Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[herciv]

il y a 38 minutes, pascal a dit :

que le caractère majoritairement anti américain et anti européen de ceux qui pensent le contraire même si ce n'est pas le cas de tous j'en suis conscient.

Je ne vais pas faire dans l'anti quelque chose. Par contre je relève que depuis quelques mois on voit ceux qui sont vraiment capable de prendre le taureau par les cornes quand il s'agit de la guerre. 

Les US se sont lassé. Les allemands mettent le pkus d'argent possible en guise d'allibi, les espagnols se font oublier et les italiens annoncent qu'ils ne sont pas des va-t'en guerre. A l'est par contre ils font tous ce qu'ils peuvent pour ne plus se faire bouffer. Le resultat c'est qu'ils s'apercoivent que l'Europe et l'Otan ne sont pas une aide particulière et que le fameux article 5 ou l'equivalent UE ne sont que de la poudre aux yeux. Reste le Royaume-uni mais qui est empétré dans le resultat d'une absence de gestion milutaire depuis une decennie et la France qui malgré tout a saucegardé une coherence militaire.

Je vous quatre scenarii si la France va en Ukraine :

- Poutine refuse l'affrontement avec la force francaise. Les frontieres sont gelée retour a la normale vive la France, vive l'OTAN, vive l'UE. Nos voisins retourne a l'atlantisme pour ne pas ecouter la France.

- Poutine affronte les troupes francaise et notre résilience n'est pas assez forte. C'est un désastre. Soit l'Europe intervient soit Poutine a gagné la guerre et pas uniquement en Ukraine. 

- Notre resilience est mise a l'epreuve mais l'intervention des forces francaises permet de stabiluser durablement ke front. La tout le monde envoit des troupes de gardiens de la paix histoire de montrer que OTAN ET UE existent et faire passer la France au second plan.

Il y a un dernier scenario dans kequel les pays de l'est s'impliquent à la suite de la France.  Ce scénario plus que les autres permet de former un noyau dur, un veritable pilier européen de la défense.

Modifié le 17 mars par herciv

[Ronfly]

il y a 57 minutes, herciv a dit :

Nouvelle explicaion de texte due Macron dans le figaro :

 

Guerre en Ukraine: «Peut-être qu'à un moment donné, il faudra avoir des opérations sur le terrain», réaffirme Macron

Par Maxime Dubernet de Boscq

Emmanuel Macron a attaqué frontalement Vladimir Poutine dans un entretien. TOBIAS SCHWARZ / AFP

Le président de la République a ajouté, dans un entretien accordé au Parisien, que la Russie n’est pas «une grande puissance».

Emmanuel Macron estime que Vladimir Poutine «entretient un discours de la peur», mais qu’il «ne faut pas se laisser intimider» par le président russe, dans un entretien accordé au Parisien dimanche. Le chef de l’État, taxé de faiseur de guerre par Moscou, est devenu la bête noire de la propagande russe depuis qu'il a évoqué le possible envoi de soldats occidentaux en Ukraine au nom de «l'ambiguïté strategique".

Dans cet entretien, le président français réaffirme que des opérations au sol en Ukraine par les Occidentaux seraient peut-être nécessaires à l’avenir. «Peut-être qu'à un moment donné - je ne le souhaite pas, n'en prendrai pas l'initiative - il faudra avoir des opérations sur le terrain, quelles qu'elles soient, pour contrer les forces russes», a-t-il déclaré dans cet entretien réalisé vendredi, à son retour de Berlin où il avait rencontré les dirigeants allemand et polonais. «La force de la France, c'est que nous pouvons le faire», a-t-il ajouté.

La Russie n’est pas «une grande puissance»

Vladimir Poutine, lui, se dirige vers un nouveau sacre, assuré de remporter un mandat supplémentaire de six ans lors d'une présidentielle sans opposition qui se déroule de vendredi à dimanche. Mais pour le président français, la Russie n’est pas «une grande puissance». «La Russie est une puissance moyenne dotée de l'arme nucléaire , mais dont le PIB est très inférieur à celui des Européens, inférieur à celui de l'Allemagne, de la France», attaque-t-il.

