Elemorej Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Il y a 10 heures, MeisterDorf a dit : Une opération militaire spéciale en Belgique? Vu qu'on ne dispose plus d'une armée pas plus que vous ne seriez en mesure de comprendre nos plaques (auto)routières, inutile de se fatiguer sur des hypothèses... Bon plus sérieusement: l'annexion n'étant toujours pas au programme, on peut en revenir à la Composante Air et ses équipements (actuels et/ou futurs)? Sauf si les modos se tournent les pouces et considèrent que ces digressions sont de bon ton, bien évidemment. (De toute façon, pas sûre que notre armée soit prête à une de vos armes secrète, l'état de vos routes ) Sinon effectivement, ce retard va pas poser problème niveau des F16? Il me semblait qu'ils étaient déjà quasi au bout? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février il y a 8 minutes, Elemorej a dit : (De toute façon, pas sûre que notre armée soit prête à une de vos armes secrète, l'état de vos routes ) Sinon effectivement, ce retard va pas poser problème niveau des F16? Il me semblait qu'ils étaient déjà quasi au bout? Au pire des F-16 à louer pour faire la jonction, il y en a pas mal... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février il y a 17 minutes, Elemorej a dit : (De toute façon, pas sûre que notre armée soit prête à une de vos armes secrète, l'état de vos routes ) Sinon effectivement, ce retard va pas poser problème niveau des F16? Il me semblait qu'ils étaient déjà quasi au bout? Mauvaise langue, ça fait parti du charme fous de la Belgique pour un frontalier, le simple fait que passer la frontière (avant gardée) est c'est déjà le dépaysement, souvenir, souvenir d'enfance ..... . 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elemorej Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février il y a 21 minutes, gargouille a dit : Mauvaise langue, ça fait parti du charme fous de la Belgique pour un frontalier, le simple fait que passer la frontière (avant gardée) est c'est déjà le dépaysement, souvenir, souvenir d'enfance ..... . Je parlais en connaissance de cause, de ma fenêtre je vois la frontière juste derrière les bunkers. Mais c'est vraiment juste pour charier. il y a 33 minutes, Patrick a dit : Au pire des F-16 à louer pour faire la jonction, il y en a pas mal... Le problème c'est qu'il faudrait un consensus pour ça non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février il y a 13 minutes, Elemorej a dit : Le problème c'est qu'il faudrait un consensus pour ça non? Et voter un budget supplémentaire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février (modifié) Il y a 15 heures, Picdelamirand-oil a dit : Oui, c'est pas la dernière fois que ça arrive et pour étayer mon opinion je voudrais d'abord rappeler les conditions d'acceptation des avions par la Belgique: Voilà, ce que veut la Belgique n'est pas disponible avant 2029 d'après le JPO et 2031 d'après mon estimation publiée en 2014, mais si je devais faire une estimation maintenant elle aurait tendance à être encore plus tardive. Je pense que la Belgique est encore dans une période où elle peut trouver un plan B ou accepter un plan A avec de grosses modifications. Le plan B c'est accepter des F-16 américains en stock Le plan A dégradé c'est des TR3 sans avionique trop poussée et une utilisation très très parcimonieuse des fonctions qui consomment beaucoup d'énergie pour éviter de carboniser trop vite le F135 jusqu'à l'arrivée du nouveau PTMS et de l'ECU. Le plan C c'est beaucoup plus de simulateur Ce sont les choix de tous ceux qui doivent recevoir des TR3 dans les 5 prochaines années US compris. Le plan A était acceptable par tous jusqu'à février 2022. Depuis le contrat opérationnel ne peut plus être mis entre parenthèse par personne et donc le plan B est une alternative que tout le monde doit regarder de près. Modifié le 10 février par herciv 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Pour tout belge qui se respecte, Il y a quand même une question essentielle dans ce retard des F35 Belges, cela concerne-t-il les appareils qui doivent être livrés à Kleine-Brogel chez les flamins ou à Florennes chez les Wallons ? (c'est la base de toute question politique en Belgique) si c'est comme toujours parce qu'on avait mis les flamins en tête de liste, c'ets bien fait pour leur g..ule, si au contraire ces sont ceux de Florennes, c'est encore un sabotage du Bourgmestre d'Anvers .... Clairon 