USA

[Alexis]

il y a 6 minutes, Boule75 a dit :

Spéculations courante du WaPo, du Guardian, et les miennees   :

• médisantes : pour accélérer le retrait des troupes US de l'étranger (Afghanistan, Syrie... Afrique ?) avant la passation de pouvoir. Les rumeurs disent que le Pentagone a plutôt résisté à certaines de ces options pour l'instant ; et puis ça emmerderait éventuellement Biden en lui fermant certaines options.
  Trump pourrait y trouver un intérêt personnel financier pour la suite.
  Dans la même veine : accés à certaines informations monayables ou monétarisables, placement de pions (l'idiot utile qui fait embaucher sa secrétaire...)  etc...
• capilotractées : pour faire joli sur les CVs de fidèles ; au passage, se venger de certains qui lui auraient tenu tête.
• troublantes : pour tenter d'utiliser les militaires pour rester en place, hurler au coup pour en fomenter un.

La vengeance personnelle n'aurait aucun sens, puisque les personnes concernées auraient de toute façon perdu leur poste à l'investiture de Biden - deux mois de différence dans un CV, ce n'est pas grand chose.

Un projet de prise du pouvoir par la force n'aurait strictement aucune chance d'aboutir, et je ne peux pas imaginer que Trump l'ignore. C'est tout au plus un scénario pour faire vendre de la copie - et de l'angoisse et de l'hyperventilation.

Perso, je verrais plutôt l'accélération du retrait des troupes américaines, avant tout d'Afghanistan, qui me semble la seule motivation à la fois cohérente et vraisemblable (bon c'est vrai que tout ce qu'a fait Trump n'a pas toujours été cohérent )

En revanche, ça n'a rien de médisant  ? Ce serait une excellente décision au contraire, à la fois sur le fond en privant Biden de la tentation de céder à l'aile démocrate du War Party et laisser encore quelques troupes en Afghanistan, et pour les intérêts du politicien d'opposition nationaliste et populiste que Trump pourrait décider de devenir après son départ de la Maison Blanche ("J'ai mis fin à une guerre inutile ! Eux avaient dépensé des trillions pour assurer la sécurité des étrangers !")

Ca se couplerait d'ailleurs assez bien avec la publication de tous les documents sur la marche à l'invasion de l'Irak en 2002-2003, qui a trafiqué les images satellite et les autres données, qui a menti, qui les a suivi… Publication qui aurait l'avantage d'aider à "flinguer" l'aile historique du parti républicain qui a montré son anti-trumpisme comme Bush, Powell... ou Robert Mueller le directeur du FBI à l'époque, reconverti procureur spécial pour le Russiagate  Du point de vue de Trump, ça aiderait la transformation du parti républicain en parti populiste de droite, tout en réglant ses comptes…

Non, il n'y aura pas de prise du pouvoir par Adolf Trump le maître du coup d'Etat

Mais j'ai l'impression qu'on ne va pas s'ennuyer pendant ces deux mois  !

[Alexis]

Moins drôle, dans la série "La bonne ambiance aux USA" 

Sondage : 70 % des républicains ne pensent pas que l'élection ait été libre et équitable

L'enquête POLITICO/Morning Consult a révélé que la confiance dans le système électoral a chuté chez les républicains, alors qu'elle a augmenté chez les démocrates après l'annonce du résultat samedi

(...) Suite à cette nouvelle, 70 % des républicains disent maintenant qu'ils ne croient pas que l'élection de 2020 ait été libre et équitable, une hausse marquée par rapport aux 35 % des électeurs du GOP qui avaient des convictions similaires avant l'élection. Pendant ce temps, la confiance dans le système électoral s'est accrue pour les démocrates, dont beaucoup sont descendus dans la rue pour célébrer la victoire de Biden samedi. Quatre-vingt-dix pour cent des démocrates disent maintenant que l'élection a été libre et équitable, contre 52 % avant le 3 novembre qui pensaient qu'elle le serait.

Pas mal d'Américains des deux bords semblent penser que la définition de "élection équitable" est "élection que mon parti préféré gagne" 

[Wallaby]

https://www.lenouvelespritpublic.fr/podcasts/235 (8 novembre 2020)

Jean-Louis Bourlanges :

Je rappelle que dans Citizen Kane, Charles Foster Kane, directeur de journal qui vient d’être battu à des élections, a prévu deux « unes » : « Kane elected » s’il gagne, et « Fraud at the polls » (fraude aux urnes) en cas de défaite. L’argument n’a donc rien de nouveau.

