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USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques


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Maintenant il va pouvoir gérer à sa guise la diplomatie étrangère et s'occuper de l'iran.  Tillerson était sur son chemin.

La nouvelle chef de la CIA est aussi une dure,  Gina Haspel, elle s'est particulièrement occupée des prisons secrètes ou on prenait soin de faire parler les prisonniers.

http://www.lemonde.fr/international/article/2018/03/13/gina-haspel-la-memoire-sombre-de-la-cia_5270369_3210.html

http://madame.lefigaro.fr/societe/gina-haspel-numero-un-cia-agence-centrale-renseignement-americain-controverse-torture-prisons-secretes-130318-147799

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Il y a 2 heures, Patrick a dit :

elle aimerait bien la bouteille

C'était un extrait de ses mémoire où elle explique avoir bu pas mal de Chardonnay pour faire passer la déception de la défaite.

Quant aux problèmes de santé de HRC, elle a quand même eu 5 dernières années harassantes en tant que Secretary of State et candidate, cela consomme un capital physique monstrueux (il suffit de voir l'évolution physique d'Obama également au fil de ses mandats). Il est tout de même étonnant qu'elle manifeste les mêmes symptômes que lors de la campagne, la question est de savoir si c'est persistant ou bien seulement deux occurrences ponctuelles.

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Le 13/03/2018 à 20:06, Tancrède a dit :

Sinon, nouvelles de Trumpland, ou plus exactement de son alter ego, de la personne sans qui il n'aurait JAMAIS pu être élu.... Hillary Clinton. Elle a été filmée lors d'un voyage en Inde en train de descendre des marches et, visiblement, incapable de le faire toute seule, trébuchant plusieurs fois et devant être soutenue tout du long, ce qui renvoie la sphère conservatrice dans une fièvre onaniste de discussions enragées sur la réalité de son état de santé et de sa solidité (si elle avait été élue). Qui plus est, elle a été entendue lors d'une conférence en train de dire, essentiellement, que ses électeurs étaient mieux que ceux de Trump parce que les Etats ayant voté pour elle représentaient 2/3 du PIB américain et sont donc plus importants/valables/estimables/supérieurs... Ce à quoi quelqu'un aurait pu lui répondre qu'en moyenne, l'électeur républicain gagnait plus que l'électeur démocrate, mais surtout que son propos sonne étrange dans une démocratie, s'il faut commencer à donner une valeur différenciée aux électeurs. 

Oui, c'est vrai, c'est un grand exemple de politicien amer, qui aurait mieux fait de se taire.
(remarque, elle n'est pas la seule, Obama a aussi eu au moins une citation (malheureuse et un peu sortie de son contexte) concernant "les ruraux, amers et s'accrochant à leurs flingues")

De mémoire, et pour être complet, j'ai lu quelque part que Clinton estimait qu'elle méritait ("entitled") le poste de Président (au regard de sa carrière?).

https://fm96.com/news/4080863/hillary-clinton-donald-trump-presidency-india/
la vidéo ici:

Révélation

 

Citation

Je cite ça parce que ça m'amuse et que ce fil est trop Trump-centrique alors que toutes les criailleries de la scène américaine sont essentiellement le fait de deux "pensées uniques".
(...)
Donc, pour bien rire de Trump, il faut aussi bien rire du camp d'en face: l'un ne peut exister sans l'autre. En tout cas pas exister en produisant les mêmes effets. 

C'est vrai.

Mais il y a a un camp qui joue nettement plus bas (largement en-dessous de la ceinture), qui est au pouvoir, et qui du coup déclenche plus souvent mon sens de l'indignation.

Derniers exemples en date:

  • Prix de la petitesse du jour
    L'ex directeur adjoint du FBI, McCabe (adjoint de Comey et témoin potentiel contre Trump) avait décidé de prendre sa retraite anticipée le 19 Mars, suite à de nombreuses attaques.
    (et aussi suite à un blâme en enquête disciplinaire, le directeur Wray lui ayant proposé une mutation/démotion).

