[A la rencontre du H160M futur hélicoptère interarmées léger HIL]

[g4lly]

Pour les masse du H160 => https://www.gov.br/anac/pt-br/assuntos/regulados/aeronaves/avaliacao-operacional/RelAvOp_H160_B.pdf

On est à 4050kg sans le fuel ... le max fuel c'est 1450L soit 1150kg ... reste 850kg de charge utile à full fuel.

Évidement avec 400kg d'équipement additionnel - à demeure ou démontable selon la mission? - ...

[Clairon]

Si je comprends bien on a choisit une grosse camionette sous-motorisée ?

Clairon

[clem200]

il y a 6 minutes, Clairon a dit :

Si je comprends bien on a choisit une grosse camionette sous-motorisée ?

Clairon

Non, c'est un petit utilitaire sur équipé

[Bocket]

Le niveau de bruit entendu dans les vidéos postées par Titus et Bechar est tellement bas . Très impressionnant,  comparé avec le "vacarme" que font les hélicos qui passent pas loin de Villacoublay. 

[Coriace]

Il y a 10 heures, Clairon a dit :

Si je comprends bien on a choisit une grosse camionette sous-motorisée ?

Clairon

On a choisit un sympathique Trafic, joli et bien construit, habitué à promener du couillon, et on y a ajouté des centaines de kg d'equipements.

Enfin si l'appareil est un succès commercial l'armée se félicitera d'un coup de MCO faiblard, et les râleurs mangeront leur béret 

[Bechar06]

Il y a 21 heures, Clairon a dit :

une grosse camionette sous-motorisée ?

 

Il y a 21 heures, clem200 a dit :

un petit utilitaire sur équipé

son moteur est en début de carrière ( premier vol 2016 ). ça fait un moment que je trouve le H160  anémique... Certains démontrent que non. Je me console avec la version 2 future, avec moteur upgradé . surtout que les capots du H160 n'ont pas  été calculés étroits ... Avantage d'une bonne camionnette à tout faire ( = Tigre adoucit OU Caïman réduit ) 

En plus il reste 5 à 6 ans avant le premier H160M en service: délai pour mesurer avec le proto ce qu il en est… 

 

Modifié le 19 juillet 2023 par Bechar06

[HK]

46 minutes ago, Bechar06 said:

Je me console avec la version 2 future, avec moteur upgradé

Vu les réserves de puissance du moteur actuel en mode urgence (OEI), il doit déjà être possible d’améliorer la puissance au décollage « hot & high » avec de simples modifications logicielles. Ce qui réduirait l’écart de puissance par rapport à l’AW159 Wildcat qui se toute façon est une bête surpuissante.

Ensuite l’H160 bénéficie de quelques astuces aérodynamiques qui font que même avec un peu moins de puissance en vol stationnaire il doit être quasiment au même niveau.

Modifié le 18 juillet 2023 par HK

[HK]

On 7/17/2023 at 7:53 PM, g4lly said:

A gauche le RR à droite le Safran ... en max continuous ... on est à 955kW contre 738kW - +30% - ... En continuous OEI à 1014kW contre 924kW - +10% -. Et en 30sOEI 1208 contre 1061 - +14% - etc.

Je viens de trouver la doc technique du H160!

https://www.scribd.com/document/648597190/TD-H160-2023

De fait l’écart entre la motorisation du AW149 Wildcat et celle du H160 n’est pas si importante… entre 5-10% en gros:

Max continuous: 965kW contre 903kW +7%
Décollage: 1014kW contre 955kW +6%
Continuous OEI: 1014kW contre 966kW +5%
2 minute OEI: 1108kW contre 1011kW +10%

De plus la masse à vide de l’H160 est de 3,700kg pas 4,000kg.

On peut aussi comparer le H160 au Dauphin N3+ qu’il remplace:
https://www.yumpu.com/en/document/read/19566175/technical-data-eurocopter

Le Dauphin pèse 2,550kg à vide et 4,200kg au décollage (à iso-performances en terme de plafond stationnaire et taux de montée). Ce qui donne une charge utile (moins 200kg pour l’équipage) de 1,450kg.

Le H160 pèse 3,700kg à vide et 6,050kg au décollage, avec donc une charge utile (moins équipage) de 2,150kg… soit 50% de plus! La consommation de carburant est identique rapportée au poids… avec les pleins à 50% l’écart de charge est de 1,000kg contre 1,600kg (+60%) et avec les pleins à 100% l’écart est de 550kg contre 1,050kg (+90%!).

Bref le H160 porte beaucoup plus qu’un Dauphin, avec les mêmes performances dynamiques, le même rayon d’action, et une cabine 35-40% plus grande…. faut pas trop cracher dans la soupe quand même.

Modifié le 19 juillet 2023 par HK

[pascal]

Il y a 1 heure, HK a dit :

faut pas trop cracher dans la soupe quand même

Tu sais bien qu'ici entre les pisses-vinaigre congénitaux et ceux qui donnent leur avis au doigt mouillé au vu de données fragmentaires parfois mal assimilées cracher dans le potage est devenu un vrai sport de masse

[Hirondelle]

Eh ben ! Le moral de la modération est noir…

Pas de vacances pour Pascal !

[TarpTent]

Il y a 11 heures, pascal a dit :

cracher dans le potage

Et il n’y en aura peut-être même pas pour tout le monde ! 