[Boule75]

il y a 29 minutes, Alexis a dit :

Moins drôle, dans la série "La bonne ambiance aux USA" 

Sondage : 70 % des républicains ne pensent pas que l'élection ait été libre et équitable

L'enquête POLITICO/Morning Consult a révélé que la confiance dans le système électoral a chuté chez les républicains, alors qu'elle a augmenté chez les démocrates après l'annonce du résultat samedi

(...) Suite à cette nouvelle, 70 % des républicains disent maintenant qu'ils ne croient pas que l'élection de 2020 ait été libre et équitable, une hausse marquée par rapport aux 35 % des électeurs du GOP qui avaient des convictions similaires avant l'élection. Pendant ce temps, la confiance dans le système électoral s'est accrue pour les démocrates, dont beaucoup sont descendus dans la rue pour célébrer la victoire de Biden samedi. Quatre-vingt-dix pour cent des démocrates disent maintenant que l'élection a été libre et équitable, contre 52 % avant le 3 novembre qui pensaient qu'elle le serait.

Pas mal d'Américains des deux bords semblent penser que la définition de "élection équitable" est "élection que mon parti préféré gagne" 

C'est surtout qu'ils sont pleinement enfermés dans la bulle médiatique trumpienne, finalement très largement mainstream vue d'eux, ce qui relativise lourdement l'idée de mainstream media qui fait tant vomir couler beaucoup trop d'encre et est devenue pleinement inopérante : c'est dans la ségrégation par les algorithmes et par son instrumentation que se définit la cassure du pays à l'heure où la majorité des gens est très heureuse de recevoir "les nouvelles qui lui plaisent" avant tout par les réseaux sociaux.

Et du coup, pour ceux-là, le recours à l'armée pourrait être tentant. Il pourrait paraître légitime à une partie des biffins et si ça semble abracadabrantesque, c'est peut être tout de même ce sur quoi parie Trump, pris qu'il est dans sa propre "réalité alternative" et dans ses envies pressantes de fuite fuite en avant.

Je ne suis pas certain qu'il faille le prendre à la légère, même si la hiérarchie du Pentagone ne marchera pas : il l'a déjà suggéré, il pourrait essayer, et on sait qu'il fait certaines des choses qu'il dit.
EDIT : un dernier point là-dessus :

il y a 47 minutes, Alexis a dit :

La vengeance personnelle n'aurait aucun sens, puisque les personnes concernées auraient de toute façon perdu leur poste à l'investiture de Biden

On a des précédents avec l'ex directeur du FBI limogé 1 semaine avant sa retraite, et c'est juste ce qu'on connaît.

---

Sinon, j'aime beaucoup la rengaine des démocrates "parti de la guerre", déjà servie voici 4 ans :

• Guerre du Golfe 1 : initiée par les Républicains
• Balkans : suivisme initial de Clinton
• Afghanistan : initiée par les Républicains
• Irak : initiée par les Républicains
• Iran : guerre économique très dure par Trump.

Obama c'est large repli d'Irak et d'Afghanistan, suivisme en Lybie, no boots on the ground au Yémen, engagement limité en Syrie et pour les printemps arabes.

Modifié le 11 novembre 2020 par Boule75

[Tancrède]

On 11/11/2020 at 5:37 PM, Alexis said:

Moins drôle, dans la série "La bonne ambiance aux USA" 

Sondage : 70 % des républicains ne pensent pas que l'élection ait été libre et équitable

L'enquête POLITICO/Morning Consult a révélé que la confiance dans le système électoral a chuté chez les républicains, alors qu'elle a augmenté chez les démocrates après l'annonce du résultat samedi

(...) Suite à cette nouvelle, 70 % des républicains disent maintenant qu'ils ne croient pas que l'élection de 2020 ait été libre et équitable, une hausse marquée par rapport aux 35 % des électeurs du GOP qui avaient des convictions similaires avant l'élection. Pendant ce temps, la confiance dans le système électoral s'est accrue pour les démocrates, dont beaucoup sont descendus dans la rue pour célébrer la victoire de Biden samedi. Quatre-vingt-dix pour cent des démocrates disent maintenant que l'élection a été libre et équitable, contre 52 % avant le 3 novembre qui pensaient qu'elle le serait.