    Apparemment, Jeff Sessions essaierait de le faire virer avant vendredi, ce qui le priverait de sa retraite.
    https://www.nytimes.com/2018/03/14/us/politics/andrew-mccabe-fbi-firing-recommendation-justice-department.html
    Note: cette fois, la sanction passe par la procédure hiérarchique, pas via tweet.
    Il n'y a rien à redire du point de vu strictement légal. Après sur le plan moral :rolleyes:
     
  • Dans un discours aux donateurs (enregistré), Trump a fait du Trump ...
    Cette fois contre ses "alliés", pas seulement pour taquiner les démocrates.
    https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2018/03/14/in-fundraising-speech-trump-says-he-made-up-facts-in-meeting-with-justin-trudeau/?utm_term=.f7037b0bc41e
     
    • Il a admet avoir menti au Canada, en inventant un déficit commercial (c'est l'inverse, les USA sont exportateurs nets vers le Canada)
      (dans un discours encore plus confus que d'habitude... y a pas photo, Poutine a plus de prestance :dry:)
      Révélation

      “Trudeau came to see me. He’s a good guy, Justin.
      He said, ‘No, no, we have no trade deficit with you, we have none. Donald, please,’ ” Trump said, mimicking Trudeau, according to audio of the private event in Missouri obtained by The Washington Post. “Nice guy, good-looking guy, comes in — ‘Donald, we have no trade deficit.’ He’s very proud because everybody else, you know, we’re getting killed.

      “ ... So, he’s proud. I said, ‘Wrong, Justin, you do.’ I didn’t even know. ... I had no idea. I just said, ‘You’re wrong.’ You know why? Because we’re so stupid. … And I thought they were smart. I said, ‘You’re wrong, Justin.’ He said, ‘Nope, we have no trade deficit.’ I said, ‘Well, in that case, I feel differently,’ I said, ‘but I don’t believe it.’ I sent one of our guys out, his guy, my guy, they went out, I said, ‘Check, because I can’t believe it.’

      ‘Well, sir, you’re actually right. We have no deficit, but that doesn’t include energy and timber. … And when you do, we lose $17 billion a year.’ It’s incredible.”

    • Il a répété ses attaques son racket sur les alliés, en particulier sur la Corée du Sud:
      Citation

      “We have a very big trade deficit with them, and we protect them,” Trump said. “We lose money on trade, and we lose money on the military. We have right now 32,000 soldiers on the border between North and South Korea. Let’s see what happens.”

      “Our allies care about themselves,” he said. “They don’t care about us.”

      Fact-checking : rien qu'en support pour l'accueil des troupes US ,le Japon paye 2G$, et la Corée du Sud paie 800M$ par an (logement, nourriture, etc), ce qui représente entre 1/3 et la moitié des frais annuels.
      Et ceci, avant même de compter les achats d'armement captifs (style JSF, F-15K, etc)
      http://www.latimes.com/nation/la-na-trump-allies-20160930-snap-story.html

EDIT : A la place des sud-coréens, je démarrerais en urgence mon programme d'armement nucléaire.
Ou éventuellement, négocierais pour avoir un protectorat avec les chinois, qui se feraient un plaisir de les arroser de milliards d'Euros :dry:

Modifié par rogue0
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dans deux mois il y a un Star Wars qui sort au cinéma. La dernière série d'affiche, bien qu'écrite en espagnol semble tenir compte de l'actualité US, et le résultat est... voilà ce que ça donne : 

Révélation

solo-a-star-wars-story-photo-1016075.jpg solo-a-star-wars-story-photo-1016076.jpg solo-a-star-wars-story-photo-1016078.jpg 

et les poses "originales" :

Révélation

solo-a-star-wars-story-affiche-solo-han- solo-a-star-wars-story-affiche-solo-land solo-a-star-wars-story-affiche-solo-qi-r 

A ce rythme, j'ai l'impression que dans peu de temps les affiches des films d'actions ou de guerre vont être marrantes... 

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Bon, les affaires du scandale russo-centré dans le voisinage de Trump deviennent un peu plus croustillantes.

Je veux dire, ça manquait non :smile: ?

Une ancienne escort biélorusse détenue en Thaïlande pour avoir enfreint les lois sur l'immigration prétend disposer d'enregistrements post coïtum de conversations de l'oligarque Oleg Deripaska où il parlait des complots visant à influencer les élections américaines

Citation

Anastasia Vashukevich, now detained on immigration charges in Thailand and seeking political asylum in the US, has told reporters she and her Russian “master” Alexander Kirillov secretly recorded 16 hours of audio of Russian oligarch Oleg Deripaska in 2016-2017.

