g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars Il y a 1 heure, Colstudent a dit : Les Ukrainiens montrent quand même qu'ils ont encore des moyens malgré tout ce qu'il "semble" manquer, ils freinent les Russes sur les autres front et peuvent couvrir des opérations comme celle ci. L'opération est éventée depuis au moins une semaine, j'en ai parlé dans les jours précédents. A mon sens elle est lancée à la sauvette parce qu'elle a déjà induit trop de perte sur les regroupements de force qui était en cours de concentration. Mais oui il y a du matériel et heureusement que les Ukrainiens ont un peu de réserve sur le frontière est et nord. C'est d'ailleurs depuis quelques semaines le sujet d'une offensive entre Kharkiv et Kiev ... Et la mise en forteresse des villes de ce large secteur. La question c'est qu'elle est la part d'intoxication et la part de préparation. Mais la construction de divers lignes fortifié dans la partie nord est de l'Ukraine est une réalité observable. D'autant plus que c'est autour des zones les plus denses. C'est peut être juste des ouvrages dissuasif. Destiné comme la ligne Maginot a dégagé des effectifs combattant pour d'autre rôles ou d'autres secteurs. Mais c'est aussi peut-être la conséquence d'une crainte raisonnable du e offensive sérieuse franchissant la frontière entre Kharkiv et Kiev. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yorys Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) Il y a 2 heures, Colstudent a dit : Les Ukrainiens montrent quand même qu'ils ont encore des moyens malgré tout ce qu'il "semble" manquer, ils freinent les Russes sur les autres front et peuvent couvrir des opérations comme celle ci. C'est ce qu'ont dû écrire les commentateurs pro-allemands quand Hitler a lancé l'offensive des Ardennes... (je ne compare pas Zelensky à Hitler... sauf, peut être, pour la compétence...) Modifié le 12 mars par Yorys 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars Sur l'attaque de l'usine Beriev à Taganrog : "... C'est aussi ce que n'ont pas manqué de remarquer les yeux perçants et omniprésents du renseignement ukrainien : sans doute en cours de réfection, un A-50 était présent à proximité du centre technique de l'avionneur dans la ville, ou dans ses hangars. Celui-ci, la veille de l'attaque, était posté sur le tarmac jouxtant l'un des hangars de Beriev. Après l'attaque, nulle trace de l'appareil, qui ne s'est pas envolé : il avait donc sans doute été rentré dans ledit hangar, probablement pour poursuivre sa remise en état. Le bâtiment a été frappé et il est possible, mais pas certain, que les explosifs des drones aient fait suffisamment de dégâts pour endommager l'appareil qui s'y tenait. Mettre son radar hors-service suffirait à le rendre inutile, mais savoir s'il a été ou non réellement annihilé pour le compte reste à cette heure impossible. Frontelligence Insight note sur ces images un détail des plus intéressants : les installations de Beriev étaient supposément protégées par des batteries antiaériennes S-300 ou S-400. Qui n'ont semble-t-il pas empêché les drones ukrainiens, décidément très efficaces, d'atteindre leur cible." https://www.geo.fr/geopolitique/ukraine-continue-chasser-avions-radars-beriev-a-50-ou-qu-ils-soient-meme-usine-attaque-drones-taganrog-219196 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) "des unités russes pro-ukrainiennes affirment mener des attaques à Koursk et à Belgorod, malgré les démentis de Moscou" https://www.lemonde.fr/international/live/2024/03/12/en-direct-guerre-en-ukraine-des-unites-russes-pro-ukrainiennes-affirment-mener-des-attaques-a-koursk-et-belgorod-malgre-les-dementis-de-moscou_6221159_3210.html https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/guerre-en-ukraine-des-volontaires-russes-combattant-pour-kiev-affirment-avoir-attaque-un-village-russe_AD-202403120295.html Modifié le 12 mars par jojo (lo savoyârd) 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 23 minutes, g4lly a dit : Mais la construction de divers lignes fortifié dans la partie nord est de l'Ukraine est une réalité observable. D'autant plus que c'est autour des zones les plus denses. C'est peut être juste des ouvrages dissuasif. on a un dessin de ces lignes de fortifications et d'une photo type? Zelenski parle de 1000 km de fortifications, ce qui fait pas mal de terre à déplacer et de bunkers point d'appui à installer. Je ne pense pas que les ukrainiens aient les moyens de faire une ligne Surovikine bis, avec rideaux multicouches et champs de mines délirants... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 24 minutes, Akilius G. a dit : Zelenski parle de 1000 km de fortifications, ce qui fait pas mal de terre à déplacer et de bunkers point d'appui à installer. Je ne pense pas que les ukrainiens aient les moyens de faire une ligne Surovikine bis, avec rideaux multicouches et champs de mines délirants... L'idée c'est de fortifier de Kiev à Kharkiv probablement plus un systeme discontinu à base de ville forteresse comme c'était d'usage avant la guerre de 14. Il s'agit ici de protéger la "frontiere". L'autre plan c'est une ligne plus continu au niveau du front actuel. D'où les 2000km de fortification, 1000 au nord pour défendre la frontière sans mobilisé trop de combattant, 1000 le long du front actuel, pour faciliter la défense et préserver la force combattante. Normalement on subit moins de dommage quand on est bien retranché. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 29 minutes, Akilius G. a dit : on a un dessin de ces lignes de fortifications et d'une photo type? https://unn.ua/en/news/ukraine-is-building-three-defense-lines-with-a-length-of-2000-kilometers-zelenskyy --- D'autre video Mais en cherchant "ukraine fortification" tu va en trouver des tripoté de vidéo les journalistes adorent s'y balader. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) il y a 33 minutes, Akilius G. a dit : on a un dessin de ces lignes de fortifications et d'une photo type? Zelenski parle de 1000 km de fortifications, ce qui fait pas mal de terre à déplacer et de bunkers point d'appui à installer. Je ne pense pas que les ukrainiens aient les moyens de faire une ligne Surovikine bis, avec rideaux multicouches et champs de mines délirants... Tu as celle-ci, même si sans doute incomplète et pas à jour (Avdiivka toujours pas capturée) Elle montre bien en revanche la logique avancée russe qui s'en est suivie, et pourquoi elle s'est stoppé à l’approche de la première ligne ukr https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1HGTwN8Nx6vsl3n8UnsmZnFhonE_ziAU&ll=49.31709430821419%2C38.18596703045079&z=8 Modifié le 12 mars par Banzinou 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 7 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Frontelligence Insight note sur ces images un détail des plus intéressants : les installations de Beriev étaient supposément protégées par des batteries antiaériennes S-300 ou S-400. Qui n'ont semble-t-il pas empêché les drones ukrainiens, décidément très efficaces, d'atteindre leur cible." Pour ce type de drones, il faut du Tor/ il y a 6 minutes, g4lly a dit : https://unn.ua/en/news/ukraine-is-building-three-defense-lines-with-a-length-of-2000-kilometers-zelenskyy --- D'autre video Mais en cherchant "ukraine fortification" tu va en trouver des tripoté de vidéo les journalistes adorent s'y balader. contre des FAB et des RBK, ce ne va pas être aussi efficace que pour les russes. en parlant de RBK, les russes ont beaucoup augmenté leur usage ces dernières semaines, on commence a avoir des vidéos avec des frappes de 4 RBK d'un coup sur une position 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars On voit enfin des tranchée couverte, des abris d'infanterie à peut près enterré et à peu près confortable etc. Des nid de mitrailleurs bétonné aussi ... avec des "slat" devant pour rendre plus compliqué l'attaque à l'ATGM. Ça commence à ressembler à de fortification un peu sérieuse. Les ukrainiens se sont largement plaint des positions qui construisaient. Tranchée profonde seulement à mi hauteur, pas d'abri d'infanterie enterré, pas de tranchée couverte etc. etc. En gros des positions extrêmement vulnérable à l'artillerie, bien sur aux FPV ... et encore plus au bombe aérienne. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars Char du corps des volontaires russes attaquant des positions russes dans la région de Belgorod 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CANDIDE Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) il y a 32 minutes, g4lly a dit : On voit enfin des tranchée couverte, des abris d'infanterie à peut près enterré et à peu près confortable etc. Des nid de mitrailleurs bétonné aussi ... avec des "slat" devant pour rendre plus compliqué l'attaque à l'ATGM. Ça commence à ressembler à de fortification un peu sérieuse. Les ukrainiens se sont largement plaint des positions qui construisaient. Tranchée profonde seulement à mi hauteur, pas d'abri d'infanterie enterré, pas de tranchée couverte etc. etc. En gros des positions extrêmement vulnérable à l'artillerie, bien sur aux FPV ... et encore plus au bombe aérienne. Ils ont finalement décidé de bâtir la "forteresse Ukraine". Modifié le 12 mars par CANDIDE Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 20 minutes, Banzinou a dit : Tu as celle-ci, même si sans doute incomplète et pas à jour (Avdiivka toujours pas capturée) Elle montre bien en revanche la logique avancée russe qui s'en est suivie, et