Pas mal d'Américains des deux bords semblent penser que la définition de "élection équitable" est "élection que mon parti préféré gagne" 

C'était déjà la même chose en 2016.... Et en fait ça remonte assez loin. On importe vraiment trop de choses des USA: leur tendance anormalement élevée à la mémoire courte et à l'obsession pour l'hyper court terme et la description du réel selon l'impulsion ou l'avantage du moment ne devrait pas être du lot. C'est déjà une tendance humaine trop naturellement développée, vaut mieux éviter la version ricaine aux hormones. 

Mais comme chez nous, même si peut-être à un niveau plus élevé, ou en tout cas plus exacerbé par/dans la sphère publique (par rapport à ce que pense la majorité des gens normaux qui ne regardent pas l'info à H24 ni ne vont sur twitter), il y a un vrai problème toujours croissant de confiance dans les institutions, les personnes publiques, les médias.... Qui est extrêmement légitime et souvent mérité, mais néanmoins problématique et sélectivement exagéré pour telle ou telle chose. Tout est éclaté en factions, tribus, versions de la réalité, grilles de lecture différentes et chaque jour plus absolutistes et incapables de compromis ou d'espaces de chevauchement suffisants pour regarder la même chose d'un même oeil, même juste un peu... Et la triste vérité est qu'il y a bien peu d'incitations bâties dans ces systèmes pour ce que ce soit le cas, et toutes les incitations du monde à travailler cet éclatement au corps, chaque groupe actif de l'équation générale faisant tous les efforts possibles pour segmenter toujours un peu plus l'opinion, se taillant des "baronnies" d'audience sur chaque sujet d'attention et y poussant sa grille de lecture jusqu'au niveau du fanatisme, si possible. Qu'il s'agisse de religion, d'opinions scientifiques (ou non scientifiques), de goûts, de politique fiscale ou environnementale.... Tout y passe, tout est bon pour ce marché de l'attention dont les opérateurs veulent avant tout obtenir leur domaine féodal, que ce soit pour le profit/la carrière ou pour imposer leurs vues au détriment de toutes les autres. 

Le sens de l'intérêt général, la recherche d'équilibre de plus long terme, ce sont des facteurs perdants de nos jours: ça ne vend pas, ça ne passe pas bien à l'écran, ça ne surnage pas dans le flot permanent et immédiat de l'assaut cognitif infini et massif. 

Quote

Non, il n'y aura pas de prise du pouvoir par Adolf Trump le maître du coup d'Etat 

Oui, les gens qui partent en vrille sur un "possible coup d'Etat" ou autres conneries du genre ont un sérieux problème. Je recommande la déconnexion du cycle d'info H24 et de la désinformation professionnelle qui constitue 99% de ce qu'on y trouve désormais. Pour citer un ex de CNN (en 2016): "vous croyez vraiment que ce qu'on produit, c'est de l'info?"

On 11/11/2020 at 5:56 PM, Wallaby said:

https://www.lenouvelespritpublic.fr/podcasts/235 (8 novembre 2020)

Jean-Louis Bourlanges :

Je rappelle que dans Citizen Kane, Charles Foster Kane, directeur de journal qui vient d’être battu à des élections, a prévu deux « unes » : « Kane elected » s’il gagne, et « Fraud at the polls » (fraude aux urnes) en cas de défaite. L’argument n’a donc rien de nouveau.

Ou encore: "c'est les Russes qui ont élu l'autre"... Ou, évidemment, le classique historique aux USA: "ces salauds d'Espagnols ont fait péter notre cuirassé dans leur port". 

Le "Yellow journalism" est la norme, pas l'exception. 

 

Modifié le 31 décembre 2020 par Tancrède

[Phoenix]

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Modifié le 10 avril par Phoenix

[Wallaby]

https://en.wikipedia.org/wiki/FCC_fairness_doctrine

La doctrine de l'équité de la Commission fédérale des communications des États-Unis (FCC), introduite en 1949, était une politique qui exigeait des détenteurs de licences de radiodiffusion qu'ils présentent des questions controversées d'importance publique et qu'ils le fassent d'une manière - selon la FCC - honnête, équitable et équilibrée. La FCC a supprimé cette politique en 1987 et a supprimé du Federal Register la règle qui la mettait en œuvre en août 2011.

La doctrine de l'équité comportait deux éléments fondamentaux : Elle exigeait des radiodiffuseurs qu'ils consacrent une partie de leur temps d'antenne à la discussion de questions controversées d'intérêt public et qu'ils diffusent des points de vue divergents sur ces questions. Les stations se voyaient accorder une grande latitude quant à la manière de présenter des points de vue divergents : Cela pouvait se faire par le biais de segments d'information, d'émissions d'affaires publiques ou d'éditoriaux. La doctrine n'exigeait pas un temps égal pour les points de vue opposés, mais exigeait que des points de vue contrastés soient présentés. La disparition de cette règle de la FCC a été considérée par certains comme un facteur contribuant à l'augmentation du niveau de polarisation des partis aux États-Unis.

