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[Afghanistan]


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Et le CEMA s'explique http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/29/97001-20110729FILWWW00467-afghanistan-nous-travaillons-sainement.php

L'amiral Edouard Guillaud,

chef d'état-major des armées, a estimé aujourd'hui que "la façon de travailler" des Français en Afghanistan était "saine", et qu'il ne serait procédé qu'à des "adaptations à la marge" face au "changement de stratégie des talibans".

"La proportion à la fois des explosifs improvisés, qui font des morts, (et) des kamikazes a tendance à augmenter, ce qui montre manifestement un changement de stratégie de la part des talibans", a constaté l'amiral Guillaud sur France Inter.

Mais, "globalement, notre façon de travailler est saine", a-t-il estimé alors qu'il était interrogé sur d'éventuelles mesures à prendre après la mort de sept soldats français en quelques jours au cours du mois.

Rappelant que le chef d'état-major de l'armée de terre, le général d'armée Elrik Irastorza, avait alors été envoyé en Afghanistan pour offrir "un oeil extérieur" sur les "adaptations à faire", l'amiral Guillaud a évoqué "simplement des adaptations à la marge". "Evidemment, je ne vous détaillerai pas les mesures", a-t-il ajouté.

Selon le chef d'état-major des armées, il n'est en tout cas "absolument pas" question de limiter les contacts avec les civils.

"Il n'y a pas de changement de stratégie. L'une de nos grandes réussites justement (dans le district de) Surobi, c'est d'être allé en permanence au contact avec les civils".

"Et c'est bien pour ça d'ailleurs, puisque la confiance s'est établie d'abord avec nous puis ensuite avec l'armée nationale afghane, que nous allons pouvoir transférer la responsabilité (de cette province, ndlr) à l'automne", a-t-il ajouté.

Le retrait doit être terminé en 2014

Les troupes françaises doivent transférer la sécurité de Surobi, à l'est de Kaboul, à l'armée nationale afghane en entamant "un retrait progressif" d'Afghanistan.

Ce retrait doit être terminé en 2014, mais "nous continuerons certainement à aider le peuple afghan sous forme de formateurs et d'entraîneurs", a relevé l'amiral Guillaud.

Il a par ailleurs réfuté l'idée selon laquelle la récente mort de trois civils afghans, tués par des tirs français dans la province de Kapisa, constituait le "signe d'une tension extrême".

"Une enquête a été immédiatement diligentée, dont j'attends les conclusions dans les jours qui viennent", a signalé l'amiral Guillaud.

D'après lui, "toute la journée nous avions eu des informations sur des véhicules suicide, et nous en avons détruit plusieurs d'ailleurs, y compris la semaine dernière avant qu'il ne saute".

Il a répété que, dans la nuit de mardi à mercredi, le véhicule visé ne s'était pas arrêté malgré les injonctions.

Les tirs ont tué trois des occupants, un homme, une femme et un enfant, et fait trois blessés, une femme et deux hommes. Le ministre de la Défense Gérard Longuet a exprimé sa "très grande tristesse".

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Crash en Afghanistan: 31 membres des forces spéciales américaines tués

Trente-et-un membres des forces spéciales américaines ont été tués dans le crash d'un hélicoptère dans la nuit de vendredi à samedi dans la province centrale afghane du Wardak, a annoncé la présidence afghane dans un communiqué.

Il s'agit des plus importantes pertes en un seul événement pour la coalition en Afghanistan depuis l'intervention étrangère et le début du conflit fin 2001.

Source Fil info LCI

RIP

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Les détail de l'opé ici http://bigpondnews.com/articles/TopStories/2011/08/06/31_US_soldiers_die_in_chopper_crash_647343.html

L'hélico s'est posé a coté ou sur le toit d'une maison d'un chef taliban, le combat s'est engagé ... puis un moment plus tard a redécollé, et rapidement il a été touché par un RPG, qui selon le gouverneur de la province l'aurait complétement détruit en vol. D'autres hélicoptere participaient a la mission commune FS US + FS ANA.

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31... et des forces spéciales en plus...

Cet évenement aurait pu arriver n'importe quand par le passé, mais le fait qu'il arrive après le calendrier de retrait, ça va donner une image de débandade... les talibans n'ont plus qu'a faire une mini offensive du Têt (même si je sais que les Talibans ne sont pas organisés comme les Veits à l'époque) et c'est BINGO !

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31... et des forces spéciales en plus...

Cet évenement aurait pu arriver n'importe quand par le passé, mais le fait qu'il arrive après le calendrier de retrait, ça va donner une image de débandade... les talibans n'ont plus qu'a faire une mini offensive du Têt (même si je sais que les Talibans ne sont pas organisés comme les Veits à l'époque) et c'est BINGO !

