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Atlantique c'est de la science fiction pour moi, à moindre d'avoir trois à cinq points de pied à terre pour ravitaillement et le bazar logistique, je ne vois pas comment les Chinois pourraient maintenir une flotte entre les USA et l'Europe, c'est du suicide...  :rolleyes:

Il y a beaucoup de réalités concernant la Chine d'aujourd'hui qui auraient parues de la SF encore dans les années 90. (Et si tu lis des messages postés sur ce forum il y a encore 2-3 ans, tu pourras y lire de belles énormités concernant les capacités, ou plutôt l'incapacité, prêtées aux Chinois à construire des avions de combat, l'avance irrattrapable des Russes à leur égard dans le domaine, etc.).

Vu au rythme où vont les choses (à la fois de leur côté et du nôtre... dans des sens opposés hélas), je serais prêt à prendre le pari d'une flotte chinoise (autour d'un PA nucléaire) dans l'Atlantique, avec des ports de ravitaillement en Afrique (en passe de passer largement sous leur coupe) et peut-être même ailleurs (Vénézuela, pourquoi pas).

Par contre, s'ils ne le font pas avant 2030, après ce sera trop tard pour eux aussi : pour des raisons démographiques, après 2030, à la fois l'Inde et la Chine se retrouveront à leur tour économiquement dans la gadoue. Bref, on va tous dans le mur à terme...

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Je n'en suis pas si sûr, déjà le Pacifique va occuper les Chinois pendant un moment et pas sûr que les Américains les laisseront facilement y parvenir. L'océan indien il faut voir comment la situation en Pakistan évolue car un grand port est déjà en construction.

Atlantique c'est de la science fiction pour moi, à moindre d'avoir trois à cinq points de pied à terre pour ravitaillement et le bazar logistique, je ne vois pas comment les Chinois pourraient maintenir une flotte entre les USA et l'Europe, c'est du suicide...  :rolleyes:

Ils peuvent y mettre une force au moins symbolique associés à quelques accords avec des pays en Amérique du sud et en Afrique. La question c'est de savoir si il y a vraiment un intérêt pour les chinois d'être présent en Atlantique. Je pense qu'ils vont se centrer plus sur le pacifique et la péninsule Arabique, ou il y a d'énormes intéret politiques/économiques/diplomatiques/militaires.

Et ils devront garder la majorité de leur forces dans la zone Asie/Pacifique , et y'a de quoi les occuper : Japon, Corée, Taiwan, USA, Australie, Inde + tout les petits pays qui se réarment en Asie pour suivre le mouvement.

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  • 3 weeks later...

Bah les records c'est fait pour Être battu. Après de mon point de vue c'est pas forcément le plus important. L'important c'est d'arriver à avoir un train à grande vitesse rapide sur les lignes de tout les jours. On l'a vu avec les problèmes des trains chinois, c'est pas forcément facile. Il faut une infrastructure d'excellente qualité et une bonne maintenance.

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Bah les records c'est fait pour Être battu. Après de mon point de vue c'est pas forcément le plus important. L'important c'est d'arriver à avoir un train à grande vitesse rapide sur les lignes de tout les jours. On l'a vu avec les problèmes des trains chinois, c'est pas forcément facile. Il faut une infrastructure d'excellente qualité et une bonne maintenance.

Le plus difficile c'est la grande vitesse rentable ... parce qu'aller vite ça coute vite très cher, c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle on ne fait pas circuler les trains a la vitesse a laquelle il pourrait aller mais bien moins vite par économie.

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Kaboul valide un contrat d'exploration pétrolière avec la Chine.

Le gouvernement afghan a donné lundi son aval à un accord avec le groupe pétrolier chinois CNPC pour le développement de gisements dans le bassin d'Amu Darya, dans le nord du pays.

"Le gouvernement afghan ordonne au ministre des Mines Wahidullah Shahrani de signer un contrat d'exploration pétrolière pour Amu Darya avec China National Petroleum Corporation", indique un communiqué gouvernemental.

Jawad Omar, porte-parole du ministère des Mines, a déclaré que le contrat serait signé mercredi.

L'accord porte sur l'exploration de trois gisements - Kashkari, Bazarkhami et Zamarudsay - dont les réserves estimées s'élèvent à 87 millions de barils.

En octobre dernier, le ministère des Mines estimait que le contrat apporterait cinq milliards de dollars de recettes au gouvernement au cours des dix prochaines années.

