[Rafale]

[Lcampagnard]

Bonjour, Avons nous un moyen d'avoir du nouveau sur le pilote d'Eurofighter Matt Johnston et de son homologue français en échange? Genre blog d'unités ou autre... Je suis impatient d'avoir leur avis!

[Claudio Lopez]

C'est après que ça va se gater! J'entends déjà les socialos annoncés avec fracas leur victoire pour cette futur, mais encore hypothétique, vente de Rafale. On ouvre les paris? Quoi que d'ici là, il y en a bien un qui va gaffer... genre un politique voir un journaliste qui l'un comme l'autre ne savent pas se tenir et encore moins fermer leur grande G----e. C'est obligé, c'est du made in chez nous.

Pour qu'il y ait une fuite, elle ne pourra venir que du politique vus que Dassault a très bien verrouillé sa communication sur n'importe quel contrat et que même les journalistes spécialisés comme Merchet ou Guisnel en savent que dalle... (Ou alors ils savent mais par patriotisme, ils se taisent pour ne pas géner les négociations)

Néanmoins, il y a eu tellement de déboires sur les vente de Rafale que les rares politiques informés des négociations sauront fermés leur gueule mais bon les fuites viendront plus du côté indiens =).

Sinon, il est évident que Hollande le mettra dans son bilan la vente du Rafale indiens (et meme émiratie, quataris, brésilien), cela est de bonne guerre, n'importe quel politique ferait la même chose.

Même si les contrats prennent des années à être signés, c'est toujours le président en exercice obtenant la signature qui récoltera les fruits de la gloire.

Le peuple français retiendra que c'est Hollande qui a réussi à vendre les rafales et pensera que ses prédécésseurs ont été des incapables (Et pourtant Sarko et Chichi n'ont pas ménagé leur effort pour vendre le coucou de Dassault)

Et oui, c 'est pas juste mais c'est comme ça !

[Claudio Lopez]

Bonjour, Avons nous un moyen d'avoir du nouveau sur le pilote d'Eurofighter Matt Johnston et de son homologue français en échange? Genre blog d'unités ou autre... Je suis impatient d'avoir leur avis!

Tu es trop impatient l'ami ! Il va falloir attendre des mois (au moins 6 mois) pour voir un article sur cette échange et une interview du pilote anglais.

[aviapics]

Le peuple français retiendra que c'est Hollande qui a réussi à vendre les rafales et pensera que ses prédécésseurs ont été des incapables (Et pourtant Sarko et Chichi n'ont pas ménagé leur effort pour vendre le coucou de Dassault)

Et oui, c 'est pas juste mais c'est comme ça !

Oui enfin a leur bilan il y a quand meme le fiasco marocain...

[Jean-Luc]

à ce propos, je me permets de réitérer ma question:  =)

les pilotes en échange sont-ils mis au courant de toutes les subtilités de leurs montures,

des tactiques, etc..., ou bien y-a-t 'il des ...cachotteries  ;) ?

[pascal]

Le peuple français retiendra que c'est Hollande qui a réussi à vendre les rafales et pensera que ses prédécésseurs ont été des incapables (Et pourtant Sarko et Chichi n'ont pas ménagé leur effort pour vendre le coucou de Dassault)

Et oui, c 'est pas juste mais c'est comme ça !

Je crois que le "peuple français" aura autre chose à retenir en 2013 si la vente intervient l'année prochaine, de plus comme l'a très bien expliqué Edelstenne lors de son interview sur Tébéo la "Warroom" de l'Elysée a vécu et les discussions qu'il a eu avec le nouvel éxécutif semblent claires sur ce point, c'est le Ministère de la Défense et ses instances qui drivent le projet aux côtés des industriels on reste entre spécialistes

http://lemamouth.blogspot.fr/2012/09/stephane-reb-nouveau-ddi.html

[FATac]

les pilotes en échange sont-ils mis au courant de toutes les subtilités de leurs montures,

des tactiques, etc..., ou bien y-a-t 'il des ...cachotteries  ;) ?

Je ne suis pas parmi ceux qui savent, mais on peut y réfléchir ensemble ...

A priori, je dirais que ce qu'il savent de leur monture dépend de leurs qualifications et de leurs missions.

Je ne serais pas surpris que le degré de connaissance des subtilités, l'usage de SPECTRA et autres tactiques soit différent entre un équipier, un sous-chef de patrouille, un chef de patrouille ...