pourquoi elle s'est stoppé à l’approche de la première ligne ukr https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1HGTwN8Nx6vsl3n8UnsmZnFhonE_ziAU&ll=49.31709430821419%2C38.18596703045079&z=8 ok, a Avdiivka les ukrainiens ne se sont pas encore repliés sur la seconde ligne. Ils espèrent sans doute gagner du temps en attendant la période des routes boueuses. il y a 20 minutes, g4lly a dit : On voit enfin des tranchée couverte, des abris d'infanterie à peut près enterré et à peu près confortable etc. Des nid de mitrailleurs bétonné aussi ... avec des "slat" devant pour rendre plus compliqué l'attaque à l'ATGM. Ça commence à ressembler à de fortification un peu sérieuse. Les ukrainiens se sont largement plaint des positions qui construisaient. Tranchée profonde seulement à mi hauteur, pas d'abri d'infanterie enterré, pas de tranchée couverte etc. etc. En gros des positions extrêmement vulnérable à l'artillerie, bien sur aux FPV ... et encore plus au bombe aérienne. les tranchées sont renforcées avec des planches, elle ne devraient pas s'effondrer sur les défenseurs au moindre tir d'artillerie à proximité... les dents de dragon sont de petite taille : un blindé avec pelle devrait les repousser, mais cela prend du temps. Idem les barbelés. je pense que les bunkers seront partiellement recouverts de terre et seront donc discrets lorsque l'herbe aura repoussé. A moins d'un tir d'artillerie direct, ils devraient faire le boulot. J'ai été très impressionné par la discrétion de trous défensifs (voire de tranchées) créé par russes et ukrainiens avec de simples pelles sur les lignes de front. Là cela s'annonce moins discret et donc sensibles aux diverses attaques russes, c'est le défaut mais c'est nettement mieux que la débrouille du fantassin 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Arland Posté(e) le 12 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 12 mars Il y a 3 heures, Banzinou a dit : Avec l'extrait c'est mieux Inviter Luc Ferry en 2024, c'est vraiment chercher à faire le buzz avec la prochaine connerie qu'il va sortir celui-là. 1 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars S-400 vs HIMARS Énormément de salves tirées, mais qui ne permettent d'intercepter (toutes ?) les roquettes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars Ça voudrait dire que les russe approche leur S-400 super proche du front ?! Les M30 ont une portée de 60km et on évite souvent de placer le lanceur sur la ligne de contact sinon il est vite repéré et détruit. Mettons le lanceur à 20km de la ligne ... le S-400 serait à moins 40km ... c'est scabreux. A priori dans la vidéo tout les missile sol air on déclenché ... il est possible qu'il ait fait leur job ... et que ce qui a touché le soldat soit autre chose qu'une fusée, un drone par exemple. La fusée servant plus de diversion. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) Il y a 14 heures, Patrick a dit : On peut parfaitement être inquiet de ces DEUX phénomènes à la fois, surtout quand la russie de poutine est une des forces agissant pour provoquer ces vagues d'immigration illégale. Rappelons que l'UE tout feu tout flamme contre la Russie refusait de financer les barbelés a la frontière Polonaise (c'était les Danois qui avaient finis par payer je crois). Donc non il n'est pas stupide d'assimiler toutes les menaces subie par l'UE et son incapacité a en prendre certaines en compte (mais ça nous pousserait a des discussions un peu plus complexes sur les américains qui veulent bien payer pour l'Ukraine mais en parallèle avoir une Europe noborder, et ceux qui ne veulent pas payer pour l'Ukraine, mais n'ont pas d'agenda progressiste a imposer aux ""fucked" EU" Bref, trouver la bonne voie dans cet imbroglio est affaire d'esthete. Et ce n'est visiblement pas Emmanuel qui s'y entends bien, ni Olaf, ni Vlad, mais bel et bien Reccep qui maîtrise le mieux son jeu (tout en ayant d'autres problèmes chez lui) Ha oui et au passage pour les " défenseurs de l'Europe", les diasporas excitees contre la France et l'UE par ( entre autres) la Russie sont autrement plus menaçante pour la stabilité du continent que les T72 detourellés a court moyen et long terme. Angle mort a garder en tête Modifié le 12 mars par Coriace 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 14 minutes, g4lly a dit : Ça voudrait dire que les russe approche leur S-400 super proche du front ?! Les M30 ont une portée de 60km et on évite souvent de placer le lanceur sur la ligne de contact sinon il est vite repéré et détruit. Mettons le lanceur à 20km de la ligne ... le S-400 serait à moins 40km ... c'est scabreux. Normalement maintenant les ukrainiens possède des GLSDB ou de vihka qui ont une porté de 130 km sa ferait un S400 à une centaine de km sa reste relativement proche quand même Dans l'actualité les Ukrainiens revendiquent avoir abattu un su27 avec vidéo à l'appui sauf que... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 1 minute, Vince88370 a dit : Normalement maintenant les ukrainiens possède des GLSDB Normalement le GLSDB ... c'est une SDB donc une bombe planante, donc lente, pas tres tres compliqué à abattre ... si elle est détecté. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Patrick Posté(e) le 12 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 12 mars Il y a 8 heures, Neuron a dit : Quelle condescendance, les assimiler à des chihuahuas. Les pays Baltes, contrairement à nous, ont chacun dans leur capitale en plein milieu de leur centre ville un énorme immeuble qui surplombe tout le reste de la ville (la Pologne est concernée également) et qui a été construit par les Russes (pas par les soviétiques) pour montrer la domination de la Russie sur leur pays. Cette pratique date d’avant l’URSS, puisque les Russes avaient le même type de pratique à l’époque des Tsars (c’était des immenses tours en bois à l’époque pas encore des immeubles). Ces immeubles vestiges du passé, restent une blessure indélébile pour tous ces pays. Les pays baltes en particulier ont vu leurs élites et leurs populations non conciliantes avec les Russes être déportées, et souvent exécutées sommairement dans les bois. On ne parle pas de quelques individus mais de centaines de milliers de personnes sur des décennies. Ils savent tellement mieux que nous à qui ils ont affaire. Évidemment les pays baltes ne peuvent faire face seuls à la Russie (et la Biélorussie) mais il ne faut pas non plus les sous-estimer. Les premiers exercices ces dernières années entre les réservistes de l’armée estonienne et de l’autre côté la British Army et l’Armée de Terre dans les bois estoniens nous ont rappelé la réalité des engagements de haute intensité avec des enseignements que nous avions oublié. Merci les Estoniens pour ces piqûres de rappel fort heureusement virtuelles. Et ça encore c'est pas le pire... Lire ou relire "Drawings from the Gulag" de Dantsig Baldaev. https://fr.wikipedia.org/wiki/Dantsig_Baldaev On doit d'ailleurs la publication de cet album à une chercheuse française du CNRS. https://fr.wikipedia.org/wiki/Roberte_Hamayon Une plongée dans l'horreur absolue. https://archive.org/details/danzig-baldaev-drawings-from-the-gulag-2005/mode/2up?view=theater Les huit pages relatives au traitement des baltes et autres Européens de l'est déportés vers la Russie. 8 5 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars il y a 11 minutes, Patrick a dit : Et ça encore c'est pas le pire... Lire ou relire "Drawings from the Gulag" de Dantsig Baldaev. https://fr.wikipedia.org/wiki/Dantsig_Baldaev On doit d'ailleurs la publication de cet album à une chercheuse française du CNRS. https://fr.wikipedia.org/wiki/Roberte_Hamayon Une plongée dans l'horreur absolue. https://archive.org/details/danzig-baldaev-drawings-from-the-gulag-2005/mode/2up?view=theater Les huit pages relatives au traitement des baltes et autres Européens de l'est déportés vers la Russie. Merci pour cet éclairage Patrick. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars (modifié) T-64BV des volontaires russes kaput à la frontière Modifié le 12 mars par Banzinou 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 12 mars Share Posté(e) le 12 mars Il y a 3 heures, Yorys a dit : C'est ce qu'ont dû écrire les commentateurs pro-allemands quand Hitler a lancé l'offensive des Ardennes... (je ne compare pas Zelensky à Hitler... sauf, peut être, pour la compétence...) "Je l'ai pas dit hein ? Oups je l'ai dit, et j'en rajoute dans le gratuit et le hors de propos juste après, hihi !". (je ne compare pas Poutine à Staline... sauf, peut être, pour beaucoup de choses) Révélation oui, moi aussi je peux fieller 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Clairon Posté(e) le 12 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 12 mars Les danois vont financer une partie des Caesar qui seront construits pour l'Ukraine par Nexter/Arquus en 2024 : https://www-fmn-dk.translate.goog/da/nyheder/2024/markante-artilleridonationer-til-ukraine-i-ny-donationspakke/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp ...Le paquet de dons est le 16e paquet de dons militaires à l'Ukraine et a une valeur d'environ 1,5 milliard d'euros. 2,3 milliards couronnes. Argent qui cofinance entre autres les pièces d'artillerie CAESAR en collaboration avec la France et le 155 mm. obus d'artillerie en coopération avec l'Estonie et la République tchèque... Clairon 3 1 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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