[cracou]

Il y a 2 heures, Phoenix a dit :

un avantage de ce scénario ce serait aussi de faire mentir les médias qui ont annoncé Biden, 46ème président des USA...  fake news !!! ce serait le 47ème 

Mais il y a mieux

Truimp pardonne Pence qui prend la présidence.

Ce dernier ne fait rien pour sauver Trump.

Gnagnahahaaaaaaa

Il passe pour un sauveur de la démocratie.

[Shorr kan]

Le point noir de ce plan est en effet que Trump ne peut pas faire confiance à Pence. Soit que ce dernier, en toute probabilité  refusera, soit il se retournera contre lui.

Après tout, il le lui a été imposé comme vice-président. Ces deux hommes ne sont clairement pas des amis.

[Wallaby]

https://www.sfchronicle.com/local-politics/article/Proposition-15-California-s-sweeping-property-15717865.php (11 novembre 2020)

La proposition 15, la plus grande proposition de taxe immobilière de Californie depuis plus de quatre décennies, a été rejetée de justesse.

La mesure, qui aurait supprimé les protections fiscales de la Proposition 13 pour les propriétés commerciales, a été rejetée par 51,8 % des électeurs mercredi.

Les partisans de la Prop. 15 ont qualifié cette mesure d'augmentation d'impôt qui toucherait largement les grandes entreprises et leur ferait payer leur juste part, mais les électeurs ont semblé réticents à augmenter les impôts en période d'effondrement économique causé par la pandémie de coronavirus.

La défaite de la Prop. 15 signifie que l'héritage de la Prop. 13, votée au milieu d'une révolte fiscale qui a aidé Ronald Reagan à gagner la présidence deux ans plus tard, reste intact.

 

[Bruno]

Il y a 18 heures, Alexis a dit :

Moins drôle, dans la série "La bonne ambiance aux USA" 

Sondage : 70 % des républicains ne pensent pas que l'élection ait été libre et équitable

L'enquête POLITICO/Morning Consult a révélé que la confiance dans le système électoral a chuté chez les républicains, alors qu'elle a augmenté chez les démocrates après l'annonce du résultat samedi

(...) Suite à cette nouvelle, 70 % des républicains disent maintenant qu'ils ne croient pas que l'élection de 2020 ait été libre et équitable, une hausse marquée par rapport aux 35 % des électeurs du GOP qui avaient des convictions similaires avant l'élection. Pendant ce temps, la confiance dans le système électoral s'est accrue pour les démocrates, dont beaucoup sont descendus dans la rue pour célébrer la victoire de Biden samedi. Quatre-vingt-dix pour cent des démocrates disent maintenant que l'élection a été libre et équitable, contre 52 % avant le 3 novembre qui pensaient qu'elle le serait.

Pas mal d'Américains des deux bords semblent penser que la définition de "élection équitable" est "élection que mon parti préféré gagne" 

A vrai dire, le système électoral américain est inutilement complexe, et de nature à faire peser une suspicion de fraudes, ou d'irrégularités sur chaque élection fédérale : déjà en 2000, il y avait un gros soupçon sur l'impartialité des opérations de recomptage dans le camp démocrate : Al Gore avait perdu face à Georges Bush, alors qu'il avait recueilli plus de 52% des voix populaires (et aurait donc été élu avec un système comme en Europe, où on compte le nombre de voix à l'échelle nationale/fédérale), parce que le 2ème décompte des votes en Floride avait conduit à l'attribution des "grands électeurs" de cet Etat à son rival, mais le gouverneur de Floride était alors le frère de Georges Bush, et certains contestaient l'honnêteté des opérations de comptage des votes dans cet Etat.

Al Gore avait laissé tombé, ne souhaitant pas faire une nouvelle procédure devant la cour suprême. Ca l'avait fait passer pour un "loser" auprès de beaucoup de leaders démocrates, qui lui reprochaient son manque de combativité (et il a depuis disparu de la scène politique). Dans les semaines suivantes, et jusqu'à l'investiture du nouveau président succédant à Bill Clinton, il y avait eu des grandes manifs accusant G.Bush d'avoir volé l'élection, grâce à l'aide de son frère, avec des pancartes disant qu'il était un "Liar" (menteur) et un "Crook" (escroc)...