Il s'agit du deuxième grand contrat entre la Chine et l'Afghanistan, quatre ans après celui signé par Metallurgical Corporation of China pour développer la gigantesque mine de cuivre d'Aynak, au sud de Kaboul, dont la production démarrera d'ici à la fin 2014.

La Chine est en concurrence avec l'Inde pour exploiter les vastes ressources minières de l'Afghanistan.

http://www.lesechos.fr/investisseurs/actualites-boursieres/reuters_00411896-kaboul-valide-un-contrat-d-exploration-petroliere-avec-la-chine-267953.php

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Le département chinois de la défense et l'armée mèneront activement des échanges et communications avec les pays étrangers en 2012, a déclaré mercredi le porte-parole du ministère chinois de la Défense nationale Yang Yujun.

Cette année, les échanges et la coopération militaires avec les pays étrangers ont été effectués d'une manière globale, à divers niveaux et dans de nombreux domaines, tout en contribuant à la diplomatie de la Chine et à la modernisation de ses forces armées, a estimé M. Yang lors d'une conférence de presse.

Selon le porte-parole, la diplomatie militaire de la Chine profite d'un élan actif, pragmatique et efficace et a des contacts fréquents de haut niveau avec les pays étrangers.

Il a ajouté que la Chine avait reçu en 2011 plus de 50 délégations militaires étrangères.

La Chine a également tenu cette année des consultations sur la défense et des entretiens en matière de sécurité avec onze pays, dont la Russie, le Pakistan, la Turquie, l'Allemagne, les Etats-Unis et l'Inde.

En 2011, les forces armées de la Chine ont mené huit exercices conjoints ou entraînements conjoints avec les armées d'autres pays, dont l'Indonésie, la Biélorussie et le Venezuela, a révélé le porte-parole, ajoutant que des opérations de secours d'urgence ont été organisées avec sept pays, notamment le Japon, l'Afghanistan, le Kazakhstan et la Thaïlande.

Cette année, l'armée chinoise a participé de manière active aux dialogues dans les cadres multilatéraux, dont l'Organisation de coopération de Shanghai.

L'armée chinoise a également participé à une opération de maintien de la paix de l'ONU, à la mission d'escorte dans le Golfe d'Aden et a envoyé un navire-hôpital dans quatre pays d'Amérique latine, a-t-il ajouté.

http://french.cri.cn/781/2011/12/28/304s265852.htm

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Le président chinois s'inquiète des «efforts redoublés» de l'Occident pour imposer sa culture et ses valeurs.

C'est sans doute le plus musclé des discours sur «l'exception culturelle» jamais tenu que celui prononcé récemment par le numéro un chinois. Hu Jintao exhorte à combattre les «forces hostiles» étrangères qui tentent «d'occidentaliser» et de «diviser» la Chine, en utilisant l'arme de l'influence culturelle. Ces propos du président chinois sont publiés dans le numéro de janvier du magazine du Parti Qiu Shi («La Recherche de la vérité»). L'article reprend en fait des extraits du discours de Hu Jintao lors du dernier plénum du Parti , qui s'est tenu à huis clos en octobre dernier.

Le président Hu explique que ces forces internationales «redoublent d'efforts» dans leur complot antichinois, et que les «domaines idéologiques et culturels sont les axes principaux de cette manœuvre d'infiltration à long terme». Pour l'influent journal Zaobao de Singapour, ce texte révèle surtout «le niveau de l'inquiétude de la direction communiste devant l'introduction progressive des valeurs et des concepts politiques de l'Occident en Chine, qui pourrait à terme influer sur la nature du pouvoir du Parti». Une crainte décuplée par la contagion des printemps arabes.

«Réforme culturelle» Le plénum d'octobre était le dernier grand rendez-vous avant le Congrès de l'automne 2012, où seront désignés les hommes qui dirigeront la Chine toute la décennie suivante. Le thème choisi était la «réforme culturelle», ce qui sous-entend aussi le contrôle de l'information et la propagande. En ont découlé des directives de verrouillage accru de l'industrie culturelle et de l'Internet.

Voilà pour le côté «défensif». Mais le président Hu Jintao déplore aussi que «l'influence internationale de la culture chinoise ne corresponde pas au statut mondial de la Chine». «La culture de l'Occident est forte sur le plan international, tandis que nous sommes faibles», insiste-t-il.