Vashukevich has claimed that her secret audio recordings include Deripaska’s alleged meetings in person and collusion with Americans and Russians about influencing the US election to ensure then-presidential aspirant Trump prevailed at the polls.

(...le reste est une histoire encore plus croustillante... avec des détails... c'est bon je vous ai assez motivés ?...)

Russia-Anastasia-Vashukevich-Sex-Spy-Aug

La dame en question Anastasia Vashukevich... "Chut" fait-elle, mais en fait elle propose de parler

 

Note à @rogue0 : oui j'avais promis de ne pas m'intéresser aux criailleries autour de la culpabilité ou l'innocence de Trump qui aurait rencontré un Russe / parlé à un Russe / bu de la vodka / même regardé un samovar une fois dans sa vie. Oui. Mais bon, dans ces circonstances, il faut bien que je commente quand même :happy: !

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C'est peut-être vrai, mais à ce stade, mon avis est que l'envie de sortir d'une prison thaï (pas réputées pour leur confort) fait dire bien des choses. Surtout à une presse qui répètera n'importe quoi, vérifié ou non, tant que ça entre dans l'agenda politique général et que ça permet de faire du bruit dans le sens désiré.... Et des clicks. 

Modifié par Tancrède
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Le 15/03/2018 à 15:31, rogue0 a dit :
  • Prix de la petitesse du jour
    L'ex directeur adjoint du FBI, McCabe (adjoint de Comey et témoin potentiel contre Trump) avait décidé de prendre sa retraite anticipée le 19 Mars, suite à de nombreuses attaques.
    (et aussi suite à un blâme en enquête disciplinaire, le directeur Wray lui ayant proposé une mutation/démotion).
    Apparemment, Jeff Sessions essaierait de le faire virer avant vendredi, ce qui le priverait de sa retraite.

Bon, c'est fait.
Comme "promis", l'ex directeur adjoint du FBI, McCabe a été viré (le vendredi soir 22h), 26 heures avant d'avoir droit à la retraite (et son anniversaire aussi :dry:).

Motif officiel : manque "d'honnêteté" dans ses relations avec les médias (pour se défendre des accusations de biais pro-Clinton...)

http://abcnews.go.com/Politics/fbi-deputy-director-fired-days-retirement-kick/story?id=53805919
https://www.nytimes.com/2018/03/16/us/politics/andrew-mccabe-fbi-fired.html

Les observateurs notent que l'inspection générale met d'habitude une éternité à statuer (16 mois pour des petits blâmes dans le labo du FBI en 1998).
Ici, ils auraient statué en moins de 3 mois juste à temps pour couper la tête du directeur du FBI, pardon, la pension de retraite ? (et en suivant les tweets vengeurs de POTUS?)
https://www.politico.com/story/2018/03/15/andrew-mccabe-fbi-legal-recourse-jeff-sessions-466603
ça pue légèrement...

Droit de réponse de l'intéressé:
Il a décidé de sortir de son silence, et met tout sur l'angle : détruire la crédibilité d'un témoin possible contre Trump (obstruction de justice)

Révélation

DYdLSImV4AIfL_d.jpg

 

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Il y a 17 heures, Alexis a dit :

Note à @rogue0 : oui j'avais promis de ne pas m'intéresser aux criailleries autour de la culpabilité ou l'innocence de Trump qui aurait rencontré un Russe / parlé à un Russe / bu de la vodka / même regardé un samovar une fois dans sa vie. Oui. Mais bon, dans ces circonstances, il faut bien que je commente quand même :happy: !

Faute joliment "illustrée" (et avouée) est à moitié pardonnée:laugh:

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Il y a 4 heures, rogue0 a dit :

ça pue légèrement...

Oh ça n'est pas que ça pue : ça empeste la tactique de république bananière, il s'agit de mettre le FBI au pas.

