Julien Posté(e) le 30 décembre 2023 Share Posté(e) le 30 décembre 2023 il y a 1 minute, wagdoox a dit : Non, tu refais l’histoire simplement parce villiers pouvait pas savoir ce qui allait se produire Suffisait pourtant de lire le programme et de laisser 1 ou 2 ans histoire de voir si les promesses allaient être tenues ou pas. Et y a un moment où faut être cohérent. Villiers est CEMA depuis 2014. En 2014 le budget d’équipements est de 32,2 milliards. En 2016 dernière année Hollande il est glorieusement de 32 milliards tout rond. Bref Villiers s’est parfaitement accomodé de 3 années budgétairement ineptes sous Hollande pour péter un câble dès l’entrée en fonction de celui qui a annoncé et réellement délié les cordons de la bourse pour les armées. On se demande si cette histoire de budget n’est pas une fausse barbe pour autre chose franchement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 30 décembre 2023 Share Posté(e) le 30 décembre 2023 Et sinon, les 100 Milliards allemands, ils sont passés où ? donnés secrètement en Ukraine, investit dans la remise à niveau du F35 ou dans la refonte du Puma en Bradley-NG (dans l'espoir d'etre choisi dans le remplacement de ces derniers aux US [LOL] ) ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 30 décembre 2023 Share Posté(e) le 30 décembre 2023 (modifié) Il y a 5 heures, Julien a dit : Suffisait pourtant de lire le programme et de laisser 1 ou 2 ans histoire de voir si les promesses allaient être tenues ou pas. Et y a un moment où faut être cohérent. Villiers est CEMA depuis 2014. En 2014 le budget d’équipements est de 32,2 milliards. En 2016 dernière année Hollande il est glorieusement de 32 milliards tout rond. Bref Villiers s’est parfaitement accomodé de 3 années budgétairement ineptes sous Hollande pour péter un câble dès l’entrée en fonction de celui qui a annoncé et réellement délié les cordons de la bourse pour les armées. On se demande si cette histoire de budget n’est pas une fausse barbe pour autre chose franchement. Il faudrait se replonger là-dedans mais il me semble qu'il y avait la conjugaison d'un sujet budgétaire et des mots utilisés à l'encontre du CEMA lors de la réception du 13 juillet au soir pour les militaires à l'Elysée. (mais on s'enferre dans le HS). Modifié le 30 décembre 2023 par gustave Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 30 décembre 2023 Share Posté(e) le 30 décembre 2023 Je vous invite à vous occuper des festivités du Nouvel An et à laisser là ce débat qui UNE FOIS DE PLUS n'a absolument RIEN à voir avec le sujet ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heorl Posté(e) le 1 janvier Share Posté(e) le 1 janvier Le 30/12/2023 à 14:21, Coriace a dit : C'est intéressant mais 'il y a visiblement quiproquo. Je parlais d'officiers en France qui parlent (devant l'Assemblée) et qui partent. Tu réponds en disant que ce n'était pas pour des raisons budgétaires que De Villiers est parti, parce que les LPM ont été globalement favorable aux armées (surtout comparées aux précédents mandats). Certes. Mais les deux sont vrai. Et ne s'excluent pas l'un lautre. De Villiers a bien demissionné car il estimait que les armées étaient a l'os et qu'elles avaient très largement plus contribué que les autres ministères aux économies. Et Macron a effectivement été le président depuis la fin de la guerre froide qui a le plus augmenté le budget de la Défense. Néanmoins mon propos initial était la liberté de ton des gradés allemands par rapport aux nôtres sur un sujet similaire. Il semble cependant que De Villiers n'ai pas été aussi démissionné que ce que mes souvenirs me disaient. Dont acte. Tu fais peut-être référence à Bertrand Soubelet ? https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Soubelet Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SLT Posté(e) le 3 janvier Share Posté(e) le 3 janvier Le 30/12/2023 à 17:07, Asgard a dit : Et sinon, les 100 Milliards