De même, étant affecté au Neu-Neu, il a des chances de découvrir les subtilités de la reco, du tracé de routes tactiques, d'être formé au passage "juste à temps" sur les coordonnées de l'objectif et de savoir gérer le pod reco-ng. Par contre, je crois qu'il y a peu de chances pour qu'il touche à des armes stratégiques ou pré-stratégiques (ASMP-A, Scalp, ...). La GBU, l'AASM et le MICA, pas de soucis. Le METEOR cela dépendra du calendrier.

Voila ce que j'en crois et que je crois prudent. Après ... la réalité ... c'est à voir.

[Nenel]

Le météor devrait, d'après le calendrier, arrivé dans les forces française pas avant 2018. OUI vous lisez bien, je répète:" 2018" et fin de la livraison 2019 pour 200 exemplaires.

cf: air&cosmos.

[seb24]

Le météor devrait, d'après le calendrier, arrivé dans les forces française pas avant 2018. OUI vous lisez bien, je répète:" 2018" et fin de la livraison 2019 pour 200 exemplaires.

cf: air&cosmos.

Oui on le savait déjà.

[Nenel]

Je ne suis pas parmi ceux qui savent, mais on peut y réfléchir ensemble ...

Le METEOR cela dépendra du calendrier.

Voila ce que j'en crois et que je crois prudent. Après ... la réalité ... c'est à voir.

Je répondais à FaTac.

[FATac]

Oui, mais le calendrier, je le connais aussi.

Après, tout est susceptible de glisser, dans tous les sens en fonction de vers où soufflera le vent ...

De plus, la formation au METEOR arrivera avant les premières livraisons et après la qualification complète du missile et de son système sur le Rafale ... et là c'est une date que je n'ai pas mais qui peut néanmoins arriver avant le départ de notre nouvel ami britannique.

Il me semble avoir lu que les anglais avaient déjà commencé ce type de formation, alors même que le missile n'est pas encore intégré sur le système d'arme du Typhoon, que cette intégration n'a pas de financement prévu et que les missiles en cours de livraison partent en stockage de longue durée au fur et à mesure de leur arrivée, en attendant des jours meilleurs. Je retrouverais où j'ai vu ça (mais c'était en VO, en plus).

[TMor]

C'est après que ça va se gâter ! J'entends déjà les socialos annoncer avec fracas leur victoire pour cette future, mais encore hypothétique, vente de Rafale. On ouvre les paris ? Quoique d'ici là, il y en a bien un qui va gaffer... Genre un politique voire un journaliste qui l'un comme l'autre ne savent pas se tenir et encore moins fermer leur grande g----e. C'est obligé, c'est du made in chez nous.

1) C'est DA qui négocie.

2) la CCPSADNPDPS n'aime pas. :lol: Ça se passe beaucoup mieux si on respecte les préférences politiques des autres (en n'en parlant pas). Tu n'es pas en terrain conquis.  ;)

[dark sidius]

Vu la nullité du gouvernement socialo je crois qu'ils seraient incapable de vendre un paquet de nouilles alors des Rafales ça fait peur. Le mieux c'est de laisser Dassault faire car vu les ministres qu'on a c'est mort.

[Nenel]

Oui, mais le calendrier, je le connais aussi.

Après, tout est susceptible de glisser, dans tous les sens en fonction de vers où soufflera le vent ...

De plus, la formation au METEOR arrivera avant les premières livraisons et après la qualification complète du missile et de son système sur le Rafale ... et là c'est une date que je n'ai pas mais qui peut néanmoins arriver avant le départ de notre nouvel ami britannique.

Il me semble avoir lu que les anglais avaient déjà commencé ce type de formation, alors même que le missile n'est pas encore intégré sur le système d'arme du Typhoon, que cette intégration n'a pas de financement prévu et que les missiles en cours de livraison partent en stockage de longue durée au fur et à mesure de leur arrivée, en attendant des jours meilleurs. Je retrouverais où j'ai vu ça (mais c'était en VO, en plus).

Toujours dans air&cosmos  de juillet, ils en parlaient effectivement.

Pour ce qui est du calendrier chez nous, tout est possible, soit de glisser pour plus tard (je ne pense pas) soit pour plus tôt mais là se serait que de quelques mois à mon avis.

[Nenel]

Vu la nullité du gouvernement socialo je crois qu'ils seraient incapable de vendre un paquet de nouilles alors des Rafales ça fait peur. Le mieux c'est de laisser Dassault faire car vu les ministres qu'on a c'est mort.