Le locataire de l’Élysée a fait part de son intention de ne pas féliciter son homologue russe dimanche en cas de nouveau succès électoral. «La mort d'Alexeï Navalny et l'interdiction de tous ses opposants font que l'on ne peut pas féliciter quelqu'un d'une élection ourlée de la mort de ceux qui se sont battus pour le pluralisme en Russie», cingle-t-il dans les colonnes du quotidien.

Emmanuel Macron est aussi revenu sur les dernières semaines de vives tensions avec l’Allemagne à propos de la stratégie à adopter face à Moscou. Vendredi, le président français et Olaf Scholz avaient affiché leur «unité» sur l'aide à l'Ukraine. Pour expliquer ces différences, le chef de l’État estime que l’Allemagne possède «une culture stratégique de la grande prudence, de non-intervention» et qu’elle «se tient à distance du nucléaire», contrairement à la France.

Mais le président écarte toute mésentente au sein du couple franco-allemand. «J'ai voulu venir très vite en Allemagne pour ne pas que s'installe un débat sur des divergences stratégiques qui existeraient : elles n'existent pas, explique-t-il. Il n'y a jamais eu de fâcherie entre le chancelier et moi. Nous avons une très grande communauté de vues sur les objectifs et la situation. C'est la manière de les traduire qui est différente. L'Allemagne dépense plus que la France, a plus d'espace budgétaire, c'est une chance. La France peut faire des choses que l'Allemagne ne peut pas.»

Notre PR continue sa séquence de durcissement de la posture tout en essayant d'embarquer les autres Europèens. On est loin du "il ne faut pas humilier la Russie"... Les destabilisations massives envers la France, la situation très difficile de l'Ukraine face à l'envahisseur Russe et le blocage US, semble l'avoir "réveillé" quelque peu et mets la France en premiere ligne dans la confrontation avec le pouvoir Russe. L'illusion de la négociation, des sanctions économiques, d'une rethorique pacifiste ne porte pas forcement ses fruits quand tu as en face un dictateur sans complexes ni humanité, qui réécrit l'histoire de sa nation, explique que l'Ukraine n'existe pas et que la Russie n'a pas de frontières... Cela fait beaucoup de facteurs plutôt inquiétant surtout quand tu es frontalier...

Quand on fait parti d'une communauté, on peut se soutenir et notamment ceux qui font face aux dangers, genre les Baltes, les Polonais,... ils ont déjà été envahit et mis à genou par des décennies de communismes, ils ne veulent surement pas subir le Poutinisme...

[Vince88370]

@Banzinoutu peux ajouter une nouvelle variante du T80 

 

[ManuG]

il y a 11 minutes, herciv a dit :

Je ne vais pas faire dans l'anti quelque chose. Par contre je relève que depuis quelques mois on voit ceux qui sont vraiment capable de prendre le taureau par les cornes quand il s'agit de la guerre. 

Les US se sont lassé. Les allemands mettent le pkus d'argent possible en guise d'allibi, les espagnols se font oublier et les italiens annoncent qu'ils ne sont pas des va-t'en guerre. A l'est par contre ils font tous ce qu'ils peuvent pour ne plus se faire bouffer. Le resultat c'est qu'ils s'apercoivent que l'Europe et l'Otan ne sont pas une aide particulière et que le fameux article 5 ou l'equivalent UE ne sont que de la poudre aux yeux. Reste le Royaume-uni mais qui est empétré dans le resultat d'une absence de gestion milutaire depuis une decennie et la France qui malgré tout a saucegardé une coherence militaire.

Je vous quatre scenarii si la France va en Ukraine :

- Poutine refuse l'affrontement avec la force francaise. Les frontieres sont gelée retour a la normale vive la France, vive l'OTAN, vive l'UE. Nos voisins retourne a l'atlantisme pour ne pas ecouter la France.

