opposants.

M. Biden a tenu ces propos lors d'un entretien filmé avec le New York Times en décembre mais la vidéo le montrant en train de critiquer le gouvernement turc a refait surface samedi, embrasant les réseaux sociaux.

Interrogé au sujet de la Turquie, le candidat démocrate qualifiait M. Erdogan d'"autocrate", dénonçait sa politique envers les Kurdes et préconisait de soutenir l'opposition. "Nous devrions avoir une approche très différente avec lui, faire comprendre clairement que nous soutenons les leaders de l'opposition", déclarait notamment M. Biden. Il faut, expliquait-il, "enhardir" les rivaux du dirigeant turc "pour qu'ils puissent affronter et vaincre Erdogan. Pas par un coup d'Etat mais par le processus électoral".

L'analyse de la Turquie par Joe Biden est basée sur une ignorance pure, de l'arrogance et de l'hypocrisie", a ainsi dénoncé dimanche le porte-parole de M. Erdogan, Ibrahim Kalin. "Le temps où la Turquie était menée à la baguette est révolu. Mais si vous pensez pouvoir y arriver, tentez votre chance. Vous en paierez le prix", a-t-il ajouté sur Twitter.

Les déclarations de M. Biden ont par ailleurs plongé dans l'embarras les opposants de M. Erdogan car le président turc accuse régulièrement ses rivaux d'être à la solde de puissances étrangères. Plusieurs responsables du principal parti d'opposition, le CHP (social-démocrate), ont d'ailleurs rapidement pris leurs distances, appelant à "respecter la souveraineté de la Turquie".

Les critiques de M. Biden présagent aussi une possible dégradation des relations entre Ankara et Washington, déjà difficiles, s'il parvient à défaire Donald Trump à la prochaine élection présidentielle américaine, en novembre.

M. Erdogan, qui s'est efforcé ces dernières années de cultiver une relation personnelle avec M. Trump, s'en prend souvent à son prédécesseur, Barack Obama, dont M. Biden était le vice-président. Les rapports entre Ankara et Washington s'étaient tendus sous le deuxième mandat de M. Obama (2012-2016), en raison notamment de désaccords sur la Syrie et des atteintes croissantes aux libertés en Turquie.

 

 

 

 

 

 

 

Et Erdogan pour apaiser l'escalade en Medor et toujours dans le dialogue ....:

https://www.google.fr/amp/s/www.lalibre.be/international/europe/la-turquie-annonce-une-extension-de-ses-recherches-de-gisements-gaziers-en-mediterranee-5f39279b7b50a677fbaf70f8%3foutputType=amp
 

Ankara a annoncé dimanche qu'elle allait prolonger ses recherches de gisements gaziers dans une zone disputée de la Méditerranée orientale, faisant fi des appels de l'Union européenne à la désescalade.

Dans une notice maritime (Navtex) publiée dans la nuit de samedi à dimanche, la marine turque indique que le navire de forage Yavuz, déployé au large de Chypre depuis plusieurs mois, mènera des recherches au sud-ouest de l'île du 18 août au 15 septembre.

"Nous déconseillons fermement de se rendre dans la zone de recherche", met en garde la marine turque dans ce message.

L'annonce de l'extension de ces opérations intervient dans un contexte de tensions croissantes en Méditerranée orientale, où la découverte ces dernières années d'importants gisements gaziers a aiguisé l'appétit de la Turquie.

[Kelkin]

Bon ben il faut vite organiser dans la zone un exercice naval avec les marines grècque, chypriote, française et si possible italienne et espagnole, que l'on appelerait Exercice Lépante 2020. Et de fermement déconseiller aux navires turques de se rendre dans la zone d'exercice.

[Lezard-vert]

Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου η Ελλάδα θα αποκτήσει φρεγάτες Belharra ή μαχητικά Rafale

c'est du lard ou du cochon ?

Fin septembre, la Grèce acquerra des frégates Belharra ou des chasseurs Rafale

Modifié le 16 août 2020 par Lezard-vert

[DrWho]

......Et ça dit????

on est plusieurs à mal lire le grec....

[Picdelamirand-oil]

il y a 21 minutes, Lezard-vert a dit :

Μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου η Ελλάδα θα αποκτήσει φρεγάτες Belharra ή μαχητικά Rafale

c'est du lard ou du cochon ?