allemands, ils sont passés où ? donnés secrètement en Ukraine, investit dans la remise à niveau du F35 ou dans la refonte du Puma en Bradley-NG (dans l'espoir d'etre choisi dans le remplacement de ces derniers aux US [LOL] ) ? Étalés sur (5 ?) ans de mémoire et donc pas intégralement dépensés. Et une partie a été utilisée pour aider à financer les programmes franco-allemands il me semble, ce qui prouve qu'il n'y avait aucune volonté allemande de mener des projets à bien : pas de budget dédié à ses programmes dans le budget normal... (Oui, j'ai enlevé les gants pour aujourd'hui) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mobius1 Posté(e) le 20 janvier Share Posté(e) le 20 janvier Le 30/12/2023 à 17:07, Asgard a dit : Et sinon, les 100 Milliards allemands, ils sont passés où ? https://www.opex360.com/2024/01/19/lallemagne-va-investir-13-milliard-deuros-pour-developper-un-blinde-dedie-a-la-defense-aerienne-dici-2028/ Citation Selon le BRH, le montant de la facture soumise par les industriels impliqués dans ce programme, à savoir Rheinmetall Electronics, Hensoldt Sensors et Diehl Defence, allait être de 1,3 milliard d’euros, alors que le ministère allemand de la Défense avait prévu d’affecter « seulement » 240,6 millions d’euros à ce programme. Citation Cet investissement sera d’abord financé par le fonds spécial de la Bundeswehr, doté de 100 milliards d’euros. Puis le budget « ordinaire » du ministère de la Défense prendra ensuite le relai. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manuel77 Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février En Allemagne, des problèmes surgissent à propos d'un achat de matériel. Certains critiquent le fait que des protections auditives avec microphone et haut-parleur doivent être achetées pour tous les soldats pour un montant de 3 milliards d'euros. Deux questions se posent : les 200000 soldats ont-ils tous besoin d'un tel appareil ? Pourquoi un tel appareil coûte-t-il 15000 euros ? (Il ne coûte pas 15000 euros par pièce, l'utilisation jusqu'en 2050 coûte autant par soldat). https://www.merkur.de/politik/hifi-headset-wald-wiese-herbe-kritik-bundeswehr-deal-pistorius-92825451.html https://www.n-tv.de/politik/Rechnungshof-ruegt-Milliardendeal-fuer-Soldaten-Kopfhoerer-article24721590.html 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heorl Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Il y a 3 heures, Manuel77 a dit : En Allemagne, des problèmes surgissent à propos d'un achat de matériel. Certains critiquent le fait que des protections auditives avec microphone et haut-parleur doivent être achetées pour tous les soldats pour un montant de 3 milliards d'euros. Deux questions se posent : les 200000 soldats ont-ils tous besoin d'un tel appareil ? Pourquoi un tel appareil coûte-t-il 15000 euros ? (Il ne coûte pas 15000 euros par pièce, l'utilisation jusqu'en 2050 coûte autant par soldat). https://www.merkur.de/politik/hifi-headset-wald-wiese-herbe-kritik-bundeswehr-deal-pistorius-92825451.html https://www.n-tv.de/politik/Rechnungshof-ruegt-Milliardendeal-fuer-Soldaten-Kopfhoerer-article24721590.html C'est bizarre parce qu'une paire de BAB ça permet déjà de très bien entendre ce qui se passe autour ou se dit dans un casque audio sans pour autant avoir les tympans défoncés par les détonations. J'ai du mal à comprendre l'intérêt d'un tel équipement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manuel77 Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Il y a 4 heures, Heorl a dit : C'est bizarre parce qu'une paire de BAB ça permet déjà de très bien entendre ce qui se passe autour ou se dit dans un casque audio sans pour autant avoir les tympans défoncés par les détonations. J'ai du mal à comprendre l'intérêt d'un tel équipement. Cet article justifie cet achat coûteux. https://www.hartpunkt.de/sprechsaetze-mit-gehoehrschutzfunktion-offenbaren-das-kommunikationsproblem-der-bundeswehr/ Argument : le soldat comp du futur avec son Smart Device (D-LBO) aura bien plus souvent une connexion radio qu'un fantassin d'aujourd'hui. Typiquement l'armée allemande, une magnifique solution dorée pour des problèmes qui surviendront dans vingt ans, alors qu'aujourd'hui les munitions pour les mortiers et les caleçons longs manquent. 