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Qui sera le prochain client du Rafale à l'export


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1 hour ago, Picdelamirand-oil said:

Moi je crois que le coup d'après c'est le Vietnam.

Gros potentiel en vu sur les pays bordant la mer de Chine.avec la vente à l'Indonésie en pivot ocean Indien/mer de Chine.

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il y a une heure, weasel a dit :

Le Vietnam ? Je croyais qu'ils sont plus matos russes et/ou ancien bloc de Varsovie... Cela veut peut être dire que de nombreux pays juge le rafale en adéquation avec leurs moyens financiers ( avion omnirôle, donc une flotte un peu plus petite que les standards américains et russes).

Ils achètent très majoritairement en Russie (plusieurs accords de coopération signés entre les deux pays ainsi qu'ils bénéficient de tarifs TRES avantageux chez Rosoboronexport) mais ils achètent également en Occident (Israël est un de leur fournisseur régulier d'ailleurs). 

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L’Indonésie rêve de Rafale et de F-15EX !

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/02/20/l-indonesie-reve-de-rafale-et-de-f-15ex -870595.html

Exit le Su-35 et l’Eurofighter :

Il semble bien que cette fois les offres russes avec le Sukhoi Su-35 « Flanker-E » et autrichiennes avec les Eurofighter T1 d’occasions soient définitivement tombées aux oubliettes. Deux appareils semblent maintenant avoir les faveurs de l’Indonésie, soit le Rafale de Dassault et le nouveau F-15EX en version export (similaire au Qatar) de Boeing.

Bataille de communiqués :

Jakarta jour la carte de la concurrence entre Boeing et Dassault. Pour cela, le gouvernement indonésien caresse les deux avionneurs dans le sens du poil. A tel point, que la presse de deux pays par l’intermédiaire de l’avionneur américain et français, annonce le même achat ! En effet, les deux concurrents annoncent un achat portant sur 36 avions de combat. Autant dire qu’à ce stade la lectrice et le lecteur peuvent se retrouver bredouilles sur les réelles volontés de choix de l’Indonésie.

Pour tenter de mettre de l’ordre dans ce qui ressemble à une bataille d’information, je citerais les propos évoqués la semaine dernière du maréchal de la Force aérienne Indonésienne (TNI-AU), Fadjar Prasetyo, qui a déclaré aux médias lors d'une conférence de presse que le plan de passation des marchés est actuellement géré par le ministère de la Défense, qui examine l’achat de 36 Boeing F-15EX et de 36 Dassault Rafale. A noter que le pays s’intéresse également à l’avion d’alerte lointaine Saab GlobalEye et à l’avion de transport C-130J « Super Hercules ».

 

 

Edited by Bon Plan
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il y a 34 minutes, Bon Plan a dit :

Pour tenter de mettre de l’ordre dans ce qui ressemble à une bataille d’information, je citerais les propos évoqués la semaine dernière du maréchal de la Force aérienne Indonésienne (TNI-AU), Fadjar Prasetyo, qui a déclaré aux médias lors d'une conférence de presse que le plan de passation des marchés est actuellement géré par le ministère de la Défense, qui examine l’achat de 36 Boeing F-15EX et de 36 Dassault Rafale. A noter que le pays s’intéresse également à l’avion d’alerte lointaine Saab GlobalEye et à l’avion de transport C-130J « Super Hercules ».

 

 

Je ne sais pas d'où il sort les 36 F-15... Tous les articles indonésiens sur cette conf que j'ai vu mentionnaient 15 F-15 grand max + 36 Rafale

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il y a 4 minutes, mgtstrategy a dit :

En gros, l'indonesie s'est interessée à tout le monde mais ne signe pas. Ca ressemble à l'Ethiopie quoi.

J'y crois pas

Les deux prospects n'ont rien à voir .

L'indonésie est un vrai prospect bien avancé et il y a même PARLY qui s'est mouillé, chose qui ne se fait jamais. Donc, c'est que le gouvernement français a reçu des garanties que les négociations étaient sérieuses et pour aboutir à du concret dans les plus bref délais 

Quand à l'éthiopie, on savait tous que c'était une blague ou plutôt un fantasme de son ministre de la défense...   

Bref, on en saura plus d'ici max 2 mois 

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à l’instant, Claudio Lopez a dit :

Les deux prospects n'ont rien à voir .

L'indonésie est un vrai prospect bien avancé et il y a même PARLY qui s'est mouillé, chose qui ne se fait jamais. Donc, c'est que le gouvernement français a reçu des garanties que les négociations étaient sérieuses et pour aboutir à du concret dans les plus bref délais 

Quand à l'éthiopie, on savait tous que c'était une blague ou plutôt un fantasme de son ministre de la défense...   

Bref, on en saura plus d'ici max 2 mois 

Indeed, ça n'a rien à voir.

Et pour ceux qui pensent que l'Indonésie est un petit pays qui ne peut pas s'acheter de Rafale :

- 4ème pays en terme de population

- 16ème PIB mondial (juste devant les Pays-bas et l'Arabie Saoudite... devant le Qatar, l'Egypte, la Grèce (pour comparer avec nos clients)).

 

Après évidemment le sérieux des gars c'est un autre débat.

Wait & See.

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Finalement, les E.A.U pourrait se faire plutôt qu'on le pense. 