- Poutine affronte les troupes francaise et notre résilience n'est pas assez forte. C'est un désastre. Soit l'Europe intervient soit Poutine a gagné la guerre et pas uniquement en Ukraine. 

- Notre resilience est mise a l'epreuve mais l'intervention des forces francaises permet de stabiluser durablement ke front. La tout le monde envoit des troupes de gardiens de la paix histoire de montrer que OTAN ET UE existent et faire passer la France au second plan.

Il y a un dernier scenario dans kequel les pays de l'est s'impliquent à la suite de la France.  Ce scénario plus que les autres permet de former un noyau dur, un veritable pilier européen de la défense.

La cessation des hostilités interviendra après les élections américaines et la victoire de D. Trump. Malgré les affirmations de votre PR [isolé en Europe, où la majorité des Français rejettent une intervention directe de la France en Ukraine, une réalité bien établie sauf sur ce forum], les Ukrainiens seront contraints de s'engager dans des négociations lorsque D. Trump mettra fin aux livraisons d'armes que l'Europe est incapable de fournir. Avec une dette atteignant les 3000 milliards d'euros, la France ne dispose déjà plus des moyens nécessaires pour intervenir.

Quant à la Russie, souvent perçue comme une puissance de taille moyenne, elle ne devrait pas étendre son influence au-delà du Donbass, elle en n'a pas les épaules, ni les moyens. Cependant, elle dispose largement des moyens nécessaires pour encore satelliser n'importe quelle troupe française sur le sol ukrainien.

Il semble que le discours alarmiste propagé par le PR français ait trouvé écho sur ce forum [étonnant ou pas], mais fort heureusement, pas ailleurs.

Les élections européennes feront également assez mal aux va-t'en guerre européen, et le discours du PR français retombera au 2ième sous-sol de l'histoire pour le bien de toute l'Europe.

[herciv]

il y a une heure, ManuG a dit :

La cessation des hostilités interviendra après les élections américaines et la victoire de D. Trump

Ca je pense que 100% des gens sur cette terre peuvent le dire. Si tu veux lier la cessation des  hostilités a l'arrivée de Trump par contre ca va etre compliqué. Il a déjà dit avec une bonne partie de son peuple que l'Ukraine n'étais pas son problème mais celui des européens. Dont acte.

Donc les pays européens doivent gérer le problème Poutine. Certains pays européens dont la France, mais elle n'est pas seule  disent banco. Comme tu le sais depuis des milliers d'années le territoire francais a vu des paquets de guerres. Il se peut donc que nous ayons la résilience necessaire pour surmonter celle-ci.

Je remarque que sur le terrain malgré l'énorme supériorité en homme et en munition, l'armée russe ne fait pas preuve d'une tres grande efficacité. Je suppose donc que l'intervention de moyens complementaires aux forces ukrainiennes avec des matériels tres récents et profitant des retex de cette guerre va poser un gros problème sur le plan militaire aux russes ne serait-ce que le couple AASM/RAFALE qui sera largement capable de causer les mêmes dommages que les FAB russes. Mais au-delà du seul plan militaire Poutine va devoir declarer la guerre a la France ou négocier. On verra ce qu'il fera mais dis-toi bien que l'armée est prête et qu'elle en parlé avec le pres.

Comme tu le dis la Russie n'est qu'une puissance moyenne comme le sont la France, l'Ukraine, la Pologne et le groupe des pays baltes pris communément. Poutine voulait peut-etre pousser sa guerre plus loin mais pas si tôt. Pas de chance d'autre en ont deciďé autrement.

Modifié le 17 mars par collectionneur
Orthographe

[herciv]

il y a une heure, ManuG a dit :

Les élections européennes feront également assez mal aux va-t'en guerre européen, et le discours du PR français retombera au 2ième sous-sol de l'histoire pour le bien de toute l'Europe.