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heorl Posté(e) le 11 février Share Posté(e) le 11 février (modifié) Il y a 14 heures, Manuel77 a dit : Cet article justifie cet achat coûteux. https://www.hartpunkt.de/sprechsaetze-mit-gehoehrschutzfunktion-offenbaren-das-kommunikationsproblem-der-bundeswehr/ Argument : le soldat comp du futur avec son Smart Device (D-LBO) aura bien plus souvent une connexion radio qu'un fantassin d'aujourd'hui. Typiquement l'armée allemande, une magnifique solution dorée pour des problèmes qui surviendront dans vingt ans, alors qu'aujourd'hui les munitions pour les mortiers et les caleçons longs manquent. À chaque fois que je vois ce genre de choses, je ne peux pas m'empêcher de me dire que les gens qui ont conçu ce genre de choses n'ont jamais eu à les faire marcher voire à les porter. Parce que pour que ce genre de choses fonctionne, il faut non seulement que ce soit du matos relativement solide (ce qui n'est pas très difficile en gardant le combo bab+casque & micro simple), mais également qu'il y ait des batteries pour que le bouzin fonctionnent plus d'une heure, surtout s'il doit émettre et recevoir sur plusieurs kilomètres de rayon indépendamment du terrain. Par exemple, pour quatre jours de terrain il fallait embarquer 2 kilos xe matériel en plus par pax juste pour la radio (surtout la batterie en fai) tout en devant également se trimballer le poste radio normal du groupe. Et c'est sans garantie que ça marche. Le genre d'équipement dont parle l'article un groupe de combat en aura peu voire pas l'usage, surtout quand des bab+casques fonctionnent aussi bien tout en coûtant une fraction du prix. Une évolution plus intéressante pourrait être des casques à conduction osseuse, la technologie est quasiment mature et peut déjà être durcie pour des nageurs, alors pour protéger de la poussière et de la boue... Modifié le 11 février par Heorl Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 11 février Share Posté(e) le 11 février Il y a 19 heures, Heorl a dit : C'est bizarre parce qu'une paire de BAB ça permet déjà de très bien entendre ce qui se passe autour ou se dit dans un casque audio sans pour autant avoir les tympans défoncés par les détonations. J'ai du mal à comprendre l'intérêt d'un tel équipement. Une paire de BAB ne te permet pas d'entendre tout ce qui se passe autour aussi bien, et surtout ne te permet pas de te brancher à tes équipements radios tout en entendant ce qui se passe autour. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 11 février Share Posté(e) le 11 février Le 10/02/2024 à 14:19, Manuel77 a dit : Deux questions se posent : les 200000 soldats ont-ils tous besoin d'un tel appareil ? Non, mais dans une logique de création de stock ça se justifie. Le 10/02/2024 à 14:19, Manuel77 a dit : Pourquoi un tel appareil coûte-t-il 15000 euros ? (Il ne coûte pas 15000 euros par pièce, l'utilisation jusqu'en 2050 coûte autant par soldat). Mettons une arrivée du système en 2025, ça ferait 15000/25 = 600€ par an pour maintenir un système. C'est vrai que ça ferait cher même en imaginant remplacer les batteries une fois par an, donc à mon avis il n'y a pas que le casque, mais tout un tas de choses qui y seront associées. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février "Nouveau" fusil d'assaut HK437 avec silencieux commandé pour les forces spéciales de l'armée allemande (KSK) et les unités d'élite de la police du Schleswig-Holstein. ça me semble l'équivalent du "Honey Badger", ou le successeur spirituel du vénérable MP5SD, mais au calibre .300BLK, beaucoup plus efficace que le 9mm subsonique (surtout contre les gilets pare balles).https://www.twz.com/land/german-special-ops-to-be-first-hk433-military-user-report je dis "nouveau", parce que, ça reste fondamentalement un dérivé de HK416 / G36, avec des modifications ergonomiques (orienté marché européen). En service dans l'armée allemande, il aurait la désignation G39. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 28 février Share Posté(e) le 28 février (modifié) il y a une heure, rogue0 a dit : je dis "nouveau", parce que, ça reste fondamentalement un dérivé de HK416 / G36 C'est un AR18 comme le G36 mais contrairement au G36 le levier d'armement est non-réciproquant et positionné à l'instar de celui du G3/MP5/HK33/etc. Gros travail effectué à ce propos d'ailleurs avec plusieurs fonctions simultanées ce qui est assez impressionnant. Je ne sais pas trop ce qu'il emprunte au 416 à part le quad rail avec un top entièrement Picatiny. A priori le modèle retenu à canon de 9 pouces c'est celui d'en bas sur l'image, pour remplacer des MP5 SD6 avec quelque chose de bien plus pêchu. Modifié le 28 février par Patrick Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars https://www.opex360.com/2024/03/21/lallemagne-commande-123-blindes-boxer-de-plus-aupres-de-rheinmetall-pour-27-milliards-deuros/ 123 boxers avec tourelle fabriqués en australie, pour 2.7 Milliards d'euros. Ca me semble très très très cher, quand le Jaguar est à 4 millions l'unité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 22 mars Share Posté(e) le 22 mars il y a une heure, hadriel a dit : https://www.opex360.com/2024/03/21/lallemagne-commande-123-blindes-boxer-de-plus-aupres-de-rheinmetall-pour-27-milliards-deuros/ 123 boxers avec tourelle fabriqués en australie, pour 2.7 Milliards d'euros. Ca me semble très très très cher, quand le Jaguar est à 4 millions l'unité. Il y a quoi comme variantes dedans? Équipées comment? Et quoi comme soutien associé? Sur combien de temps? Ça doit forcément jouer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. mudrets Posté(e) le 22 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 22 mars Il y a 1 heure, hadriel a dit : 123 boxers avec tourelle fabriqués en australie, pour 2.7 Milliards d'euros. Ils les enterrent quand ? OK, parti en courant 1 8 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars Le 22/03/2024 à 18:09, hadriel a dit : https://www.opex360.com/2024/03/21/lallemagne-commande-123-blindes-boxer-de-plus-aupres-de-rheinmetall-pour-27-milliards-deuros/ 123 boxers avec tourelle fabriqués en australie, pour 2.7 Milliards d'euros. Ca me semble très très très cher, quand le Jaguar est à 4 millions l'unité. Pfiou, 22 millions l'unité ... Mais en incluant l'achat des missiles et de la maintenance pour 10 ans j'ai du mal à comprendre Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Albatas Posté(e) le 24 mars Share Posté(e) le 24 mars Il y a 9 heures, clem200 a dit : Pfiou, 22 millions l'unité ... Mais en incluant l'achat des missiles et de la maintenance pour 10 ans j'ai du mal à comprendre Je suis comme toi, ça me semble très cher pour un véhicule qui semble déjà développé et industrialisé. On alors le contrat de MCO concerne aussi les boxer déjà en parc... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
muchini Posté(e) le 27 mars Share Posté(e) le 27 mars Le 24/03/2024 à 08:24, clem200 a dit : Pfiou, 22 millions l'unité ... Mais en incluant l'achat des missiles et de la maintenance pour 10 ans j'ai du mal à comprendre 123 châssis mais en module de mission peut-être plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 6 mai Share Posté(e) le 6 mai KNDS Allemagne a développé un kit antidrone pour le Puma et son 30mm : https://www.hartpunkt.de/drohnenabwehr-kit-fuer-puma-turm-ermoeglicht-bekaempfung-von-drohnenschwaermen/ 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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