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/f-35-aux-emirats-arabes-unis-le-drole-de-jeu-entre-les-etats-unis-et-israel-878222.html

Les Émirats vont être bien content de savoir que les F35 qu'ils ont cherché à obtenir avec obstination seront bridés à mort et même si ils ne seront jamais au standard Otan, ils seront à peine plus performant que les joujou actuels aux derniers standard ... Pas sûr que cela leur fasse plaisir d'acheter une Audi A6 sans les options les plus intéressantes... Ils vont apprécier le niveau de confiance de l'oncle Sam 

Edited by Claudio Lopez
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Il y a 3 heures, Benji10 a dit :

Je ne sais pas d'où il sort les 36 F-15... Tous les articles indonésiens sur cette conf que j'ai vu mentionnaient 15 F-15 grand max + 36 Rafale

Absolument. Le premier article indonésien parlait de 15 F-15EX neufs, tous les suivants de 8 F-15EX également neufs et le dernier de F-15 d'occasion (sans citer aucune quantité)

Edit : une version en anglais sur le discours du maréchal Fadjar Prasetyo, on est bien à 8.

https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/indonesia-to-boost-air-force-with-f-15ex-rafale-jets/2149103

 

Edited by Deltafan
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il y a 1 minute, Deltafan a dit :

Absolument. Le premier article indonésien parlait de 15 F-15EX neufs, tous les suivants de 8 F-15EX également neufs et le dernier de F-15 d'occasion (sans citer aucune quantité)

Des F-15 EX il ne va pas y en avoir tout de suite, or ils sont pressés :laugh:

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a ceux qui disent: oui mais parly a parlé de l'indonesie, donc c'est chaud... je vous rappelle l'episode bresilien et aussi lybien...

Meme topo, on aurait écouté les politiques, c'etait deja vendu emballé pesé

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Sauf que Sarko nous a déclamé son discours tout seul comme un grand en mode j'ai vendu le Rafale. 

Parly répond à une interview où elle dit que des négociations sont en cours. 

C’est quand même pas tout à fait la même posture. 

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il y a une heure, mgtstrategy a dit :

a ceux qui disent: oui mais parly a parlé de l'indonesie, donc c'est chaud... je vous rappelle l'episode bresilien et aussi lybien...

Meme topo, on aurait écouté les politiques, c'etait deja vendu emballé pesé

Les cas de figure sont différents. 

Sarko était en mode, "j'agis et je réussis, car je suis le meilleur", en se mettant en avant et en embarrassant les brésiliens en donnant l'impression de leur forcer la main . Lula n'avait pas vraiment les pleins pouvoirs et les militaires ont pris la mouche et ils ont fait traîner les choses et la suite, on la connaît... 

Quand à la lybie, c'était juste un début de négociation de gré à gré, et les exigences fantasques du colonel (je veux du scalp ou pas de Rafale) ont vite fait capituler l'opération... 

Alors que là, c'est le client qui est venue à nous et qui veut du Rafale ! Et si Parly n'avait pas été aussi confiante, elle aurait fait une réponse bateau habituelle : c'est toujours en négociation et basta... Or elle a carrément sous entendu que c'était chaud bouillant.. Chose qu'elle n'aurait jamais fait... vu que Le drian lui a du lui répéter 1000 fois "Discretion et permanence de l'action" 

Edited by Claudio Lopez
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Il y a 4 heures, Claudio Lopez a dit :

Alors que là, c'est le client qui est venue à nous et qui veut du Rafale ! Et si Parly n'avait pas été aussi confiante, elle aurait fait une réponse bateau habituelle : c'est toujours en négociation et basta... Or elle a carrément sous entendu que c'était chaud bouillant.. Chose qu'elle n'aurait jamais fait... vu que Le drian lui a du lui répéter 1000 fois "Discretion et permanence de l'action" 

Ce qui peut aussi être une manoeuvre politique pour forcer un autre client à prendre des décisions, ou mettre le souk dans les relations avec certains états.

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il y a 6 minutes, gargouille a dit :

http://www.paxaquitania.fr/2021/02/lindonesie-espere-bien-commander-36.html

Et si le maréchal Fajar Prasetyo, CEMAA indonésien, disait vrai sur la volonté de son pays de se doter rapidement de 36 Rafale et 8 F-15EX ?

Hé bien l Indonésie signera, rapidement, des contrats pour se doter de 36 Rafale et 8 F-15 EX.

Étant encore un homme jeune, je pense pouvoir être en mesure de te dire que ton intuition était la bonne quand ça arrivera.

Si ça arrive...

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  • 2 weeks later...
il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Je pense que pour l'instant les Talios sont réservé à la France, par contre ils ont peut être des Damocles d'occasion  :biggrin:

On va dire alors que c’est des Talios d’occasion qui ont été livrés à l’Egypte, comme ça l’infographiste ne sera pas fouetté !

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il y a une heure, Hirondelle a dit :

Par contre c’est Damocles, pas Talios.

Et oui, cette superbe illustration de Franck Fischer a déjà 10 ans .

A l'époque où il l'a créée pour Dassault (Bourget 2011) le Damocles-MP était qualifié sur Rafale depuis à peine peine plus d'1 an.

Edited by Kovy
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Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Il faut agrandir un peu pour le voir, Mais le team Rafale international fait du marketing pour le brimstone ! Ainsi que pour un Pod bi canon et du lance roquette! :smile:

spacer.png

Heu... alors par contre, si quelqu'un peut m expliquer l intérêt de nacelles canons de 30 mm sous les ailes, j écoute ( enfin je lis ) attentivement. 

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il y a 28 minutes, Niafron a dit :

Heu... alors par contre, si quelqu'un peut m expliquer l intérêt de nacelles canons de 30 mm sous les ailes, j écoute ( enfin je lis ) attentivement. 

C’est simple : la nacelle n’est pas montée dans la direction que tu imagines.

Et paf, dans tes 6 heures :biggrin:

Ou peut-être qu’on imagine qu’un acheteur quelconque souhaiterait faire du strafing avec plus de munitions. On voyait justement il y a peu une photo de F1 espagnol «podé » sur le fil éponyme. Pour faire de l’assaut à la mer a dit quelqu’un.

 

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