FATac Posted September 16, 2021 Share Posted September 16, 2021 il y a 8 minutes, cicsers a dit : DEFA ? DEFA ! Pardon ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posted September 16, 2021 Share Posted September 16, 2021 Il y a 11 heures, Patrick a dit : Maintenant expliquez-nous pourquoi le SCAF. Je peux tenter une réponse théorique : Le SCAF est la composante majeure d'un système de "cloud de combat" qui suppose de connecter un maximum de données issues d'un maximum d'alliés y compris leurs vecteurs existants. Il serait dommage de terminer un cloud de combat seulement franco-français et de découvrir ne pas efficacement pouvoir s'interconnecter avec nos proches alliés (y compris l'utilisation à distance des senseurs des uns et des autres). Au passage, à la question de savoir jusqu'où le programme Tempest semble aller, il se dit que les anglais se posent moins la question d'un cloud de combat en acceptant d'adopter directement les solutions US éventuellement en se contentant de récupérer les infos US sur le terrain (on comprend : "en étant moins contributeur"). 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted September 16, 2021 Share Posted September 16, 2021 il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Je peux tenter une réponse théorique : Le SCAF est la composante majeure d'un système de "cloud de combat" qui suppose de connecter un maximum de données issues d'un maximum d'alliés y compris leurs vecteurs existants. Il serait dommage de terminer un cloud de combat seulement franco-français et de découvrir ne pas efficacement pouvoir s'interconnecter avec nos proches alliés (y compris l'utilisation à distance des senseurs des uns et des autres). Au passage, à la question de savoir jusqu'où le programme Tempest semble aller, il se dit que les anglais se posent moins la question d'un cloud de combat en acceptant d'adopter directement les solutions US éventuellement en se contentant de récupérer les infos US sur le terrain (on comprend : "en étant moins contributeur"). Merci Pic'. Mais est-ce vraiment le débat quand dans le même temps le Rafale était déjà très connecté et suffisamment ouvert pour permettre à d'autres de s'intégrer à un réseau informationnel? On le voit avec F4. Vu ce qu'il se passe en Australie avec les soums par exemple, je pense qu'il n'y a pas 36 options: revenir à notre posture "d'avant" faite d'autonomie stratégique qui ne demande son avis à personne, quitte à faire "moins bien", ou mourir sur l'autel des "coopérations" parce que tout ça nous amènera nous aussi à acheter des F-35... Entre ça et Barkhane avec les russes et compagnie qui nous cherchent des noises en Afrique, l'humiliation est terrible pour la France, une France qui veut pourtant bien faire et y met de la bonne volonté. Ce qui attise la jalousie et la haine d'un volume considérable de margoulins variés. De même je suis d'autant plus inquiet pour FMAN-FMC FC/ASW maintenant, parce qu'après le coup que nous ont fait les anglais qui vont bénéficier du contrat australien pour des Virginia... Et tout ça au moment où la France prend la tête du conseil de l'Europe... Pourvu que ça ouvre les oeillères de Macron. On est simplement trop gentils, et donc trop dépendants du bon vouloir des autres, bon vouloir qu'ils n'ont jamais vis-à-vis de nous. Rien que ces aspects politiques plaident à mon sens pour un arrêt pur et simple des coopérations dans les domaines stratégiques avec des gens peu fiables. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posted September 16, 2021 Share Posted September 16, 2021 Oui je pense qu'on aurait pu se contenter de se connecter sur le Cloud OTAN pour lequel c'est Thales qui a le contrat. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cicsers Posted September 16, 2021 Share Posted September 16, 2021 @FATac DEFA étant dans mon imaginaire l’incarnation de l’esprit du grognard français napoléonien j’ai trouvé que ton raisonnement dressait presque son portrait robot. D’où le DEFA ? Il y a 3 heures, cicsers a dit : C'est ce qui nous rend si pénibles et si attachants pour ceux qui ont fait l'effort de se mettre à notre niveau. Et là avec cette assertion le doute n’est plus permis, c’est bien portrait de DEFA. D’où le DEFA ! Bref tout ça pour dire que DEFA incarne à lui tout seul une bonne partie de l’esprit français. C’était vachement cryptique ? Je m’inquiète sincèrement parce que j’ai l’impression que de moins en moins gens comprennent mes mails au boulot. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Picdelamirand-oil Posted September 16, 2021 Popular Post Share Posted September 16, 2021 Il y a 5 heures, Patrick a dit : Merci Pic'. Mais est-ce vraiment le débat quand dans le même temps le Rafale était déjà très connecté et suffisamment ouvert pour permettre à d'autres de s'intégrer à un réseau informationnel? On le voit avec F4. Vu ce qu'il se passe en Australie avec les soums par exemple, je pense qu'il n'y a pas 36 options: revenir à notre posture "d'avant" faite d'autonomie stratégique qui ne demande son avis à personne, quitte à faire "moins bien", ou mourir sur l'autel des "coopérations" parce que tout ça nous amènera nous aussi à acheter des F-35... Entre ça et Barkhane avec les russes et compagnie qui nous cherchent des noises en Afrique, l'humiliation est terrible pour la France, une France qui veut pourtant bien faire et y met de la bonne volonté. Ce qui attise la jalousie et la haine d'un volume considérable de margoulins variés. De même je suis d'autant plus inquiet pour FMAN-FMC FC/ASW maintenant, parce qu'après le coup que nous ont fait les anglais qui vont bénéficier du contrat australien pour des Virginia... Et tout ça au moment où la France prend la tête du conseil de l'Europe... Pourvu que ça ouvre les oeillères de Macron. On est simplement trop gentils, et donc trop dépendants du bon vouloir des autres, bon vouloir qu'ils n'ont jamais vis-à-vis de nous. Rien que ces aspects politiques plaident à mon sens pour un arrêt pur et simple des coopérations dans les domaines stratégiques avec des gens peu fiables. Le cloud de combat sera en rupture complète en termes d'échanges de données par rapport à F4, y compris, mais pas seulement, le déclenchement et l'utilisation à distance des données brut du radar de l'avion le mieux placé, c'est aussi un pré requis pour faire du multi-statique par exemple. Un objectif est que les "cerveaux décisionnels" et vecteurs soient "distribués, dispersés et réaffectables en temps réel" empêchant les adversaires de savoir où frapper pour déstabiliser le cloud. Les plateformes collaboratives qui travaillent sur le sujet vont jusqu'à impliquer des écrivains de science fiction notamment pour imaginer les situations qui nécessiteront de reconfigurer le cloud de combat "en plein vol et donc en temps réel". Accessoirement, il est prévu que les Rafale et les EF soient intégrés dans le cloud au moins jusqu'à 2060. 1 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkjmfr Posted September 17, 2021 Share Posted September 17, 2021 Il y a 19 heures, cicsers a dit : @FATac DEFA étant dans mon imaginaire l’incarnation de l’esprit du grognard français napoléonien j’ai trouvé que ton raisonnement dressait presque son portrait robot. D’où le DEFA ? Et là avec cette assertion le doute n’est plus permis, c’est bien portrait de DEFA. D’où le DEFA ! Bref tout ça pour dire que DEFA incarne à lui tout seul une bonne partie de l’esprit français. C’était vachement cryptique ? Je m’inquiète sincèrement parce que j’ai l’impression que de moins en moins gens comprennent mes mails au boulot. C'était très clair, en plus tu donnes là un exemple de notre démocratie royaliste à la française en votant la confiance à une figure de proue :) (aucun négativisme là dedans hein) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chimera Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 Sur l'affaire AUKUS, regardez les reactions outre Rhin avec attention: cela donnera de bonnes indications sur la direction du programme SCAF dans les mois à venir... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 N'importe quoi, les allemands sont en pleine election. PAs de reactions à attendre 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponto Combo Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 UAE eyes French alternative to US as Abu Dhabi crown prince holds talks in Paris Abu Dhabi is said to be interested in the purchase of Rafale fighter planes as part of broader Emirati vision towards diversifying sources of armament. https://thearabweekly.com/uae-eyes-french-alternative-us-abu-dhabi-crown-prince-holds-talks-paris 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kovy Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a une heure, Ponto Combo a dit : UAE eyes French alternative to US as Abu Dhabi crown prince holds talks in Paris Abu Dhabi is said to be interested in the purchase of Rafale fighter planes as part of broader Emirati vision towards diversifying sources of armament. https://thearabweekly.com/uae-eyes-french-alternative-us-abu-dhabi-crown-prince-holds-talks-paris Le bruit de fond habituel ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benji10 Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 Il y a 3 heures, mgtstrategy a dit : N'importe quoi, les allemands sont en pleine election. PAs de reactions à attendre Pas de réaction à attendre. Point. Les elections ne changeant strictement rien à l'affaire... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 37 minutes ago, Kovy said: Le bruit de fond habituel ? Reprise des -9 et vente de rafale à l'irak, puis enfin la commande UAE... ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 il y a 53 minutes, Kovy a dit : Le bruit de fond habituel ? J'en ai l'impression. Le coup classique du "allez, on peut être vos amis... on paie en plus ! Mais on prendra des F-35 quand même sauf si vous faites ça gratos". il y a 17 minutes, mgtstrategy a dit : Reprise des -9 et vente de rafale à l'irak, puis enfin la commande UAE... ? Je ne sais pas trop si vendre à l'Irak serait une bonne idée pour les raisons déjà citées. J'espère cependant qu'on ne donnera pas suite aux demandes irakiennes pour emmerder Biden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
P4 Posted September 18, 2021 Share Posted September 18, 2021 4 hours ago, mgtstrategy said: N'importe quoi, les allemands sont en pleine election. PAs de reactions à attendre Si cela affaibli Naval Group c'est bon pour TKMS sur le futur contrat aux Pays Bas. Niveau de confiance dans les Allemands faible, ce sera un indice de plus et ce sera limitant sur le SCAF. Perso je rigole, avec nos Emals made in USA et notre uranium made in Australia nous sommes bien placé....... Et je ne pleure pas le contrat perdu par NG tellement c'était puant. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post castle68 Posted September 19, 2021 Popular Post Share Posted September 19, 2021 Je commence par un petit HS les Pays-Bas achèterons des SM allemand, TKMS n'a pas de soucis à se faire tant la symbiose avec Berlin est forte. Les SM australien auraient été de véritables "Frankenstein" : corps de Suffren, propulsion classique(au lieu de nuc suite à la demande australienne rappelons-le) et tête américaine (système de combat) en résumé un remake en plus gros du bordel des Mirage III S avec son système de combat américain et ses missiles Falcon bref une demande australienne juste propice à des emmerdes sans compter le fait de construire tout ce bastringue chez les kangourous ! tout ça pour environ 8 milliards qui devaient revenir à la France... et pas pour le montant global que des journalistes (probablement secondé par des stagiaires oisifs) chiffraient à 56 milliards ($ australiens et pas € sacregneu !), une seconde tranche de Scorpen Indien effacera pour partie la perte. C'est en fait les australiens les + à plaindre : ils n'auront pas de SM avant 2040 au mieux, en auront moins, pour bien plus cher, en plus n'aurons probablement pas assez de techniciens ( surtout les techniciens nucléaires) et devrons sous-traiter l'entretien de leur SM aux US; bref côté autonomie... sans compter l'opposition à ce projet en Australie... tout ça parcequ' un PM australien (que même papy Biden se souvient plus du nom) n'a rien compris au film... Le vrai problème est d'une part stratégique : cette action brouillonne montre clairement une certaine fébrilité des US, peut-être dûe au fait que des simulations montraient des