mehari Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février 4 hours ago, wielingen1991 said: C'est intéressant car il s'agit d'un pays utilisateur de l'AEGIS. D'ailleurs, dans le débat sur le besoin de navires du type de la FDI, l'Australie cherche 11 frégates "plus petites" pour compléter sa flotte autrement composée de 3 Hobart et 6 Hunter. 4 candidats ont été retenus par les Australiens: Navantia Alfa 3000 MEKO A-200 Mogami 30FFM FFG-II ou -III (Corée du Sud (HHI, je crois)) https://www.navalnews.com/naval-news/2024/02/australia-to-double-fleet-size-with-small-warships/ 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février Il y a 3 heures, Titus K a dit : J'ai 1,5 M pour l'ESSM mais qu'importe. Non c'est pas le meme marché, puisque l'Aster prend au final presque 4 fois plus de place. Tu oublies une charge militaire 3x moindre sur Aster: soit 1essm pour 12 aster 15 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février Le 20/02/2024 à 14:17, Clairon a dit : But what do you prefer ? Intercepter 64 cibles à 25/45 km ou 16 à 60 ? Clairon Bruno Lemaire dit : ca fait 96 millions contte 24, I DO prefer Asters Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février Il y a 3 heures, francois a dit : Pour le coup notre deuxième et ulltime rideau est inexistant hors ecm Oui mais en Ukraine 70% des drones par exemple sont abattus par des moyens de GE il y a 54 minutes, Hirondelle a dit : Tu oublies une charge militaire 3x moindre sur Aster Samba lékouil' l'Aster détruit ses cibles par impact direct ... 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février (modifié) il y a une heure, pascal a dit : Oui mais en Ukraine 70% des drones par exemple sont abattus par des moyens de GE Samba lékouil' l'Aster détruit ses cibles par impact direct ... Ouais, ben alors il faut ôter les 13 kgs kipettentékifument et faire notre deuil de performance genre Phoenix qui beurzille 2 Jets à la fois? Et avec les économies réalisées on offrira quelques rbe2 à Patrick pour qu’il recompte les modules… (dommage, car déjà qu’il faudrait 12 Aster pour egaler un essm, j’avais bon espoir d’améliorer le ratio dans la comparaison suivante SM2 paquadpaquet et kontirendoublette !) là Titus et Clairon if’rémuzo edit: je viens de comprendre « samba lékouil » Rhôôô quelle indignité, on dirait du G4lly ! Modifié le 22 février par Hirondelle 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 22 février Share Posté(e) le 22 février il y a une heure, Hirondelle a dit : samba lékouil via planet' Marseille Plus sérieusement lors de certains tests (je n'ai plus la proportion en tête) la destruction s'est effectivement produite par impact. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 23 février Share Posté(e) le 23 février Il y a 4 heures, Hirondelle a dit : Et avec les économies réalisées on offrira quelques rbe2 à Patrick pour qu’il recompte les modules… Banco. Mais des XG, les RBE2, s'il te plait. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Titus K Posté(e) le 21 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 21 mars (modifié) La Norvège accélère sensiblement sa programmation militaire https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-norvege-accelere-sensiblement-sa-programmation-militaire … Oslo n’a, jusqu'à récemment, pas donné d’indices sur l’avenir de sa flotte de surface. Même après le naufrage, en novembre 2018, de l’Helge Ingstad, qui a réduit sa composante de frégates (classe Nansen) à seulement quatre unités. Un rapport interne de la marine, qui avait fuité dans la presse en mars 2023, faisait état d'un souhait de remplacement de l'entièreté de cette classe par six nouvelles frégates ainsi que la commande de 24 navires côtiers. Pour ces derniers, il était évoqué « des plateformes simples, construites aux standards civils mais dotées de matériel de défense », dont des capacités pour la mise en œuvre de drones, destinés en particulier à surveiller les fonds marins, afin de remplacer les six patrouilleurs lance-missiles à effet de surface du type Skjold et d'autres navires de second rang. Plus rien depuis ce rapport qui n'avait pas été officiellement repris ou commenté. Les choses semblent néanmoins s'accélérer sur ce point. Ainsi il y a quelques semaines, la Norvège a fait une demande d’information à la France concernant les nouvelles frégates de défense et d’intervention (FDI), réalisées par Naval Group à Lorient pour les flottes française et grecque. Une piste à suivre, puisque si la France n'est évidemment pas la seule en lice pour cet important marché, la Norvège, qui a fait montre jusqu'ici d'un tropisme certain pour les Etats-Unis, semble de plus en plus se rapprocher des alliés européens. … Modifié le 21 mars par Titus K 2 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alskandre Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars Je poste également ici : https://www.meretmarine.com/fr/defense/fdi-la-quatrieme-fregate-initialement-prevue-pour-la-france-est-reattribuee-a-la-grece 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars on a des retours sur les tests en mer de la 1ere de serie? il etait prevu qu'elle entre en service cette annee. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars Il y a 3 heures, Alskandre a dit : Je poste également ici : https://www.meretmarine.com/fr/defense/fdi-la-quatrieme-fregate-initialement-prevue-pour-la-france-est-reattribuee-a-la-grece Faute de pouvoir lire l’intégralité de l’article, je ne comprends pas: on parle de la Nomy qui deviendrait Formion? Ca représenterait un glissement de calendrier pour la Grèce qui attendait sa 3eme et dernière HN en 2026 alors que la Nomy est annoncée pour 2028. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars il y a 26 minutes, Hirondelle a dit : Faute de pouvoir lire l’intégralité de l’article, je ne comprends pas: on parle de la Nomy qui deviendrait Formion? Ca représenterait un glissement de calendrier pour la Grèce qui attendait sa 3eme et dernière HN en 2026 alors que la Nomy est annoncée pour 2028. C'est la 4e FDI produite qui sera affectée à la Grèce; la 4e produite devait être l'Amiral Louzeau (2e française) elle sera en fait la Formion (3e grecque). La Louzeau (2e française) sera donc - au terme de ce nouvel accord - la 5e FDI produite et sera livrée en 2027 ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars il y a 11 minutes, pascal a dit : C'est la 4e FDI produite qui sera affectée à la Grèce; la 4e produite devait être l'Amiral Louzeau (2e française) elle sera en fait la Formion (3e grecque). La Louzeau (2e française) sera donc - au terme de ce nouvel accord - la 5e FDI produite et sera livrée en 2027 ... C'est quoi le rythme et la durée de production actuelle ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars (modifié) Apparemment l'EM de la marine pense recevoir ses trois autres FDI, les futurs Amiral Castex, Amiral Nomy et Amiral Cabanier, en 2028, 2031 et 2032. Un calendrier qui reste cependant soumis à de possibles changements en fonction des commandes que Naval Group pourrait enregistrer à l’export... Modifié le 22 mars par Ronfly Correction gros doigts... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars Il y a 11 heures, Alskandre a dit : Je poste également ici : https://www.meretmarine.com/fr/defense/fdi-la-quatrieme-fregate-initialement-prevue-pour-la-france-est-reattribuee-a-la-grece Citation La quatrième frégate de défense et d’intervention réalisée par le chantier Naval Group de Lorient sera finalement grecque, a appris Mer et Marine. Ce bâtiment était destiné à la marine française, qui réceptionnera sa deuxième FDI un an plus tard que prévu. Un peu de changement dans le programme des frégates de défense et d’intervention. L’Amiral Louzeau ne sera finalement pas la quatrième mais la cinquième unité de la série. Cette coque a en effet été réattribuée à la Grèce après concertation avec les autorités françaises et helléniques, explique à Mer et Marine une source bien informée. La FDI 4 sera donc la troisième unité de ce type destinée à la Grèce. Elle prendra le nom de Formion et suivra les Kimon (FDI 2) et Nearchos (FDI 3), la première ayant été mise à flot en septembre dernier alors que la seconde sortira du hall d’assemblage du chantier de Lorient à la fin de cette année. Quant à la tête de série du programme, l’Amiral Ronarc’h, elle doit débuter ses essais en mer dans les mois qui viennent en vue d’une livraison début 2025 à la Marine nationale. Avec le transfert de la FDI 4 à la Grèce, la flotte française devra attendre 2027, au lieu de 2026, pour réceptionner sa deuxième frégate, qui sera donc nommée Amiral Louzeau. A ce stade, l’état-major de la marine pense recevoir ses trois autres FDI, les futurs Amiral Castex, Amiral Nomy et Amiral Cabanier, en 2028, 2031 et 3032. Un calendrier qui reste cependant soumis à de possibles changements en fonction des commandes que Naval Group pourrait enregistrer à l’export. La bascule de la FDI 4 vers la Grèce est manifestement liée au retard pris par le programme, en particulier sur la tête de série. De cette manière, et avec l’accord du gouvernement français, la Grèce devrait pouvoir, comme prévu, réceptionner ses trois FDI en 2025 et 2026. Et pendant ce temps, les discussions semblent se poursuivre autour de la commande d’une quatrième frégate pour la marine hellénique, qui a fait l’objet d’une option au contrat signé pour les trois premières en 2022. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars il y a 31 minutes, Ronfly a dit : 3032. Ouahouh !!! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars Si par exemple les norvégiens choisissent les FDI pour leur programme de 6 frégates, sachant qu'ils souhaitent remonter à 6 frégates alors qu'ils n'ent ont que 4 (la 5ème s'est échouée), il se peut qu'ils demandent une livraison rapide de 2 des 6 nouvelles frégates. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Scarabé Posté(e) le 22 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 22 mars Il y a 10 heures, pascal a dit : La 5e FDI produite et sera livrée en 2027 ... Oui et la seconde FDI pour la MN Un avenant au contrat est en cours de définition, en vu des Retex Ukraine et Red Sea pour l instant pas encore beaucoup d infos Les FDI 2 3 4 5 devraient être équipé de la dernière version du Missile Aster ainsi que du système de sylver Modulaire aussi prévu d être installé sur le CDG et les 2 Horizons lors des prochains ATM. Un 40 CTA sur le toit du hangar n est pas à exclure. Ainsi que des moyens de détections supplémentaires. La prochaine génération de missiles anti Navires (successeurs Exocet) devrait être en Silo comme les Aster. A voir si rajout d une tranche sylver modulaire sur l avant pour MDCN ou M A Navires. 6 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars Il y a 2 heures, Scarabé a dit : système de sylver Modulaire On a une idée de ce que ca signifie ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars il y a 12 minutes, Titus K a dit : On a une idée de ce que ca signifie ? Moi, je comprends que la cellule Sylver serait unique, et qu'elle recevrait un "module" qui serait adapté au chargement, mais pourrait être changé au gré des besoins en panachage : ce ne serait plus définitivement un A35, A43, A50 ou un A70, mais un AXX que l'on peut équiper en A43 ou en A70 selon le missile que l'on veut emporter par exemple. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars Il y a 7 heures, FATac a dit : Moi, je comprends que la cellule Sylver serait unique, et qu'elle recevrait un "module" qui serait adapté au chargement, mais pourrait être changé au gré des besoins en panachage : ce ne serait plus définitivement un A35, A43, A50 ou un A70, mais un AXX que l'on peut équiper en A43 ou en A70 selon le missile que l'on veut emporter par exemple. Tiens, un truc malin et pragmatique 20 ans après le lancement J'espère que ce sera bien ça 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars Il y a 11 heures, Scarabé a dit : La prochaine génération de missiles anti Navires (successeurs Exocet) devrait être en Silo comme les Aster. Whaaaaat? Ca fout un bordel monstre ça, surtout pour les FREMM qui ont leur pauvres 32 silos, il va falloir en bouffer en plus pour l'anti surface? Il y a 9 heures, Titus K a dit : On a une idée de ce que ca signifie ? https://www.meretmarine.com/fr/defense/mbda-la-revolution-des-installations-de-tir-reconfigurables-pour-missiles Citation Ce qui signifie qu’il devient très aisé, si une marine le souhaite, de remplacer un type de missile par un autre ou d’augmenter le nombre de munitions embarquées. C’est une avancée considérable car aujourd’hui, de telles évolutions sont très complexes et coûteuses. En effet, il ne suffit pas, pour muscler les capacités défensives et offensives d’un navire, d’augmenter le nombre de lanceurs embarqués. Il faut aussi entreprendre d’importantes modifications sur les grosses baies électroniques des missiles. Des équipements qui disposent sur le côté de connecteurs, un câble reliant l’armoire à chaque missile. Pour les Exocet, une armoire suffit mais pour l’Aster par exemple, une baie ne peut gérer que 16 missiles au maximum. Si les marins veulent passer à 32 armes, il faut donc intégrer une nouvelle baie et déployer tout le câblage nécessaire. « On sait installer plus de câbles, mais à un moment on ne sait plus où les brancher. Avec l’ITR, on se contente de rajouter des SIMBox, en passant par exemple de 16 à 32 pour des Aster. Et si l’on veut passer d’un type de missile à un autre, il suffit de changer les SIMBox, par exemple en remplaçant des SIMBox Aster par des SIMBox VL Mica. Rien d’autre ne change, si ce n’est un peu de software. Il devient donc non seulement très facile d’augmenter le nombre de missiles, mais aussi de changer de missile, ce qui aujourd’hui est très compliqué et coûteux puisque cela nécessite de remplacer l’ensemble des installations de tir et de refaire les connexions ». Avec l'ITR, l'emploi de la fibre optique pour le câblage va aussi simplifier les opérations. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars Est-ce qu'une cellule peut être utilisé par deux missiles l'un sur l'autre ? Histoire de gérer les très courte portée juste supérieur aux portées des canons ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars 38 minutes ago, herciv said: Est-ce qu'une cellule peut être utilisé par deux missiles l'un sur l'autre ? Histoire de gérer les très courte portée juste supérieur aux portées des canons ? Verticalement? C'est délicat et il faudrait un tube spécialement prévu pour, avec plusieurs possibilités. En hot launch, en supposant que le tube dispose du câblage nécessaire, il faudrait que le missile du dessous puisse accepter la masse et surtout la chaleur générée par l'exhaust du premier. En cold launch, il faudrait un insert pour le piston qui devrait être éjecté à son tour. Ça a l'air vachement compliqué, même si c'est plus simple pour le missile. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 23 mars Share Posté(e) le 23 mars 53 minutes ago, hadriel said: tps://www.meretmarine.com/fr/defense/mbda-la-revolution-des-installations-de-tir-reconfigurables-pour-missiles Ça ressemble plus à des modifications électriques que mécaniques du système. On conserve le problème de la distinction A50-A70 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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