Blue Apple Posté(e) le 12 juillet 2011 Share Posté(e) le 12 juillet 2011 Certes, si on ne sait pas analyser. Le prix unitaire 2012 du F18E est en fait de 84,5 millions de $ soit 60 millions d'euros. http://www.finance.hq.navy.mil/FMB/12pres/APN_BA1-4_BOOK.pdf Page 10 La navy en a acheté 28 pour 2366 millions en paiement. Ceci est un document fiable car comptable et américain (ils sont fiables et rigoureux la dessus). Désolé pour l'erreur faite ce dessus avec un prix fantaisiste à 91. Il faut toujours décomposer le prix, vérifier par des documents fiables (par exemple budgétaire officiels), et citer l'année de référence! 89.6 millions tout compris pour 2012 (p32). Sauf que c'est le prix pour un avion arrivant dans une force qui dispose déjà de toute l'infrastructure et stocks, une force armée désirant intégrer un tel avion devra faire face à une facture bien plus élevée (rien que les simulateurs ça se chiffre déjà en millions, plus les bancs d'essai, stocks de pièces, armement...). D'où le fait qu'un prix unitaire ne veut pas dire grand-chose, c'est le TCO sur la durée de vie de l'appareil qui compte. Et c'est très difficile à calculer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 12 juillet 2011 Share Posté(e) le 12 juillet 2011 tout çà pour un saut de puce de 800 kms ... sur une base OTAN bien équipée en plus oui même en Méditerranée on ne remplace pas comme çà un porte avions Le problème est qu'on ne voulait pas que ça coûte autant qu'un porte avions. Alors il a fallu négocier la location avec l'OTAN. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 12 juillet 2011 Share Posté(e) le 12 juillet 2011 Il y a un système "d'aide" avec l'OTAN? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Le problème est qu'on ne voulait pas que ça coûte autant qu'un porte avions. Alors il a fallu négocier la location avec l'OTAN. Et c'est effectivement l'un des éléments de réflexion concernant le PA avec lui point besoin de négocier les survols -transferts ou raids- et les implantations ... C'est déjà çà de pris (ou de prix selon l'état des finances) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Question : je viens de voir que l'EFA va faire une démo "pleine charge" au RIAT, une telle démo existe t elle pour le Rafale (dispo en dehors de la Lybie)? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
francois Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 le rafale a deja fait une telle demo au bourget avec bidon et scalp. Quand a savoir sa masse reelle au decollage... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Merci. Y a t il une video de cette demo? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Merci. Y a t il une video de cette demo? un tout petit bout http://www.ina.fr/economie-et-societe/justice-et-faits-divers/video/CAB97114874/salon-du-bourget.fr.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Au fait, on a des news du marché indiens ? (désolé, jen'ai pas lu les dernières pages). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Regarde plutôt ce sujet dans ce cas : http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=463.0 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 heu, c'est gentil :-[ Mais je parlais du contrat en cours pour l'équipement de l'India air force, où le rafale était en lice. Si je pouvais avoir la réponse sans "me taper" les 75 pages du fil Inde ce serait pas mal. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Pour résumer, le rafale et l'eurofighter ont été sélectionnés pour la finale du MMRCA, les autres sont éliminés, maintenant ca discute politique, offset, transfert de technologie, prix,on aura le résultat du gagnant à la fin de l'année ou voir l'année prochaine. En clair on a fait que le plus facile.http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_MRCA_competition Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 Et c'est effectivement l'un des éléments de réflexion concernant le PA avec lui point besoin de négocier les survols -transferts ou raids- et les implantations ... C'est déjà çà de pris (ou de prix selon l'état des finances) Certes, mais force est de constater que la toute la campagne actuelle a été menée à partir de "RafaleTown" voire que les premières missions sont parties encore de plus loin... Ensuite qu'on veuille légitiment rapprocher les appareils pour diminuer le temps de transit, la fatigue des équipages, rien de plus logique. Mais de là à dire que l'on est dépendant d'un PA pour agir en méditerranée... Bref pour le Rafale, la Méditerranée c'est Mare Nostrum! (ce qui n'était pas la cas du temps des Jag) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 13 juillet 2011 Share Posté(e) le 13 juillet 2011 heu, c'est gentil :-[ Mais je parlais du contrat en cours pour l'équipement de l'India air force, où le rafale était en lice. Si je pouvais avoir la réponse sans "me taper" les 75 pages du fil Inde ce serait pas mal. zx t'as résumé la situation. Maintenant, tu peux te contenter de suivre uniquement les nouveaux messages du sujet que je t'ai montré. ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 15 juillet 2011 Share Posté(e) le 15 juillet 2011 les commentaires vont bon train. http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/dti/2011/07/01/DT_07_01_2011_p30-338885.xml&headline=Rafale%27s%20Multirole%20Capability Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 15 juillet 2011 Share Posté(e) le 15 juillet 2011 zx t'as résumé la situation. Maintenant, tu peux te contenter de suivre uniquement les nouveaux messages du sujet que je t'ai montré. ;) No problem ! Et merci à ZX. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SharkOwl Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 Très belle prestation du Rafale Démo "Petit Prince" lors de sa démo de répétition( rehersal ) d'hier 15 Juillet au RIAT 2011 de Fairford, Grande Bretagne.Une autre fin de semaine comparative ou le Rafale ( la Ferrari ) va faire pâlirl'étoile du Typhoon ( le Camion ).http://www.youtube.com/user/Tonkatsu298#p/u/5/P7vCgKqDurkLe Typhoon sera t-il même en démonstration ?Pas sur !Les vidéos du japonais "Tonkatsu298" qui couvre le RIAT 2011 à chaque année sont toujours aussi divertissantes.En complément, jetez aussi un coup d'oeil sur la Démo du C-27J Italien !!! Loopings et tonneaux !http://www.youtube.com/user/Tonkatsu298#p/u/9/pqBf4GGO4jIQue dire d'autre ! ^-^SharkOwl Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cougar133 Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 le Capitaine Brocard , c'est un autre Style en démo que le Cne ruet , il passe plus en finesse , alors que Rut' c'était plus brutal les changements de trajectoires bien plus prononcés et un pilotage plus bourrin , qui montrait bien ce que le Raf a dans le ventre . sa démo est superbe , différente , mais toujours aussi agréable a regarder :p , et le Break après simu d'attéro , j'adore ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 Les vidéos du japonais "Tonkatsu298" qui couvre le RIAT 2011 à chaque année sont toujours aussi divertissantes. En complément, jetez aussi un coup d'oeil sur la Démo du C-27J Italien !!! Loopings et tonneaux ! http://www.youtube.com/user/Tonkatsu298#p/u/9/pqBf4GGO4jI Pourquoi le "Spartan" ne passe-t-il pas ces figures au Bourget ??? Règlementation différente ? Public différent ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 Probablement, Le Bourget est un peu coincé entre Paris et CDG Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 Quelqu'un sait ou on peut trouver les chiffre de nombres de missions/heures de vol/disponibilité en lybie? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 16 juillet 2011 Share Posté(e) le 16 juillet 2011 Quelqu'un sait ou on peut trouver les chiffre de nombres de missions/heures de vol/disponibilité en Libye? Et puis aussi les numéros de série des bombes tirées, s'il vous plaît... =) Pour ce qui est du nombre de missions et du nombre d'objectifs traités, il y a les "points de situation" hebdomadaires mis en ligne sur le site de l'Etat-Major des Armées. Exple : http://www.defense.gouv.fr/actualites/dossiers/operation-harmattan (onglet "Points de situation") Par contre les données relatives à la disponibilité des différents matériels ne sont pas vraiment publiques... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 17 juillet 2011 Share Posté(e) le 17 juillet 2011 Quelqu'un sait ou on peut trouver les chiffre de nombres de missions/heures de vol/disponibilité en lybie? http://www.thehindu.com/news/national/article2233653.ece C'est cet article qui te donne des sueurs froides ? :P British pilots and their commanding officers conducting operations over Libya against the regime of its President Maumar Qadhaffi displayed statistics to prove that out of the 1,000 plus sorties flown by Rafale, Typhoon and Tornado, it was the offering by their home country to India that was superior in terms of turnaround time and bombing capabilities. J'aimerai bien voir leurs chiffres. Ou alors c'est juste un gros mensonge pour essayer de faire oublier les débuts plutot moyens du Typhoon en A2G Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 17 juillet 2011 Share Posté(e) le 17 juillet 2011 http://www.thehindu.com/news/national/article2233653.ece C'est cet article qui te donne des sueurs froides ? :P J'aimerai bien voir leurs chiffres. Ou alors c'est juste un gros mensonge pour essayer de faire oublier les débuts plutot moyens du Typhoon en A2G Moi aussi, car dans l'article indien, il n'a aucune données publiées ni de lien internet vers ses valeurs ! Encore un coups de bluff à deux doigts de la conclusion de l'appel d' offre ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grabber56 Posté(e) le 17 juillet 2011 Share Posté(e) le 17 juillet 2011 vu qu'ils déploient 2 fois moins d'avions , et donc 3 fois moins de foonette car trop chère et incapable multirole, sans parler des 3 foonette cannibalisées pour pouvoir faire voler la poignée en libye!rah le consortium , on est habitué hein Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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