Le fait que depuis ils aient apparemment étendu les possibilités de voter par correspondance des semaines avant le jour officiel de l'élection, et jusqu'à quelques jours après (selon les Etats), n'arrange pas les choses, et facilite sûrement au minimum les erreurs (ou pertes de bulletins), au pire la fraude.

Bref, à mon sens s'ils ne font pas l'effort de réformer et simplifier leur système de vote au profit d'un scrutin fédéral (et non plus par Etats), de revoir les principes posés par les fameux "pères fondateurs", qu'ils ont trop tendance à sacraliser et à considérer comme intouchables, ils continueront à s'éloigner de ce qu'est une Démocratie. Les tensions internes à ce grand pays deviendront de + en + vives, jusqu'à un "No return point", étant donné que là-bas presque tout le monde est armé, et que de plus en plus de gens s'équipent de véritables armes de guerre, à faire pâlir d'envie les militaires de bien des pays pauvres... 

Modifié le 12 novembre 2020 par Bruno

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/11/10/les-geants-de-la-silicon-valley-face-a-un-nouveau-genre-de-discriminations-fonde-sur-la-caste_6059172_3232.html

Pour la première fois, l’Etat de Californie a lancé cet été une procédure à l’encontre de l’équipementier Cisco pour avoir discriminé l’un de ses employés issu de la communauté des dalits, le nom que se donnent les anciens « intouchables » dans la religion hindoue.

[Tancrède]

2 hours ago, Bruno said:

A vrai dire, le système électoral américain est inutilement complexe, et de nature à faire peser une suspicion de fraudes, ou d'irrégularités sur chaque élection fédérale : déjà en 2000, il y avait un gros soupçon sur l'impartialité des opérations de recomptage dans le camp démocrate : Al Gore avait perdu face à Georges Bush, alors qu'il avait recueilli plus de 52% des voix populaires (et aurait donc été élu avec un système comme en Europe, où on compte le nombre de voix à l'échelle nationale/fédérale), parce que le 2ème décompte des votes en Floride avait conduit à l'attribution des "grands électeurs" de cet Etat à son rival, mais le gouverneur de Floride était alors le frère de Georges Bush, et certains contestaient l'honnêteté des opérations de comptage des votes dans cet Etat.

Al Gore avait laissé tombé, ne souhaitant pas faire une nouvelle procédure devant la cour suprême. Ca l'avait fait passer pour un "loser" auprès de beaucoup de leaders démocrates, qui lui reprochaient son manque de combativité (et il a depuis disparu de la scène politique). Dans les semaines suivantes, et jusqu'à l'investiture du nouveau président succédant à Bill Clinton, il y avait eu des grandes manifs accusant G.Bush d'avoir volé l'élection, grâce à l'aide de son frère, avec des pancartes disant qu'il était un "Liar" (menteur) et un "Crook" (escroc)...

C'est un peu exagéré, même si c'est comme ça que des médias complaisants l'ont présenté: il y a eu un grand nombre de recomptages à l'époque, et tous sans exception donnaient Bush vainqueur en Floride. Il y a beau jeu après coup de se présenter comme celui qui "renonce" à une nouvelle procédure au nom de "l'intérêt supérieur" de la nation, avec des médias qui omettront la réalité des recomptage (en mode "brouillage" de pistes -mentir directement les exposerait à des conséquences- plutôt qu'énoncer la chose, ce qui clarifierait la scène), quand il n'y avait en fait pas de biscuits pour aller effectivement présenter un cas devant SCOTUS. C'est le genre de trucs qui arrivent quand les médias sont très disproportionnellement partisans, et tout à fait résolus à employer tous les moyens possibles pour peser dans un sens. Il n'y aura en face que trop peu de médias qui seront d'autant plus incités à gueuler comme des putois et être caricaturaux, voire absurdes, afin de se faire entendre. Et le même univers médiatique peut utiliser les mêmes méthodes pour, au hasard, pousser à envahir l'Irak, évacuer (autant que possible) la responsabilité des classes politiques et financières dans un krach boursier.... 

