Zamorana Posté(e) le 28 septembre 2007 Share Posté(e) le 28 septembre 2007 Oui le japon se lance, mais la ca va plutôt etre une plateforme de tir BVR, qui reste discrète pour éviter le dogfight, mais dont les performances de vol seront probablement médiocres, un peu comme le F-35 en somme.Si les politiciens japonais le pouvaient réellement, une cooperation avec les européens voir pourquoi pas les russes, leur serait bien plus profitable, et en tout cas l'envisager serieusement ferait baisser le cout des américains.Mais le lobbying US est trop fort pour ça. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 29 septembre 2007 Share Posté(e) le 29 septembre 2007 Oui le japon se lance, mais la ca va plutôt etre une plateforme de tir BVR, qui reste discrète pour éviter le dogfight, mais dont les performances de vol seront probablement médiocres, un peu comme le F-35 en somme. Oui, en effet. C'est ce que je décrivait en page 5 ou 6 du topic. La furtivité est surtout utile (outre la pénétration) pour le BVR, la discrétion accrue pouvant compenser des lacunes en terme de vitesse ou de manoeuvres d'évasion par exemple. Par contre, pour le dog-fight, la furtivité n'a que peu d'intérêt, puisque le combat se fait à vu. Et pour ça, les Japonais compensent leur manque de dog-fighters par un excellent entrainement, des tactiques efficaces et de bons missiles. Et puis bon, le F-15 en dog, ça reste assez redoutable! Enfin tout ça pour dire que l'engin furtif n'aura pas les performances d'un Su-27 (sinon, ce serait un F-22!!) mais qu'il misera sur sa discrétion comme élément de valeur ajoutée, même s'il devrait être relativement bon en dog-fight (du niveau des appareils de 4ème génération, ce qui, avec une bonne tactique te un bon pilote, peu déjà être tout à fait redoutable) sans être spécialement dans son élément dans un tel combat (il suffis de voir la disposition du cockpit pour voir que le dog n'est pas son truc au F-X!!) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 29 septembre 2007 Share Posté(e) le 29 septembre 2007 La question ca va etre à quel prix ce joujou ? 4x celui du F-35 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 29 septembre 2007 Share Posté(e) le 29 septembre 2007 Oui le japon se lance, mais la ca va plutôt etre une plateforme de tir BVR, qui reste discrète pour éviter le dogfight, mais dont les performances de vol seront probablement médiocres, un peu comme le F-35 en somme. Ou faire un Nième appareil de défense côtière et la discrétion lui permettra de balancer une belle volée d'exocet/harpoon ou autre sur la marine chinoise si jamais elle venait à approcher trop près des côtes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 29 septembre 2007 Share Posté(e) le 29 septembre 2007 La mission principale (anti-navires) du F-2 n'est-elle pas un prétexte? Les japonais ont des P-3 Orion, des S-3 Viking et leur F-1 malgré son âge pouvait très bien s'acquitter d'une telle mission encore...Ca rejoint ce que dit Pollux sur le caractère de projet d'acquisition technologique de l'aéronef et il peut certainement se transformer en chasseur performant de la classe d'un F-16 block 60 en peu de temps. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 29 septembre 2007 Share Posté(e) le 29 septembre 2007 ouaip vu les declarations recentes du CdT en chef de l'ACC au Japon sur le differenteil capacitaire US/Chine (voir autre topic) cela pourrait être d'ailleurs une bonne occase/une bonne excuse/bienvenu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 9 août 2008 Share Posté(e) le 9 août 2008 comme il n'y a pas de sujet dédier au F-X mais différent topic je poste la nouvelle ici. Japan to delay fighter RFP once again Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 11 août 2008 Share Posté(e) le 11 août 2008 Il y a eu un remaniement ministériel au Japon si je ne m'abuse, et le ministre de la déefense voudrait reprendre les choses en main (lire: repartir de zéro). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 17 août 2008 Share Posté(e) le 17 août 2008 De toute façon le Japon va devoir acheté un avion très prochainement. Les F-15 vieillissent, le F-22 ne sera pas exporté et le F-35 est de plus en plus une fumisterie. Le Japon pourait bien se tourner vers l'étranger : Rafale, mais pourquoi pas aussi Typhoon ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 17 août 2008 Share Posté(e) le 17 août 2008 Ou alors des F-2 boostés avec possibilité de tirer des AMRAAM, d'avoir des CFT, un réacteur plus puissant, etc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