Ces élections seront un indicateur comme toujours pour des élections mais sûrement pas un declencheur ou un stop. A vue d'œil la decision est déjà prise. On en est juste au "Qui m'aime me suive⁷"

Modifié le 17 mars par collectionneur
Orthographe

[MIC_A]

 

il y a une heure, ManuG a dit :

La cessation des hostilités interviendra après les élections américaines et la victoire de D. Trump. Malgré les affirmations de votre PR [isolé en Europe, où la majorité des Français rejettent une intervention directe de la France en Ukraine, une réalité bien établie sauf sur ce forum], les Ukrainiens seront contraints de s'engager dans des négociations lorsque D. Trump mettra fin aux livraisons d'armes que l'Europe est incapable de fournir. Avec une dette atteignant les 3000 milliards d'euros, la France ne dispose déjà plus des moyens nécessaires pour intervenir.

Quant à la Russie, souvent perçue comme une puissance de taille moyenne, elle ne devrait pas étendre son influence au-delà du Donbass, elle en n'a pas les épaules, ni les moyens. Cependant, elle dispose largement des moyens nécessaires pour encore satelliser n'importe quelle troupe française sur le sol ukrainien.

Il semble que le discours alarmiste propagé par le PR français ait trouvé écho sur ce forum [étonnant ou pas], mais fort heureusement, pas ailleurs.

Les élections européennes feront également assez mal aux va-t'en guerre européen, et le discours du PR français retombera au 2ième sous-sol de l'histoire pour le bien de toute l'Europe.

Ta confiance en Poutine et Trump me fascine malgré toutes leurs déclarations et mensonges, tu dois résider bien loin de l'Europe pour avoir un tel raisonnement !
Jubiler sur la possible élection de Trump reste un pari risqué, "America first" n'oublies pas !

Les promesses de ce dernier se heurteront à la dure réalité du congrée et du lobby des fabricants d'armes qui, s'il désengage  son pays de l'Europe aura un impact significatifs sur ces industries et l'influence US future.

De surcroit, croire que VP va s'arrêter au Donbass et c'est bien ce que beaucoup souhaitaient mais logiquement, pas les Ukrainiens qui subissent et n'ont aucunes intentions de baisser les bras,  se laisser "absorber" par la Russie.
J'ajouterais que même en cas de défaite, les Ukrainiens continueront de façon asymétrique à pourrir la vie des Russes partout ou ils le peuvent sur la durée, comme les Polonais à une certaine époque. 

On est beaucoup sur ce forum à avoir cru à des négociations pour ne pas en arriver là, entre autre la position qui a pu paraitre "ambigu"  et prudente à nos partenaires Européen, bien que c'était une étape nécessaire.
Souligner l'impopularité de notre PR à l'international ou en France, reste très juste mais pour certaines de ses déclarations dès 2017, il faut avouer qu'il n'avait pas tord à la vue des déclarations de Trump et maintenant, il y a une prise de conscience de certains pays de la situation à venir qui (un comble) dépend des élections aux USA !
Cruel destin que de s'être trop reposé sur un protecteur qui ne vise que ses propre intérêts avec une première alerte du premier mandat de Trump trop vite oublié !

La "solidarité" Européenne va être mise à l'épreuve et on va vite voir qui va poursuivre ou se retirer des débats en espérant qu'en face les velléités cessent, le pari est risqué et la vision de l'Union Européenne pourrait en pâtir et il faudra s'en souvenir car récolter les milliards des dividendes de la paix redistribués va de pair avec un budget en rapport cotés dépenses pour des aides directes aux pays agressés et un consensus pour la remonté en puissance militaire de tous les pays UE, industries comprise.   
Il ne s'agit pas de faire la guerre contre la Russie, bien qu'elle ne s'en prive pas, elle, partout ou elle peut nous nuire mais de se faire respecter, ce que VP ne fait pas car il ne semble connaitre que l'épreuve de force, sans compassion ni empathie pour personne.
Voir ses dernières déclarations, ou Monsieur est soucieux de sa réélection, comme s'il pouvait en être autrement vu l'absence d'opposants sérieux.
Par contre, c'est beaucoup moins consistant pour les pauvres bougres Russes qui se font trucider sur le front et la destruction méthodique de cités en phases de conquêtes.