Les partis contestent toujours les résultats des élections aux USA, avec la plus grande mauvaise foi et des fortunes dépensées en procédure, essayant de jeter autant de merde que possible sur le mur pour voir ce qui reste collé.... Et les médias font tout pour que beaucoup reste collé, ou ait l'air de le faire, à ceci près qu'ils pèsent très nettement plus dans un sens que dans un autre, et donc blanchiront plus spontanément un côté tout en vilifiant l'autre. Dans un pays avec seulement 2 partis, et une trop faible possibilité d'en voir émerger ne serait-ce qu'un 3ème (pas au sens d'exister, mais d'avoir une masse critique), ça veut dire une opposition binaire qui ne peut aller que vers plus de radicalité, si ce petit jeu pourrit encore plus. 

28 minutes ago, Wallaby said:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/11/10/les-geants-de-la-silicon-valley-face-a-un-nouveau-genre-de-discriminations-fonde-sur-la-caste_6059172_3232.html

Pour la première fois, l’Etat de Californie a lancé cet été une procédure à l’encontre de l’équipementier Cisco pour avoir discriminé l’un de ses employés issu de la communauté des dalits, le nom que se donnent les anciens « intouchables » dans la religion hindoue.

!! Ca me fait penser à ce qu'un copain consultant informatique me disait de toutes les boîtes où il voyait débarquer des Indiens (de nationalité indienne, j'entends: pas des locaux issus de l'immigration indienne): fonctionnent immédiatement en petits paquets organisés, et font tout (y compri le dénigrement actif du travail de qui n'est pas des leurs) pour faire venir leurs copains du pays, par affinité de clan/famille, de région, de caste. Assez commun à bien des égards, me direz-vous (on est tous tribaux), mais en ces instances, à un niveau particulièrement élevé et plus formellement segmenté. 

Modifié le 12 novembre 2020 par Tancrède

[Héliphas]

https://www.courrierinternational.com/article/wanted-au-texas-la-fraude-electorale-est-mise-prix?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1605179474&fbclid=IwAR3tXoCy6_yilcnMi6zk4bSfNzkqub3gBGzt6AyDpKpScBRmNR34Sa1-kXk

Dan Patrick, vice-gouverneur républicain du Texas, a promis 1 million de dollars de récompense en échange de preuves de fraude électorale lors de la présidentielle du 3 novembre.

Les chasseurs de prime doivent se frotter les mains. Le vice-gouverneur républicain du Texas, Dan Patrick, a annoncé le 10 novembre qu’il était prêt à dépenser 1 million de dollars pour prouver l’existence d’une fraude électorale lors de l’élection présidentielle, rapporte le Houston Chronicle.

Patrick, déjà connu pour avoir expliqué au printemps que la vie humaine comptait moins que le sauvetage de l’économie américaine, va puiser dans ses fonds de campagne. Il a annoncé que “toute personne dévoilant des preuves menant à une arrestation et à une condamnation définitive pour fraude électorale recevra un minimum de 25 000 dollars”, précise le quotidien texan.

Alors que de nombreuses études n’ont trouvé “aucune preuve de fraude électorale généralisée lors des élections américaines”, Trump et ses partisans accusent leurs adversaires de tricherie depuis la victoire du président américain sur Hillary Clinton en 2016 avec près de 3 millions de votes de moins que la démocrate, rappelle le Houston Chronicle.

“C’est un crime difficile à prouver, sans aucun doute, mais nous savons que cela existe”, a récemment déclaré Dan Patrick, qui offre des récompenses pour des preuves dans tout le pays, et pas seulement au Texas.

Le quotidien note que son initiative n’est pas isolée. La campagne Trump a en effet incité elle-même les partisans du président américain à signaler des exemples de fraude. Le 6 novembre, l’avocat personnel de Trump, Rudy Giuliani, a tweeté un numéro de téléphone et l’adresse d’un site web et appelé les républicains à “[lui] dire ce que vous voyez”. Sans grand résultat. Selon Eric Trump, fils du président américain, si cette hotline a été assaillie d’appels, elle a surtout été abreuvée de canulars.

À lire aussi Justice. Victoire de Biden : où en sont les recours intentés par Trump ?

Le Houston Chronicle note d’ailleurs dans un autre article que, quelques heures seulement après que Dan Patrick a offert sa récompense de 1 million de dollars, il a reçu une première réponse.

Le vice-gouverneur de Pennsylvanie, John Fetterman, un démocrate, s’est adressé à son homologue texan sur Twitter :

“J’aimerais toucher la belle récompense que vous offrez à ceux qui dénoncent des fraudes électorales, écrit Fetterman sur Twitter. Y a ce mec à Forty Port, Pennsylvanie, qui a essayé de faire voter sa mère morte pour Trump.”