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février il y a une heure, Patrick a dit : Au pire des F-16 à louer pour faire la jonction, il y en a pas mal... Oui et c'est à mon avis la plus facile des solutions à mettre en œuvre avec un préavis réduit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février (modifié) il y a 45 minutes, Clairon a dit : Pour tout belge qui se respecte, Il y a quand même une question essentielle dans ce retard des F35 Belges, cela concerne-t-il les appareils qui doivent être livrés à Kleine-Brogel chez les flamins ou à Florennes chez les Wallons ? (c'est la base de toute question politique en Belgique) si c'est comme toujours parce qu'on avait mis les flamins en tête de liste, c'ets bien fait pour leur g..ule, si au contraire ces sont ceux de Florennes, c'est encore un sabotage du Bourgmestre d'Anvers .... Clairon Il ne faut pas se faire d'illusions, malheureusement cela concerne probablement tous les appareils Belges (et même les Suisses et les Finlandais). Les seuls qui pourraient ne pas être concernés sont les F-35 Indiens. Modifié le 10 février par Picdelamirand-oil 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Il y a 14 heures, Patrick a dit : Au pire des F-16 à louer pour faire la jonction, il y en a pas mal... Pour la même raison, les USA auront besoin de conserver leurs F16....d'autant que nous n'aurons pas suffisamment de Rafale pour leur en louer 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
christophe 38 Posté(e) le 11 février Share Posté(e) le 11 février Il y a 9 heures, capmat a dit : Pour la même raison, les USA auront besoin de conserver leurs F16....d'autant que nous n'aurons pas suffisamment de Rafale pour leur en louer ils ont le permis Rafale, les US ? (autrement écrit, sur un tarmac, un pilote US peut monter dans un Rafale et décoller, et exploiter 100% ) ? dit autrement, combien de temps, la formation avant d'etre operationnel ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 19 février Share Posté(e) le 19 février Fin du F16 solo display Belge 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 20 février Share Posté(e) le 20 février Blagues éculées écrites à chaque fois sur les simulations du F-35 a évités. J'efface. 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SLT Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février Le 19/02/2024 à 23:17, Titus K a dit : Fin du F16 solo display Belge J'avoue que je serais très curieux de comparer le avant/après en terme de manœuvres et aisance en l'air, parce qu'à chaque fois qu'on mentionne ici que le F-35 vole plutôt comme une brique, on se voit rétorquer que non, il est au moins aussi agile et maniable que les f-5, f-16 et autres avions qu'il remplace. On aura peut être un point de comparaison objectif là. (Et encore, je ne compte pas le nombre de fois qu'on m'a carrément répondu, sans aucun argument, que "de toutes façons, le dogfight c'est fini avec la nouvelle génération d'avion"...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février (modifié) il y a 33 minutes, SLT a dit : J'avoue que je serais très curieux de comparer le avant/après en terme de manœuvres et aisance en l'air, parce qu'à chaque fois qu'on mentionne ici que le F-35 vole plutôt comme une brique, on se voit rétorquer que non, il est au moins aussi agile et maniable que les f-5, f-16 et autres avions qu'il remplace. On aura peut être un point de comparaison objectif là. (Et encore, je ne compte pas le nombre de fois qu'on m'a carrément répondu, sans aucun argument, que "de toutes façons, le dogfight c'est fini avec la nouvelle génération d'avion"...) Il existe de très nombreuses vidéos du F35 qui s'active en meeting si tu veux voir, notamment au Bourget 2023 Modifié le 21 février par clem200 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février à l’instant, clem200 a dit : Il existe de très nombreuses vidéos du F35 qui s'active en meeting si tu veux voir, notamment au Bourget 2023 Oui mais pas au point de former une patrouille de voltige. Je ne parle pas de l'agilité mais du risque sur un avion de 100 millions de dollars. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SLT Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 20 minutes, clem200 a dit : Il existe de très nombreuses vidéos du F35 qui s'active en meeting si tu veux voir, notamment au Bourget 2023 Je le sais bien, et je garde toujours cette impression qu'il est assez pataud, avec uniquement une forte poussée pour compenser son manque de finesse aéro (ses virages et changements de directions se font toujours "en force", je trouve) Là on aurait l'avantage de pouvoir comparer un avant/après du display belge, et de voir ce qu'ils ont changé en terme de manœuvres : ce qu'ils font encore, ce qu'ils ne font plus, ce qu'ils font de nouveau, s'ils évoluent dans un plus grand volume, ou à plus grande vitesse, ou l'inverse... Ça me semble plus représentatif et intéressant que juste une démo isolée. L'idéal serait de pouvoir comparer les patrouilles carrément, mais bon. D'ailleurs, ça me fait me demander, ils ont juste annoncé qu'il n'y aurait plus de solo display en F-16, mais y aura-t-il un F-35 solo display, ou bien est-ce le fin du solo display en Belgique ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FAFA Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 25 minutes, herciv a dit : Oui mais pas au point de former une patrouille de voltige. Je ne parle pas de l'agilité mais du risque sur un avion de 100 millions de dollars. Pourquoi parles-tu de patrouille ? Là il est question de Solo display ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février à l’instant, FAFA a dit : Pourquoi parles-tu de patrouille ? Là il est question de Solo display ! J'etend la question à toute les facettes de la voltige avec des moyens militaires. Avec l'arrivée du f-35 et des rafales ou typhy la question de ces patrouilles mili se pose un peu partout. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FAFA Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 4 minutes, SLT a dit : Je le sais bien, et je garde toujours cette impression qu'il est assez pataud, avec uniquement une forte poussée pour compenser son manque de finesse aéro (ses virages et changements de directions se font toujours "en force", je trouve) Là on aurait l'avantage de pouvoir comparer un avant/après du display belge, et de voir ce qu'ils ont changé en terme de manœuvres : ce qu'ils font encore, ce qu'ils ne font plus, ce qu'ils font de nouveau, s'ils évoluent dans un plus grand volume, ou à plus grande vitesse, ou l'inverse... Ça me semble plus représentatif et intéressant que juste une démo isolée. L'idéal serait de pouvoir comparer les patrouilles carrément, mais bon. Le F-16 faisant ses démonstrations en lisse il fera certainement des manoeuvres plus spectaculaires qu'un F-35 (sauf pour ce qui est du bruit ). Par contre cette configuration n'est pas une configuration opérationnelle. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FAFA Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 6 minutes, herciv a dit : J'etend la question à toute les facettes de la voltige avec des moyens militaires. Avec l'arrivée du f-35 et des rafales ou typhy la question de ces patrouilles mili se pose un peu partout. A ma connaissance jusqu'à aujourd'hui il n'y a pas eu de patrouille sur Typhoon ou Rafale ou alors de petites patrouilles (parfois formées de façon ponctuelle) mais qui n'ont rien en commun avec la Patrouille de France, les Red Arrows ou les Frecce Tricolori. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DrWho Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février j'ai donc eu la chance de voir l'an dernier la dernière exhibition en France du Viper-vert à Aix en provence pour les 70 ans de la Paf? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 11 minutes, FAFA a dit : A ma connaissance jusqu'à aujourd'hui il n'y a pas eu de patrouille sur Typhoon ou Rafale ou alors de petites patrouilles (parfois formées de façon ponctuelle) mais qui n'ont rien en commun avec la Patrouille de France, les Red Arrows ou les Frecce Tricolori. Oui c'est malheureux mais elles risquent de disparaître si aucune alternatives n'est possibles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SLT Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février il y a 51 minutes, herciv a dit : Oui c'est malheureux mais elles risquent de disparaître si aucune alternatives n'est possibles. Bon, on est un peu HS, mais pour la France, il reste quelques Mirages quelque part il me semble (Ça aurait de la gueule certes, mais c'est pour la blague hein, je précise) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DrWho Posté(e) le 21 février Share Posté(e) le 21 février Petit , j'ai vu au Bourget les Thundirbirds sur F4 , je me souviens pas trop du visuel mais de l' auditif si !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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