 

Modifié le 17 mars par MIC_A

[Ciders]

On parle de l'Australie, le seul pays au monde qui achète des armes dix fois plus chères que la norme, armes qu'il ne sait pas entretenir et qu'il finit par enterrer dans le désert parce que... parce que.

Quant à parler à un "Australien"... j'ai des doutes.

[Janmary]

Il y a 10 heures, Eau tarie a dit :

Citation de Manu G reprise par Eau tarie = 

Vous n'êtes pas fait pour penser dans ce cas.

On se réjouit des pertes ukrainiennes, parce que ce sont eux les responsables de l'intervention russe. [poutre/paille]

L'État ukrainien et l'expansionnisme de l'OTAN portent une très grande responsabilité. Voilà, chacun a son point de vue. Vous pouvez en rire, I don't care.

Vous êtes le camp du bien, et je suis le camp du mal, donc j'aurai toujours tort [sur ce forum], pas de chance. But I don't care.

NB: ne me tutoyez pas

 

Tout à chacun pense ce qu'il entend penser....Manu G. C'est ce que nous appelons en Europe et en France, la Liberté de penser et de s'exprimer.

Se réjouir des pertes civiles et militaires - quelle que soit les causes, les lieux, les dommages subis - ne peuvent être que les propos inconsidérés dont les auteurs sont partie prenante des massacres perpétués et crimes de guerres engendrés.

A ma connaissance, l'OTAN s'est élargie de par la volonté des pays récemment "libérés" de ce que l'on peut appeler le joug Soviétique (1989). Nombre de pays Européen pensaient que le fait politique majeur de la chute de l'Empire Soviétique allait entrainer la fin de l'OTAN. Je rappelle que l'OTAN fut créé à la demande des pays de l'Ouest (1949) pour s'opposer à la formidable puissance Soviétique d'après guerre.

Il n'y a pas de camp du mal ou du bien. Cette expression binaire est très américaine. C'est très limitatif comme interprétation des évènements.

A titre personnel, je vouvoie mes interlocuteurs. Sauf quand ces derniers me tutoie dans le cadre de débats. La règle implicite du forum est le tutoiement.

Bien à vous Manu G et au plaisir de se croiser pour des débat plus constructifs, plus sérieux et plus serein. Ceci dit sans aucune prétention quelconque de ma part.

Janmary

 

Modifié le 17 mars par Janmary

[Banzinou]

Citation

Il n'y a pas de camp du mal ou du bien. Cette expression binaire est très américaine

Merde...encore la faute des américains !

[Janmary]

il y a 14 minutes, Banzinou a dit :

Merde...encore la faute des américains !

 

Combien de fois ai-je entendu cette expression que j'ai cité tant aux USA et dans le groupe de la défense américain dans lequel j'ai travaillé, Banzinou !

Modifié le 17 mars par Janmary

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, ManuG a dit :

Il semble que le discours alarmiste propagé par le PR français ait trouvé écho sur ce forum [étonnant ou pas], mais fort heureusement, pas ailleurs.

Remplace "alarmiste" par "factuel" et nous serions d'accord.

Et malheureusement il n'y a rien "d'heureux" dans tous ça, le sujet étant bien trop grave. Et sur le fait de la portée "restreinte" du discours du PR, je pense que l'onde se propage doucement dans les consciences Fr et UE. Il n'y a qu'à regarder en retour le sommet tripartite de Berlin, les positions de chacun et les sondages d'opinions en rapport.

Il y a 1 heure, ManuG a dit :

Les élections européennes feront également assez mal aux va-t'en guerre européen

Voilà le terme bien pratique pour évincer d'un revers la question en faisant l'autruche : se bander les yeux en cochant la case "va-t'en guerre" pour tout ceux dont les pensées, propos, constats ou positions dérangent de la confortable torpeur ambiante sous laquelle on préfère balayer tous les sujets trop contrariants et inconfortables.