Une première proposition qui, comme le souligne le quotidien texan, “ne correspond pas tout à fait ce que recherche Dan Patrick”.

[Tancrède]

Un essai intéressant (attention, il est plutôt long) sur les fondamentaux de l'actuelle polarisation:

https://www.americanpurpose.com/articles/weimarization-american-republic/

 

 

[Arland]

Il semblerai qu'un alligator soit à la recherche de son (ex-)président sur un terrain de golf en Floride...

Un volontaire pour lui dire qu'il s'est trompé de terrain?

[Tancrède]

38 minutes ago, Arland said:

Il semblerai qu'un alligator soit à la recherche de son (ex-)président sur un terrain de golf en Floride...

 

Un volontaire pour lui dire qu'il s'est trompé de terrain?

Une vision désormais très commune en Floride, dont la géographie a beaucoup aidé à en faire le paradis des espèces invasives les plus spectaculaires, en plus d'un lieu de surpopulation de telles bestioles, le tout étant un mélange détonnant de législation excessive sur la protection animale, et de déréglementation de la possession de nombre de types d'animaux... Quand on vous dit que la Floride est l'Etat le plus taré du pays.... Il y a eu plusieurs attaques de crocos, avec notamment la disparition d'un enfant, jusque dans les étangs artificiels de Disneyworld (sur le plan pratique, plus aseptisé, tu meurs). 

Outre l'explosion démographique des crocos locaux (expression à répéter très vite à voix haute) et assimilés (je sais, je sais "caïman pareil" et tout: j'arrive toujours pas à retenir spontanément les différences et répartitions des sauriens), nombre d'espèces étrangères aux Everglades et à la Floride s'y sont développées à un point extrême et menacent les équilibres écologiques: ainsi d'espèces de crocos non locales, comme le crocodile du Nil, très présent et agressivement compétitif, mais aussi et surtout plusieurs types de pythons (absolument pas présent à l'origine), devenus une plaie locale dont la chasse n'est même plus réglementée et peut être livrée à outrance... Sans que cela semble impacter suffisamment ces populations qui prospèrent dans cet endroit. Au point que de quelques dizaines d'exemplaires échappés de vivariums particuliers, ou giclés par des marchands mettant la clé sous la porte, on doit en avoir plusieurs centaines de milliers, dont de purs géants pouvant atteindre les 6-7m.

Et ces gros enfoirés attaquent des crocos innocents!!! Ces salauds d'étrangers viennent piquer la niche écologique des locaux!!! Make the swamps (les vrais) great again! Crocodiles for Trump 2024! Note: maintenant que j'y pense, Trump devrait arrêter de délirer sur une candidature pour 2024 et se présenter pour le poste de gouverneur de la Floride. L'Etat le plus taré des USA ne mérite pas moins! 

 

 

 

[Kiriyama]

Donald Trump, The Chosen

Un film pro-Trump à découvrir sur Nanarland, ici. 

On y parle aussi d'Amerigeddon, réalisé par un fils de Chuck Norris, mettant en scène une conspiration entre le gouvernement, l'ONU et des terroristes pour imposer une dictature socialiste aux Etats-Unis.

A visionner ici. 

Modifié le 12 novembre 2020 par Kiriyama

[Tancrède]

Et par un des fils de Chuck Norris, en plus???!!!! Sérieux, c'est vraiment un truc? Parce que le nom Norris plaqué là-dessus, ça fait vraiment le détail de trop qui fait vraiment croire à une esbrouffe: c'est too much !!! 

 

Oh merde, y'a Dina Meyer dedans! Elle semblait tellement avoir le vent en poupe (dans les actrices de catégorie B) il y a... Oh, merde! 20 ans. 

Aaaaaah, et il y a Alex Jones! 

Grand Dieu, c'est pas possible, c'est voulu comme une parodie dès le départ . J'aurais presque le courage de regarder, tiens! Juste histoire de voir si c'est un vrai nanar (cad un film pas fait pour être drôle mais qui vous fait marrer malgré lui, et/ou qui est tellement mauvais qu'il en est bon), juste un navet, ou un truc à prendre au second/troisième degré (ou qui essaie ça). 

[herciv]

il y a 49 minutes, Kiriyama a dit :

Donald Trump, The Chosen

Un film pro-Trump à découvrir sur Nanarland, ici. 

On y parle aussi d'Amerigeddon, réalisé par un fils de Chuck Norris, mettant en scène une conspiration entre le gouvernement, l'ONU et des terroristes pour imposer une dictature socialiste aux Etats-Unis.