échecs récurrents des forces américaines à contrer une invasion chinoise de taiwan et c'est cela qui est inquiétant. et d'autre part politique : rupture unilatérale des traités signés, montrant ainsi que les contrats et les pactes ne valent rien ( GB avec l'Europe, Australie avec la France, USA avec plein de monde) et ça c'est plus ennuyeux car ça ruine la crédibilité. Fin du HS par contre quel pied de nez si dans les prochains jours un contrat était signé et l'acompte versé pour 36 Rafale F4 avec une option de 24 autres aux couleurs émirati !!!! (et une 2ème tranche de scorpène indiens pour bien faire les choses what else) moi je dis ça je dis rien... 5 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponto Combo Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 Dassault : « Des perspectives importantes pour le Rafale », assure Éric Trappier https://www.sudouest.fr/economie/industrie/dassault-des-perspectives-importantes-pour-le-rafale-assure-eric-trappier-6059953.php cet article est réservée aux abonné(e)s. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 Et la france avec JYLD encore a un groupe IRAK / Europe patati patata. Il se mouille bcp pr l'irak, je trouve.... ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 (edited) Je ne sais pas si déjà posté dans un précédent post https://thearabweekly.com/uae-eyes-frenc...alks-paris Oui. Désolé pour la répétition. Edited September 22, 2021 by gianks Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pakal Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 (edited) Le 18/09/2021 à 13:36, Chimera a dit : Sur l'affaire AUKUS, regardez les reactions outre Rhin avec attention: cela donnera de bonnes indications sur la direction du programme SCAF dans les mois à venir... Je scrute mais élections obligent pas de réaction importantes. Dommage le principal débat télévisé (Triell) sur la politique extérieure et la sécurité entre les trois principaux candidats a eu lieu bien avant que l'affaire n'éclate Edited September 23, 2021 by Pakal hors sujet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 hello! Ne seriez-vous pas un peu hors sujet?… cela devient difficile à suivre. Merci! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 il y a 22 minutes, Pakal a dit : Je scrute mais élections obligent pas de réaction importantes Les actes parlent plus que les mots, hier l’armee allemande a signe un partenariat dans le spacial avec l’australie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 il y a 7 minutes, wagdoox a dit : Les actes parlent plus que les mots, hier l’armee allemande a signe un partenariat dans le spacial avec l’australie. Pourtant ce sont bien des mots qui ont ruinés un contrat avec l'Australie, non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 à l’instant, DEFA550 a dit : Pourtant ce sont bien des mots qui ont ruinés un contrat avec l'Australie, non ? Vu que ng n’a apparemment toujours pas recu les papiers de rupture du contrat, j’imagine que tu as raison ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted September 23, 2021 Share Posted September 23, 2021 (edited) Le 22/09/2021 à 11:45, Ponto Combo a dit : Dassault : « Des perspectives importantes pour le Rafale », assure Éric Trappier https://www.sudouest.fr/economie/industrie/dassault-des-perspectives-importantes-pour-le-rafale-assure-eric-trappier-6059953.php cet article est réservée aux abonné(e)s. Ca sent le gros contrat avant la fin de l'année , je pense . Vu ce qu'il y a dans les tuyeaux , ce sera probablement le fameux serpent de mer qui nous pends aux nez depuis 8 ans : les E.A.U . Leur premier mirage 2000-9 commencent à être rincés et en 2025, ils auront 40 ans, et tout les upgrade ne vont pas les mettre au niveau des appareils d'aujoud'hui... L'indonésie, je le vois plutot en 2022 et la Finlande , vu le coup australiens et suisses , il n'y rien à espérer (sauf si Biden décide de nous laisser le contrat histoire de nous donner un bout de gras en contre partie pour l'humiliation australienne ) Edited September 23, 2021 by Claudio Lopez 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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