Exposé du motif de licenciement dans l'article du NYTimes :

Citation

The inspector general’s report faults Mr. McCabe for his lack of candor in interviews with internal investigators. The report has not been released, but people briefed on it say the allegations revolve around disclosures to The Wall Street Journal, which reported in October 2016 a dispute between the F.B.I. and the Justice Department over how to proceed in an investigation into the Clinton family’s foundation.

Mr. McCabe, working through the F.B.I. press office, authorized a spokesman and a bureau lawyer to speak with The Journal in order to rebut allegations that Mr. McCabe had slowed down the Clinton Foundation investigation. To the contrary, the article ultimately noted, Mr. McCabe had insisted that his agents had the authority to investigate the foundation, even if the Justice Department refused to authorize grand jury subpoenas.

-> Le rapport de l'Inspecteur Général [du FBI] reproche à M. McCabe son manque de candeur lors d'entretiens avec les inspecteurs internes [du FBI aussi]. Ce rapport n'a pas été rendu public, mais des personnes ayant à en connaître rapportent que les reproches ont trait à des éléments révélés au Wall Street Journal qui a couvert, en octobre 2016, le différent entre le FBI et le Ministère de la Justice sur la manière de procéder à une enquête envers la Fondation Clinton.

M. McCabe, à travers l'office de presse du FBI, a autorisé un porte-parole et un avocat du Bureau à parler au WSJ pour réfuter les affirmations selon lesquelles M. McCabe avait ralenti les enquêtes autour de la Fondation Clinton. L'article concluait sur une note contraire à ces allégations [de certains républicains et de la campagne Trump] en rapportant que M. McCabe avait insisté sur le fait que ses agents avaient bel et bien mandat pour enquêter sur la Fondation, alors même que le Ministère de la Justice avait refusé d'accorder des ordres de comparution devant un Grand Jury [chambre d'instruction avec jury populaire].

 

En clair, le gars est victime de vendetta, au sens strict, avec un message passé à tous ses collègues : "vous faites ce que Trump dit, vous faites ce que Trump aimerait que vous fassiez, ou on vous vire comme des malpropres. Capisce ? вы понимаете?"

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Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

En clair, le gars est victime de vendetta, au sens strict, avec un message passé à tous ses collègues : "vous faites ce que Trump dit, vous faites ce que Trump aimerait que vous fassiez, ou on vous vire comme des malpropres. Capisce ? вы понимаете?"

J'en suis à me demander à quel point ce sont des actes de vengeance de la part de Trump qui a frôlé l'impeachment au début de son mandat, ou juste la continuation de sa politique initiale. Sans doute les deux.

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Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Oh ça n'est pas que ça pue : ça empeste la tactique de république bananière, il s'agit de mettre le FBI au pas.

Tout à fait.
C'est rendu très clair par un tweet triomphant de POTUS ... qui devrait vraiment abandonner son smartphone, vu qu'il se tire dans le pied à chaque fois avec.

"J'ai fait virer McCabe nananère!"

Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Exposé du motif de licenciement dans l'article du NYTimes :

-> Le rapport de l'Inspecteur Général [du FBI] reproche à M. McCabe son manque de candeur lors d'entretiens avec les inspecteurs internes [du FBI aussi]. Ce rapport n'a pas été rendu public, mais des personnes ayant à en connaître rapportent que les reproches ont trait à des éléments révélés au Wall Street Journal qui a couvert, en octobre 2016, le différent entre le FBI et le Ministère de la Justice sur la manière de procéder à une enquête envers la Fondation Clinton.

M. McCabe, à travers l'office de presse du FBI, a autorisé un porte-parole et un avocat du Bureau à parler au WSJ pour réfuter les affirmations selon lesquelles M. McCabe avait ralenti les enquêtes autour de la Fondation Clinton. L'article concluait sur une note contraire à ces allégations [de certains républicains et de la campagne Trump] en rapportant que M. McCabe avait insisté sur le fait que ses agents avaient bel et bien mandat pour enquêter sur la Fondation, alors même que le Ministère de la Justice avait refusé d'accorder des ordres de comparution devant un Grand Jury [chambre d'instruction avec jury populaire].

En clair, le gars est victime de vendetta, au sens strict, avec un message passé à tous ses collègues : "vous faites ce que Trump dit, vous faites ce que Trump aimerait que vous fassiez, ou on vous vire comme des malpropres. Capisce ? вы понимаете?"