[Bechar06]

MN   Et    Douanes    Le prochain hélicoptère polyvalent 

 

[Titus K]

Une fois les H160M arrivés, ils seront gardés, revendus à un autre service de l'état, revendus à un client étranger ou transformés en H160M ?

[Bechar06]

il y a 36 minutes, Titus K a dit :

Une fois les H160M arrivés, ils seront gardés, revendus à un autre service de l'état, revendus à un client étranger ou transformés en H160M ?

Ils vont avoir beaucoup de succès ! Tous les clients vont se jeter dessus et accepteront des achats d'occasion des H160  ( idem Rafale ), vendus  par les services d'état pour les dernières version H160M 

C'est un schéma gagnant - gagnant  à condition d'voir de "bons produits" + évolutifs, même si ils sont chers   

Modifié le 26 septembre 2023 par Bechar06

[Scarabé]

Le 26/09/2023 à 17:51, Bechar06 a dit :

MN   Et    Douanes    Le prochain hélicoptère polyvalent 

 

Il parle d'un blindage de cabine sur M&M par contre rien sur le site DGA

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/reception-du-4e-helicoptere-h160-flotte-interimaire-marine-nationale

[g4lly]

Il s'agit de kit de plaque installable au besoin. Airbus est tres discret sur le sujet, mais l'objectif c'est de pouvoir au besoin installer les plaque sur le placher sous les siege pilote copilote, et sur les flancs de la cabine au niveau des sieges pilote et copilote.

Mais vu les grande zone vitré au niveau du puits de palonnier ça me semble pas évident à adapter sauf à sacrifier la vision vers le bas, et mettre des plaque pour former une baignoire. En gros le bas et l'avant du puit de palonnier, le plancher sous le siege, un plaque latéral au niveau du genou, et plusieurs plaque sur la porte du planché à l'épaule.

Sur Tigre on voit les plaque externe, qui couvre la zone cuisse genou mollet ... et en zoomant les plaque interne, au niveau des vitre latéral, une remonte jusqu'à l'épaule, une autre couvre la tête de profil... En interne le plancher et l'avant du puits de palonnier est blindé aussi ainsi que le siège.

[Ziggy Stardust]

Ils en sont où avec les blindages à base de céramique spinelle ?

Des blindages transparents et pouvant épouser les courbes du cockpit seraient parfait pour le H160

https://www.defense.gouv.fr/aid/actualites/projet-technologies-defense-spinelle-developpement-dun-materiau-blindage-pointe-issu-du-savoir

[g4lly]

Il y a 5 heures, Ziggy Stardust a dit :

Ils en sont où avec les blindages à base de céramique spinelle ?

Des blindages transparents et pouvant épouser les courbes du cockpit seraient parfait pour le H160

https://www.defense.gouv.fr/aid/actualites/projet-technologies-defense-spinelle-developpement-dun-materiau-blindage-pointe-issu-du-savoir

Tu sais combien ça pèse !!! C'est à peine moins lourd que le saphir ...

... pour le moment les blindages transparents c'est très encombrant - plus de 100mm d'épaisseur - et lourd - on est a des densité de 3.5 à 4, soit autour de 350kg le m² -

[Bechar06]

Un H160 Services Publics de +

 

[hadriel]

D'après le PLF 2024 le HIL standard 1 aura des roquettes guidées laser et pas de missile ANL. Du coup le programme ANL va être réorienté, aucun investissement n'est prévu dans le futur dessus. Je ne sais pas si on a réceptionné les 100 missiles commandés, mais c'est 400M€ bien investis au nom de la coopération franco-brit...

Pareil pour le MHT/MAST-F, pas encore de décision prise mais il va potentiellement se faire débarquer du Tigre standard 3 et ça peut entrainer l'annulation complète du programme (il est sensé être sur EUROMALE aussi mais bon, y'a 500M€ de paiements après 2026 de prévus, annuler le programme ça permettrait d'investir ailleurs)

[HK]

@hadriel est-tu sûr que ce n’est pas simplement prévu dans un standard futur?

[hadriel]

Si c'était le cas le programme ne serait pas réorienté, juste retardé.

[Ziggy Stardust]

Une raison à cela ? On a quand même développé intégralement le missile, l'abandonner à la fin c'est vraiment jeter de l'argent par les fenêtres...

[clem200]

Il y a 12 heures, hadriel a dit :

D'après le PLF 2024 le HIL standard 1 aura des roquettes guidées laser et pas de missile ANL. Du coup le programme ANL va être réorienté, aucun investissement n'est prévu dans le futur dessus. Je ne sais pas si on a réceptionné les 100 missiles commandés, mais c'est 400M€ bien investis au nom de la coopération franco-brit...

Tu aurais le passage en question stp ?

[HK]

14 hours ago, hadriel said:

Je ne sais pas si on a réceptionné les 100 missiles commandés, mais c'est 400M€ bien investis au nom de la coopération franco-brit...

J’ai vérifié et aucun missile ANL n’a été livré. €250 millions de développement dépensé… l’annulation nous permet d’économiser les €100-150M restants sur la production en série de 100 missiles. Espérons qu’on en tirera quelque chose sur d’autres programmes…

Modifié le 15 octobre 2023 par HK