don_ccicci Posté(e) le 17 août 2008 Share Posté(e) le 17 août 2008 Ou alors des F-2 boostés avec possibilité de tirer des AMRAAM, d'avoir des CFT, un réacteur plus puissant, etc. Ils ont déjà du limiter la production du F-2 à 98 au lieu de 130. C'est pas pour la redémarrer. Cet appareil coutait 4 fois le prix d'un F-16/block52+, pour des perf à peine supérieures. Par contre ils ont développés de bonnes CME et un AESA pour cet appareil, qu'ils prévoyaient d'utiliser pour moderniser leurs F-15. La le but c'est d'acheter 80 appareils (F-X) pour remplacer les F-4. A mon avis ce sera un F-15-K/SG, ou bien un F-16-52+. Faut pas rêver, ce pays achètera toujours américain, pas Européen, et encore moins Français. Leur industrie et leur économie sont trop liées avec celle des US, sans compter que ce sont des alliés de longue date, et que les US protègent le pays. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eise Posté(e) le 5 avril 2009 Share Posté(e) le 5 avril 2009 L'apparition du F-15 "stealth" pourrait interessé la KASDF non ? étant donné qu'il recherche un appareil furtif et performant nivau air-air le F-15 furtif pourrait remplacer le F-22 qui ne devrait pas être exporté non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chaps Posté(e) le 8 avril 2009 Share Posté(e) le 8 avril 2009 Qqun sait quels sont les besoins capacitaires exprimés par le Japon?Intuitivement, je dirais un gros besoin en air-air, guerre électronique et contrôle radar + un peu d'anti-navire (et presque rien en air-sol) ?Surtout un appareil d'interception/domination à haute-altitude? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 8 avril 2009 Share Posté(e) le 8 avril 2009 Qqun sait quels sont les besoins capacitaires exprimés par le Japon? Intuitivement, je dirais un gros besoin en air-air, guerre électronique et contrôle radar + un peu d'anti-navire (et presque rien en air-sol) ? Surtout un appareil d'interception/domination à haute-altitude? anti-navire et patmar ... en plus d'un bon chasseur de supériorité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 8 avril 2009 Share Posté(e) le 8 avril 2009 L'apparition du F-15 "stealth" pourrait interessé la KASDF non ? étant donné qu'il recherche un appareil furtif et performant nivau air-air le F-15 furtif pourrait remplacer le F-22 qui ne devrait pas être exporté non ? mouais... c'est pas avec les petites améliorations apportées que l'appareil va être beaucoup plus furtif, à mon avis... surtout que la cellule de base n'a probablement jamais étée vraiment conçue pour ça... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 avril 2009 Share Posté(e) le 8 avril 2009 ...Et qu'ils travaillent encore sur leur propre démonstrateur de furtivité, l'ATD-X, dont la SER a d'ailleurs été testée en chambre anéchoïque chez nous en France. Bon, ok, on a plus de nouvelles du projet depuis fin 2007, mais bon. :lol:Vu la crise qu'ils traversent et les surcoûts liés au programme FX-2, il est inutile d'envisager l'achat par le Japon d'un nouvel avion de combat avant très longtemps. A moins qu'ils n'optent comme tout le monde pour un achat de F35 d'ici quelques années. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 10 avril 2009 Share Posté(e) le 10 avril 2009 Faut pas rêver, ce pays achètera toujours américain, pas Européen, et encore moins Français. Leur industrie et leur économie sont trop liées avec celle des US, sans compter que ce sont des alliés de longue date, et que les US protègent le pays. Avec les liens de plus en plus fort avec la Chine (économique) mais aussi la baisse relative du marché américain, c'est de moins en moins vrai. Mais il faut reconnaitre que la situation actuelle est particulière. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chaps Posté(e) le 10 avril 2009 Share Posté(e) le 10 avril 2009 Le jour où le Japon et la Chine seront des amis et des alliés militaires n'est pas encore venu, loin de là... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 16 avril 2009 Share Posté(e) le 16 avril 2009 Le jour où le Japon et la Chine seront des amis et des alliés militaires n'est pas encore venu, loin de là... Où ais je dit le contraire ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Libanais_75 Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 Les japonais ont-ils vraiment besoin de F-22 ? (Encore faudrait-il que les américains acceptent de l'exporter). J'ai pu voir qu'ils développaient leurs propres chasseurs furtifs : Visiblement, il est très largement capable de rivaliser avec le F-22 (mais il a l'air assez petit, ce qui doit réduire sa puissance de feu). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 Vers un PAK-Fa like, un Su-35 avec de l'électronique Sony à bord ou un véritable furtif ? La dame dit dix ans en comptant les problèmes budgétaires (rare ça^^) avec entretemps une possible révision de l'article IX de la Constitution japonaise, ce qui pourrait accélérer les programmes de Défense. De là à dire largement capable de rivaliser avec le F 22 il faut voir. Au niveau électronique surement, mais ça ils pourraient le faire sur un F2. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 Très joli, mais le coût ?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oberoth Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 Quelqu'un a plus d'infos sur cette vidéo et sur l'avion ? C'est un programme qui sera mis en oeuvre ou pas ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Libanais_75 Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 Bah, surement cher, en tout cas! :| Mais bon, vu sa petite taille, ça doit être fichtrement irrepérable, ce truc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Leopold Posté(e) le 13 juin 2009 Share Posté(e) le 13 juin 2009 On dirais l'intro de gundam :lol: :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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