C'est l'interprétation de tous ceux qui ne sont pas dans le trip de la conspiration "Deep State" pro Clinton.
(Et de mémoire, l'article fuité était ... plutôt favorable à Trump)

Je cite le père Corentin qui résume en 15 mn tous les aspects de l'affaire. (fil twitter à dérouler)
(c'était bien la peine de se coucher tard, la prochaine fois, j'attend son commentaire :tongue:)

 

 

Après 1 an de recul, on peut observer 2 procédures standard de Trump:

  • Quand POTUS veut faire quelque chose de peu moral ou éthique, ses minions doivent ramer duurrr pour trouver un prétexte / une feuille d'olivier pour justifier la décision du point de vue légal ...
    Et aussitôt fait, POTUS ne peut pas s'empêcher de claironner la vraie raison sur Tweeter.
    Déjà constaté pour virer Comey, la "réforme" fiscale (pour donner 100$ de pouvoir d'achat aux classes moyennes, bien sûr pas pour les donneurs milliardaires), et maintenant McCabe
     
  • Quand POTUS veut virer quelqu'un:
    1. harcèlement ou humiliations publiques (pour lui ou son chef, exemple sessions)
    2. fuiter la décision aux médias
    3. nier et traiter les médias de fake news
    4. laisser mariner 6 mois (on ne sait jamais, il peut craquer et démissionner de lui-même)
    5. faire virer par twitter ou via communiqué de presse (jamais annoncé en personne)
    6. recommencer

 

 

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@rogue0 : et en attendant, les plus hauts responsables du FBI et, n'en doutons guère, des autres agences et ministères, sont progressivement remplacés et sélectionnés par des gens qui ne disposent que d'accréditations temporaires et copains du chef et de ses copains, et ensuite ce sont eux qui placent, etc...

 

 

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il y a 20 minutes, Boule75 a dit :

@rogue0 : et en attendant, les plus hauts responsables du FBI et, n'en doutons guère, des autres agences et ministères, sont progressivement remplacés et sélectionnés par des gens qui ne disposent que d'accréditations temporaires et copains du chef et de ses copains, et ensuite ce sont eux qui placent, etc..

C'est moi ou ça ressemble de plus en plus à la Guinée Équatoriale ou tout autre État y ressemblant ?

Sinon, encore une attaque des démocrates : http://madame.lefigaro.fr/celebrites/donald-trump-jr-et-sa-femme-vanessa-trump-divorcent-apres-douze-ans-de-mariage-cinq-enfants-160318-147856 :biggrin:

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Sayed et Jamila Assadullah, vivant dans une province central d'Afghanistan, ont décidé de prénommer leur troisième enfant et dernier fils Donald Trump. L'enfant est né alors que l'agent orange venait de remporter la primaire républicaine. C'est par admiration pour l'homme d'affaire américain, mais aussi parce que son enfant avait les cheveux blonds, que le père aurait choisi ce prénom.

https://www.nytimes.com/2018/03/13/world/asia/donald-trump-afghan-baby.html

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« Quand l’étendue de votre vénalité, turpitude morale et corruption politique sera connue, vous trouverez votre juste place dans la poubelle de l’Histoire comme un démagogue déchu », écrit John Brennan, qui a dirigé la CIA entre 2013 et 2017.

 

Pas à dire, D. Trump sait s’attirer la sympathie...

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Il y a 14 heures, Patrick a dit :


Tsk tsk, il faut prendre un peu de recul sur les sources.

Gouverner, c'est trancher, et donc choisir quels mécontents on fait.
(EDIT : je précise que les critiques non partisanes font bien partie d'une démocratie saine)

  • Les derniers liens semble être des sources alt-média qui typiquement, ont pris n'importe quel prétexte pour taper sur l'administration Obama.
  • Les premiers liens proposés critiquent la politique d'assassinat par drone de Brennan :
    Du point de vue droit de l'homme, dommages collatéraux, oui c'est critiquable.
    EDIT : l'avantage des drones, c'est qu'il n'y a pas de risque de Blackhawk Down avec des américains morts montrés au le journal TV...

Après, du point de vue de gouverner, je note qu'ils ne proposent aucune solution alternative.
C'est facile de critiquer quand on n'est pas aux commandes...