Pour le moment les talibans n'ont aucun interet a lancer une offensive. Juste a entretenir la pression a coup d'IED et quelques embuscade, ils sont déjà en négociation avec Karzai pour prendre/partager le pouvoir sitot l'ISAF partie. Leur seul probleme aux talibans ce seraient des dissensions internes qui ferait émerger une nouvelle guerre civile entre les réconciliable et les radicaux... guerre qui pourrait etre attisé par le voisin ne voyant pas forcément d'un bon oeil un régime partager avec des taliban "modérés" et des ex-amis des occidentaux, régime qui pourrait tolérer une présence militaire de quelques point d'appui US pour opérer ailleurs dans le coin.

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31... et des forces spéciales en plus...

Cet évenement aurait pu arriver n'importe quand par le passé, mais le fait qu'il arrive après le calendrier de retrait, ça va donner une image de débandade... les talibans n'ont plus qu'a faire une mini offensive du Têt (même si je sais que les Talibans ne sont pas organisés comme les Veits à l'époque) et c'est BINGO !

Coup de poker des taliban sur ce coup, une opé peut-être mal préparée et un tireur bien placé, on verra les détails plus tard.

Bref, je ne pense pas que les taliban aient les moyens d'une offensive du Têt à la vietcong d'une part, d'autre part le retrait en ait à ses débuts pas sa fin, ya le temps de voir venir avant de parler de débandade.

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nullement un coup de poker ...  =( =(

Je vous rappelle la fameuse vidéo du Tigre français engageant un groupe de taliban qui venaient de tirer au RPG sur un Caracal venant récupérer un section à contre-pente. On avait bcp discuté des aptitudes du Tigre et des procédures de tir à ce moment là en oubliant un peu vite que le HM avait eu très chaud aux miches.

Souvenez-vous de la vidéo la charge du RPG explose à seulement qq mètre du Caracal. Cette nuit là il aurait très bien pu exploser. Tout çà pour dire que parfois on a du bol et la fois d'après on en a pas.

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nullement un coup de poker ...  =( =(

Je vous rappelle la fameuse vidéo du Tigre français engageant un groupe de taliban qui venaient de tirer au RPG sur un Caracal venant récupérer un section à contre-pente. On avait bcp discuté des aptitudes du Tigre et des procédures de tir à ce moment là en oubliant un peu vite que le HM avait eu très chaud aux miches.

Souvenez-vous de la vidéo la charge du RPG explose à seulement qq mètre du Caracal. Cette nuit là il aurait très bien pu exploser. Tout çà pour dire que parfois on a du bol et la fois d'après on en a pas.

Il y a aussi une ancienne vidéo d'un Chinook touché par un RPG sur le flanc, crevant les réservoir et faisant un bel incendie.

Après tout un RPG c'est fait pour viser une cible de la taille d'un tank et un hélicoptère immobile avançant a la vitesse d'un tank, c'est une cible au moins aussi facile qu'un tank.

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C'est pas le topic mais une pensée et un grand chapeau a tout nos pilotes, qu'ils soient en Afghanistan ou au dessus de la Libye, hier la CI, parce que c'est pas magique ni indestructible la voilure tournante.

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Les tirs de RPG sur les Hélicos ont été inaugurés par les somaliens sur les Black hawcks américains en 93.

Il me semble que le RPG doit être modifier pour pouvoir tirer en l'air.

Meuh non. Les Afghans contre les soviétiques, l'UNITA contre les Angolais, le seul Apache perdu du fait de l'ennemi en 1991...

Le RPG peut être utilisé tel quel, mais on a plus de chances en bidouillant le détonateur pour faire péter la roquette en vol et arroser une zone d'éclat plutôt que d'espérer un hit direct.

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Les tirs de RPG sur les Hélicos ont été inaugurés par les somaliens sur les Black hawcks américains en 93.

Il me semble que le RPG doit être modifier pour pouvoir tirer en l'air. 

Me semble aussi qu'au Vietnam les US ont perdus beaucoup d'hélicos comme ça.

Avec des distances d'engagement très courtes ça arrive.

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Insurgents are believed to have shot down the CH-47 Chinook, a U.S. military official said. The Taliban claimed militants downed the helicopter with a rocket-propelled grenade.

Among the 25 U.S. special operations forces killed in Wardak province were 22 Navy SEALS, considered to be the "best of the best." Seven Afghan troops also died.

The majority of the Navy SEALs who died belonged to the same covert unit that conducted the raid that killed Osama bin Laden in May, though they were not the same men, the military official said.

The troops died during a "quick reaction" mission to assist military personnel pinned down by insurgents in a fierce firefight, a U.S. military official told CNN.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/08/06/afghanistan.nato.helicopter.crash/index.html?hpt=hp_t1

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