Modifié le 17 mars par jojo (lo savoyârd)

[ManuG]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Ca je pense que 100% des gens sur cette terre peuvent le dire. Si tu veux lier la cessation des  hostilités a l'arrivée de Trump par contre çà va être compliqué. Il a déjà dit avec une bonne partie de son peuple que l'Ukraine n'etait pas son problème mais celui des européens. Dont acte.

Donc les pays européens doivent gérer le problème Poutine. Certains pays européens dont la France, mais elle n'est pas seule  disent banco. Comme tu le sais depuis des milliers d'années le territoire français a vu des paquets de guerre. Il se peut donc que nous ayons la résilience necessaire pour surmonter celke-ci.

Je remarque que sur le terrain malgré l’énorme supériorité en homme et un munition, l'armée russe ne fait pas preuve d'une tres grande efficacité. Je suppose donc que l'intervention de moyens complémentaires aux forces ukrainiennes avec des matériels très récents et profitant des retex de cette guerre va poser un gros problème sur le plan militaire aux russes ne serait-ce que le couple AASM/RAFALE qui sera largement capable de causer les mêmes dommage que les FAB russes. Mais au-delà du seul plan militaire Poutine va devoir déclarer la guerre a la France ou négocier. On verra ce qu'il fera mais dis-toi bien que l'armée est prète et qu'elle en parlé avec le pres.

Comme tu le dis la Russie n'est qu'une puissance moyenne comme le sont la France, l'Ukraine, la Pologne et le groupe des pays baltes pris communément. Poutine voulait peut-etre pousser sa guerre plus loin mais pas si tôt. Pas de chance d'autre en ont deciďé autrement.

Vous vous trompez, les Français n'ont plus cette résilience depuis longtemps. Ils ont d'autres priorités que la guerre et mourir pour l'Ukraine. C'est terminé, ils ne se mobiliseront pas pour ce conflit qui ne les concerne pas, et les "boomers" ne sont plus en mesure de combattre.

En Ukraine, les Russes se battent en ayant une main dans le dos, mais continuez de les sous-estimer, plus grande sera la chute. Ils auraient pu adopter la méthode israélienne, mais jusqu'à présent, ce n'est pas le cas, et c'est tant mieux.

L'opinion publique française s'oppose à toute intervention de leurs soldats dans ce conflit. Bien que l'armée française et le président français soient peut-être "prêts", cela ne va pas plus loin et n'ira pas plus loin. Le président français ne bénéficie pas d'une opinion favorable, elle est même assez désastreuse. N'est W. Churchill qui veut. Le PR français est en position de faiblesse dans son pays et ailleurs.

Le PR français n'a pas de bilan positif à présenter aux Français, donc ils pensent que sa rhétorique guerrière donnera le change, doux rêve. Depuis quand un président impopulaire peut-il lancer une guerre ? Vivement la fin de cette farce.

[Poivre62]

Encore une raffinerie touchée cette nuit. Les Uk ont intérêt à en profiter un max avant un éventuelle adaptation des Russes à la menace. Un grand aéroport moscovite touché également avec des dégâts semble t-il mineurs mais l'essentiel est sans doute là plus de déranger plus que de détruire.

 

Je me demande d'ailleurs quel impact ces actes et cette petite insécurité qu'ils amènent peuvent avoir sur les russes. En général ça a plus tendance à souder la population autour de ses dirigeants que les en éloigner. Si la majorité des russes voient la guerre en ukraine comme une juste réponse à une politique agressive de l'occident et des " dirigeants nazis" ukrainiens  je crains que ça soit la même chose.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a une heure, ManuG a dit :

et le discours du PR français retombera au 2ième sous-sol de l'histoire pour le bien de toute l'Europe.

... J'ai oublié le plus important.

Mais, pour ma part si tu savais à quel point j'aimerais que tu ais entièrement raison !!! 

Sauf que je crois, très sincèrement, que là et comme beaucoup malheureusement, tu te trompes ...