Trump, lui semble appliquer ses promesses de campagne.
C'est à dire, donner carte blanche à la CIA pour la torture et l'élimination des terroristes ... à l'ancienne, via commandos au sol. *

Si les critiques ci-dessus ont des principes, ils devraient critiquer tout autant que pour Obama, non ? :rolleyes:

Cf les premiers indices de cette politique sur le fil politique étrangère US.

https://www.buzzfeed.com/aramroston/cia-trump-kill-teams-terrorists?utm_term=.arbNJvYv9#.ltn96DWDN


* Personnellement, je ne suis pas hypocrite : tuer les terroristes par commando plutôt que par missile de drone, y a peu de différence morale pour moi.
(pour la torture ... no comment :rolleyes: largement inutile vu les circonstances actuelles, et moralement très dommageable )

Tout dépend de la définition de terroriste et des dommage collatéraux :
et je pense que POTUS n'est pas loin de mettre la presse, les démocrates, Mueller et le FBI dans la catégorie "terroriste" :dry:

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Le 16/03/2018 à 06:44, Ciders a dit :

Tu parles de laquelle ?

Celle du département d'état ?

https://www.washingtonpost.com/powerpost/house-democrats-say-they-have-proof-state-dept-staff-was-pushed-out-over-disloyalty-to-trump/2018/03/15/16f8fe1a-2884-11e8-b79d-f3d931db7f68_story.html?utm_term=.d2b8670b6f98

Ou la purge annoncée de Rosenstein et de Mueller ?

 


Rapidement (trop de news qui s'entrechoquent, Novichok, Wray, etc)

Trump a recommencé sa danse du ventre procédure pour virer ses têtes de turc.
Rappel:

Révélation
Le 17/03/2018 à 13:29, rogue0 a dit :

Quand POTUS veut virer quelqu'un:

  1. harcèlement ou humiliations publiques (pour lui ou son chef, exemple sessions)
  2. fuiter la décision aux médias
  3. nier et traiter les médias de fake news
  4. laisser mariner 6 mois (on ne sait jamais, il peut craquer et démissionner de lui-même)
  5. faire virer par twitter ou via communiqué de presse (jamais annoncé en personne)
  6. recommencer

 

Les nouvelles cibles?
Rosenstein, et Mueller (visés par des tweets vengeurs).

https://www.nytimes.com/2018/03/18/us/politics/trump-mueller.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=first-column-region&region=top-news&WT.nav=top-news

Ce qui laisse penser à plusieurs commentateurs qu'il va tenter de virer Mueller prochainement, et mettre fin à l'enquête sur l'affaire Russe ...

Et qu'il va y arriver, sans que le congrès GOP ne l'arrête.

Le père Corentin s'appuie notamment sur des sondages montrant le FBI et Mueller nettement discrédité auprès des électeurs GOP. ( cf gros fil twitter à dérouler)

Le déclencheur ?
Probablement que Mueller fouille directement dans les comptes de sa société (et donc les siens)
https://www.nytimes.com/2018/03/15/us/politics/trump-organization-subpoena-mueller-russia.html

Qu'en pensez-vous?
(à part bien sûr:

  • monter l'abri anti-atomique AD.net ? :dry:
  • acheter des actions Trump et des obligations russes? :tongue:)
Modifié par rogue0
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il y a une heure, rogue0 a dit :

Qu'en pensez-vous?

Eh bien il n'est pas sûr que ça passe auprès des parlementaires (mis à part Ryan, ce sont des positions constantes de Flake et Graham, curieusement). L'étrangeté de la situation politico-juridique autour de Trump est hallucinante, en fait. Le bonhomme ment désormais à jet continu, et aurait fait signer des engagement de confidentialité ad vitam æternam à toute son équipe à la Maison Blanche (complètement inédit). Une haute fonctionnaire au Ministère de la Justice démissionne de peur de devoir remplacer Rosentein s'il venait à être viré...

Et chez Kushner : faux et usage de faux, tromperie (de la ville) pour virer des locataires protégés et se faire + de 50% de marge à la revente sur plusieurs immeubles. :rougitc:

Ad libitum, comme écrit par un scénariste fou qui accélère le tempo au fur et à mesure.

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