Attention TMor veille sur les pensées politique.

[jérôme]

Vu la nullité du gouvernement socialo je crois qu'ils seraient incapable de vendre un paquet de nouilles alors des Rafales ça fait peur. Le mieux c'est de laisser Dassault faire car vu les ministres qu'on a c'est mort.

c'est vrai que l'ancien gouvernement a vendu un paquet  de rafale laisse moi rire  :lol: :lol: :lol:

dark s_d_ le retour  :lol: :lol: :lol:

 

[Klem]

Vu la nullité du gouvernement socialo je crois qu'ils seraient incapable de vendre un paquet de nouilles alors des Rafales ça fait peur. Le mieux c'est de laisser Dassault faire car vu les ministres qu'on a c'est mort.

Encore une remarque de haute volée....

[pascal]

Citation de: dark sidius le Aujourd'hui à 18:11:41

Vu la nullité du gouvernement socialo je crois qu'ils seraient incapable de vendre un paquet de nouilles alors des Rafales ça fait peur. Le mieux c'est de laisser Dassault faire car vu les ministres qu'on a c'est mort.

Attention TMor veille sur les pensées politique.

y a pas que Tmor,

Dark tu es présent à nouveau parmi nous c'est bien j'en suis personnellement ravi, un peu de testostérone et de premier degré ne font de mal à personne. Bref nous sommes tous ravis de voir que tu n'est pas mort et que tu demeures égal à toi même avec une argumentation en béton et une ouverture d'esprit digne d'un colonel chilien. C'est bien ma poule.

Ceci dit maintenant après cet effort surhumain tu vas te contenter de pas gêner la manœuvre ce sera encore mieux  =)

[aviapics]

Dark tu es présent à nouveau parmi nous c'est bien j'en suis personnellement ravi, un peu de testostérone et de premier degré ne font de mal à personne. Bref nous sommes tous ravis de voir que tu n'est pas mort et que tu demeures égal à toi même avec une argumentation en béton et une ouverture d'esprit digne d'un colonel chilien. C'est bien ma poule.

Dis donc, je frequente quotidiennement des colons chiliens forts sympathiques!  :lol:

[pascal]

Je parlais de ceux de la grande époque ... celle des stades.  =)

[TMor]

Attention TMor veille sur les pensées politique.

Ce n'est pas très gentil ces sous-entendus sur mes intentions. Les pensées, c'est la vie privée, je n'y ferais rien. C'est le passage au public qui doit être soigné.

Que chacun pense ce qu'il veut, mais fasse attention à ce qu'il dit. Question de respect. ;)

[Nenel]

Ce n'est pas très gentil ces sous-entendus sur mes intentions. Les pensées, c'est la vie privée, je n'y ferais rien. C'est le passage au public qui doit être soigné.

Que chacun pense ce qu'il veut, mais fasse attention à ce qu'il dit. Question de respect. ;)

Loin de moi un sous-entendu, juste une petite boutade histoire de détendre l'atmosphère. Il est vrai que les pensées politique non pas à rentrer en ligne de compte, mais la situation générale fait parfois déborder.

[dark sidius]

Faut bien remettre un peut d'ambiance ça devenait moù :lol:Pour vendre un avion il vaut mieux laisser les constructeurs le faire eux même d'ailleurs en Inde il y a eu peut d'intèrventions et c'est le contrat qui risque de sortir, les intèrventions politique ne donnent rien de potable droite / gauche c'est pareil.

[aviapics]

Sauf que les americains font exactement l'inverse et vendent...

[hadriel]

En Inde, on a pu lire dans pas mal d'article que les Indiens trouvaient que la gouvernance à 4 du programme Eurofighter leur posait problème, et qu'en plus les pays pris individuellement n'était pas forcément fiables (ie ne causeraient pas trop de problème pour les pièces détachées en cas de conflit avec le Pakistan, etc), alors que la France avait apporté un soutien constant (Dassault ayant permis d'intégrer une capacité BGL très rapidement pendant une période de tension). Donc autant on peut se passer de parler seulement aux états pour acheter les avions (les FMS US se font directement d'état à état), autant ce sont quand même des interlocuteurs qui influent sur la prise de décision.

Je rajoute que c'est pas parce qu'on n'entend pas parler de discussion entre états qu'il n'y en a pas.