[Espadon]

Il y a 3 heures, Janmary a dit :

la Liberté de penser et de s'exprimer.

mise à mal par le projet de loi de mr Lefèvre qui vous empêchera de penser et de dire ce que vous voulez dans la sphère privé. Mais bon, c'est pô grâve, c'est pour vôte bien.

c'est à ça que fait allusion @Espadon => https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_lois/l16b2246_rapport-fond#

[Paschi]

C'est bien un MO 120mm de fabrication française utilisé par ces insurgés russes ?

 

[ManuG]

M1 Abrams vs ATGM

https://t.me/Sever_Z/3683

Modifié le 17 mars par ManuG

[Paschi]

 

[Janmary]

il y a 30 minutes, Paschi a dit :

C'est bien in MO 120mm de fabrication française utilisé par ces insurgés russes ?

 

Personnellement, je le pense, Paschi.

 

HS

Espadon = mise à mal par le projet de loi de mr Lefèvre qui vous empêchera de penser et de dire ce que vous voulez dans la sphère privé. Mais bon, c'est pô grâve, c'est pour vôte bien.

Etant donné que la Liberté de penser et autre éléments de la République  sont constitutionnels, cette proposition n'ira pas loin devant devant le Parlement et le Conseil Constitutionnel. El particulier dans le cadre de la sphère privée !

Fin du HS

Modifié le 17 mars par Janmary

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 3 minutes, Janmary a dit :

 

Personnellement, je le pense, Paschi.

Oui.

[MIC_A]

il y a une heure, Ciders a dit :

On parle de l'Australie, le seul pays au monde qui achète des armes dix fois plus chères que la norme, armes qu'il ne sait pas entretenir et qu'il finit par enterrer dans le désert parce que... parce que.

Quant à parler à un "Australien"... j'ai des doutes.

Bah, ce n'est pas parce qu'on arbore un drapeau Australien que l'on est Australien !
Je pense plus à un Français aigris qui déteste tout ce que le PR représente et a fait depuis qu'il est PR et ça je peux le comprendre !
Juste qu'il faudrait éviter de mélanger les genres (bien qu'en politique tous les coups tordus sont permis), là on est sur un sujet grave, la guerre en territoire Européen par une puissance nucléaire redevenu expansionniste qui veut mettre  "au pli" toutes velléités d'indépendances au sein de sa "fédération" par la force s'il le faut et peut être pousser jusqu'à ses frontière perdues.
Quelques couac sont à constater dans certaines républiques ou suivant la tournure des évènements à venir pourraient donner à réfléchir.

Modifié le 17 mars par MIC_A

[Banzinou]

il y a 3 minutes, MIC_A a dit :

Bah, ce n'est pas parque l'on arbore un drapeau Australien que l'on est Australien !
Je pense plus à un Français aigris qui déteste tout ce que le PR représente et a fait depuis qu'il est PR et ça je peux le comprendre !
Juste qu'il faudrait éviter de mélanger les genres (bien qu'en politique tous les coups tordus sont permis), là on est sur un sujet grave, la guerre en territoire Européen par une puissance nucléaire redevenu expansionniste qui veut mettre  "au pli" toutes velléités d'indépendances au sein de sa "fédération" par la force s'il le faut et peut être pousser jusqu'à ses frontière perdues.
Quelques couac sont à constater dans certaines républiques ou suivant la tournure des évènements à venir pourraient donner à réfléchir.

Et puis merde quoi, avoir en PP un Huey qui débarque des GI au Vietnam, il faut une cohérence quand même !

[collectionneur]

@MIC_A Vu ses termes sur ses posts et en MP, je ne pense pas qu'il soit français. S'il continue à me souler. Je le bloque. La, c'est même plus du niveau de la 5e colonne .

[MIC_A]

il y a 2 minutes, collectionneur a dit :

@MIC_A Vu ses termes sur ses posts et en MP, je ne pense pas qu'il soit français. S'il continue à me souler. Je le bloque. La, c'est même plus du niveau de la 5e colonne .

Ou un expatrié !