 

EXCLUSIF: Proposition officielle de la France pour 12 chasseurs Rafale dans l'AP

La fourniture de chasseurs Rafale d'occasion par l'AP a été proposée par les Français selon des informations exclusives de pronews.gr avec un rachat parallèle des anciens chasseurs Mirage-2000EGM / BGM. Dans le cadre d'un accord de défense étendu entre la Grèce et la France et avec le soutien à la fois du gouvernement français et du constructeur Dassault, il y a deux semaines une proposition a été faite à l'Autorité palestinienne pour fournir des chasseurs Rafale déjà en service dans l'armée de l'air française (d'occasion) à travers un accord global qui comprend l'ancien Mirage-2000EGM / BGM (rachat) avec un coût de fourniture s'élevant à 1 milliard. euros et concerne 6 Rafale F-1 et 6 Rafale F-2 / F-3R. Dans le cadre de l'offre, la société française les rachèterait en service avec le PA 17 Mirage 2000EGM (les deux BGM biplace resteraient en service en tant que formateurs). La société française considère qu'il existe un marché pour ces vieux ...

Modifié le 16 août 2020 par Picdelamirand-oil

[rendbo]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

EXCLUSIF: Proposition officielle de la France pour 12 chasseurs Rafale dans l'AP

La fourniture de chasseurs Rafale d'occasion par l'AP a été proposée par les Français selon des informations exclusives de pronews.gr avec un rachat parallèle des anciens chasseurs Mirage-2000EGM / BGM. Dans le cadre d'un accord de défense étendu entre la Grèce et la France et avec le soutien à la fois du gouvernement français et du constructeur Dassault, il y a deux semaines une proposition a été faite à l'Autorité palestinienne pour fournir des chasseurs Rafale déjà en service dans l'armée de l'air française (d'occasion) à travers un accord global qui comprend l'ancien Mirage-2000EGM / BGM (rachat) avec un coût de fourniture s'élevant à 1 milliard. euros et concerne 6 Rafale F-1 et 6 Rafale F-2 / F-3R. Dans le cadre de l'offre, la société française les rachèterait en service avec le PA 17 Mirage 2000EGM (les deux BGM biplace resteraient en service en tant que formateurs). La société française considère qu'il existe un marché pour ces vieux ...

[capmat]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

EXCLUSIF: Proposition officielle de la France pour 12 chasseurs Rafale dans l'AP

 il y a deux semaines une proposition a été faite à l'Autorité palestinienne pour fournir des chasseurs Rafale déjà en service dans l'armée de l'air française 

Heuhhh..........autorité palestinienne !!!! ?????

[alexbaba]

Qu'est-ce qu'ils vont bien pouvoir faire avec des rafales f1 (je ne savais même pas que l'on en avait en stock) ? Autant moderniser les 2000 non ?

Modifié le 16 août 2020 par alexbaba

[capmat]

il y a 6 minutes, alexbaba a dit :

Qu'est-ce qu'ils vont bien pouvoir faire de rafale f1 (je ne savais même pas que l'on en avait en stock) ? Autant moderniser les 2000 non ?

Bon, on va vendre des Rafale d'occasion aux Grecs, leur racheter des Mirage 2000 pour les revendre aux Croates et tout le monde aura son os a ronger...

Même Lockheed Martin n'y retrouvera plus ses embrouilles !

Modifié le 16 août 2020 par capmat

[Picdelamirand-oil]

il y a 7 minutes, capmat a dit :

Bon, on va vendre des Rafale d'occasion aux Grecs, leur racheter des Mirage 2000 pour les revendre aux Croates et tout le monde aura son os a ronger...

Même Lockheed Martin n'y retrouvera plus ses embrouilles !

Non mais le journaliste brode sur des bruits de couloir, tout ce que ça prouve c'est qu'il y a des bruits de couloir....

[capmat]

il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :

Non mais le journaliste brode sur des bruits de couloir, tout ce que ça prouve c'est qu'il y a des bruits de couloir....

Cependant, le Rafale est de plus en plus perçu comme une épée magique pour terrasser les dragons. 

Nous verrons bien ce qui se passe au bout des couloirs