A visionner ici. 

Ca c'est du nanar !!

[Shorr kan]

il y a 53 minutes, Tancrède a dit :

Une vision désormais très commune en Floride, dont la géographie a beaucoup aidé à en faire le paradis des espèces invasives les plus spectaculaires, en plus d'un lieu de surpopulation de telles bestioles, le tout étant un mélange détonnant de législation excessive sur la protection animale, et de déréglementation de la possession de nombre de types d'animaux... Quand on vous dit que la Floride est l'Etat le plus taré du pays.... Il y a eu plusieurs attaques de crocos, avec notamment la disparition d'un enfant, jusque dans les étangs artificiels de Disneyworld (sur le plan pratique, plus aseptisé, tu meurs). 

Outre l'explosion démographique des crocos locaux (expression à répéter très vite à voix haute) et assimilés (je sais, je sais "caïman pareil" et tout: j'arrive toujours pas à retenir spontanément les différences et répartitions des sauriens), nombre d'espèces étrangères aux Everglades et à la Floride s'y sont développées à un point extrême et menacent les équilibres écologiques: ainsi d'espèces de crocos non locales, comme le crocodile du Nil, très présent et agressivement compétitif, mais aussi et surtout plusieurs types de pythons (absolument pas présent à l'origine), devenus une plaie locale dont la chasse n'est même plus réglementée et peut être livrée à outrance... Sans que cela semble impacter suffisamment ces populations qui prospèrent dans cet endroit. Au point que de quelques dizaines d'exemplaires échappés de vivariums particuliers, ou giclés par des marchands mettant la clé sous la porte, on doit en avoir plusieurs centaines de milliers, dont de purs géants pouvant atteindre les 6-7m.

Et ces gros enfoirés attaquent des crocos innocents!!! Ces salauds d'étrangers viennent piquer la niche écologique des locaux!!! Make the swamps (les vrais) great again! Crocodiles for Trump 2024! Note: maintenant que j'y pense, Trump devrait arrêter de délirer sur une candidature pour 2024 et se présenter pour le poste de gouverneur de la Floride. L'Etat le plus taré des USA ne mérite pas moins! 

 

 

 

Tu en sais beaucoup sur les crocos de Floride........ beaucoup trop...... c'est suspect 

[Phacochère]

Reuters / Exclusive: Senior U.S. cybersecurity official tells associates he expects to be fired

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN27S2YI?__twitter_impression=true

"White House officials have asked for content to be edited or removed from the website, which has pushed back against numerous false claims about the election, including that Democrats are behind a mass election fraud scheme. In response, CISA officials have refused to delete accurate information.

In particular, one person said, the White House was angry about a CISA post rejecting a conspiracy theory that falsely claims an intelligence agency supercomputer and program, purportedly named Hammer and Scorecard, could have flipped votes nationally. No such system exists, according to Krebs, election security experts and former U.S. officials."

 

[Tancrède]

23 minutes ago, Shorr kan said:

Tu en sais beaucoup sur les crocos de Floride........ beaucoup trop...... c'est suspect 

Ben quoi? Tout le monde a besoin d'un hobby, et d'un petit endroit où s'évader. Donc on fait ce qu'on peut avec l'arrière-cour que l'on a: 

Et arrête de déshumaniser les crocos, ce sont des gens comme tout le monde:

[Arland]

il y a 46 minutes, Tancrède a dit :

Oh merde, y'a Dina Meyer dedans! Elle semblait tellement avoir le vent en poupe (dans les actrices de catégorie B) il y a... Oh, merde! 20 ans.

Toi tu vas prendre chère quand elle va te retrouver !

Révélation

 

[Hirondelle]

Je viens de lire la « critique » sur dedefensa.org:

https://www.dedefensa.org/article/amerigeddon-et-la-guerre-civile-aux-portes-des-usa

C’est tellement verbeux que ça me donnerait (presque) envie d’aimer le film.

Mais il faudrait le regarder avant...

Helas, sans doute pas distribué en France : 300 000$ dollars de recettes, il a dû être vu principalement par la famille des auteurs et les curieux !

Révélation

Bon, j’ai pitié des fans de la miss Meyer:

 

Enjoy

En VO, ça nous fera peut-être rire, et sûrement réviser notre anglais !

Edit @Kiriyama : navré, je n’avais pas vu que tu avais déjà mis le lien.

Modifié le 12 novembre 2020 par Hirondelle