Le Parti veut pourtant faire de la culture - qu'il s'agisse du cinéma, de la littérature, de la langue chinoise, de l'art ou des médias - le bras armé de son fameux «Soft Power», permettant à la Chine de gagner pacifiquement en influence dans le monde. Un terme utilisé par le président Hu Jintao lui-même au 17e congrès du PCC de 2007. Depuis, des milliards de dollars ont été affectés à des réalisations cinématographiques à «rayonnement mondial» et à l'expansion des grands médias chinois à l'étranger, qu'il s'agisse de l'agence Chine Nouvelle, de la télévision officielle CCTV ou de China Radio International.

Mais à l'occasion d'un forum sur le sujet à Pékin en 2010, Charles Zhang, patron de Sohu.com, le principal portail du Web chinois, avait averti que la Chine n'arriverait jamais à faire entendre sa voix sur la scène internationale si elle ne relâchait pas sa poigne sur le cinéma et les médias. Selon lui, ces médias « n'ont pas de personnalité indépendante, aussi n'ont-ils pas d'autorité et ne suscitent-ils pas le respect». Évoquant la vanité des sommes engagées si la libéralisation ne suivait pas, il avait utilisé une expression imaginée pour décrire quelque chose qui commence de manière impressionnante et se termine par pas grand-chose: «une tête de tigre avec une queue de serpent»…

http://www.lefigaro.fr/international/2012/01/03/01003-20120103ARTFIG00525-hu-veut-combattre-l-occidentalisation-de-la-chine.php

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Chine: émeute suite à la destruction d'une mosquée

(Pékin) De violents affrontements ont eu lieu le week-end dernier dans le nord-ouest de la Chine entre des centaines de musulmans et les forces de l'ordre qui détruisaient une mosquée, ont annoncé lundi la police et un groupe de défenseurs des droits de l'Homme.

Si la police a rapporté ces heurts ainsi que des arrestations, elle a assuré qu'ils n'avaient fait aucun mort, tandis que le Centre d'information pour les droits de l'Homme et la démocratie, dont le siège est à Hong Kong, annonçait que deux personnes avaient été tuées.

Les violences ont commencé au début du week-end lorsque la police a envoyé des hommes détruire une mosquée dont la construction venait d'être déclarée illégale dans la localité de Taoshan, a expliqué l'organisation.

Deux personnes ont été tuées et 50 blessées lorsque la police, qui a utilisé des gaz lacrymogènes, a tenté de faire reculer les manifestants à coup de matraques et d'armes blanches, a rapporté dans un communiqué l'organisation, citant des habitants.

Des centaines des musulmans ont affronté un millier de policiers dans cette localité du Ningxia, région autonome chinoise qui comprend une importante population musulmane, de l'ethnie Hui notamment.

Contacté par l'AFP, un policier du comté de Hexi, qui englobe la localité, a confirmé les violences, mais indiqué que personne n'était décédé.

«Une émeute» a eu lieu samedi après-midi lorsque la mosquée a été détruite, a-t-il dit, «deux policiers et deux manifestants ont été blessés».

Plusieurs manifestants «ont été arrêtés, mais j'ignore combien», a-t-il ajouté.

«Il y a eu des affrontements et plus de 100 personnes ont disparu», a déclaré à l'AFP un habitant, selon lequel de nombreux manifestants ont été blessés par les canons à eau à haute pression utilisés par les forces de l'ordre pour disperser ceux qui s'opposaient à la destruction de la mosquée.

«Maintenant je ne peux plus joindre personne», a ajouté Jin Haitao qui s'exprimait depuis la province du Hebei, près de Pékin, après avoir eu les informations sur les heurts par téléphone puisqu'il ne se trouvait pas alors à Taoshan.

Jin a précisé que la mosquée avait été construite en 1987 et rénovée l'an dernier.

Les autorités doivent avaliser en Chine toute construction de lieu de culte, alors que les activités religieuses sont contrôlées de près par le régime communiste.

Selon le Centre d'information, des membres de la communauté musulmane de la région du Ningxia ainsi que de la province voisine du Gansu avaient donné des fonds pour l'édification de la mosquée de Taoshan.

Dans ces régions et au Xinjiang voisin, de nombreux musulmans se plaignent de la répression de leurs libertés religieuses et culturelles et des violences sporadiques ont lieu.

Source:

http://www.cyberpresse.ca/international/asie-oceanie/201201/02/01-4482228-chine-emeute-suite-a-la-destruction-dune-mosquee.php

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En même temps si on doit s'émouvoir de tous les sentiments des 200 millions d'internautes chinois et si les Chinois doivent prendre ne compte toutes les déclarations des journalistes occidentaux, on n'a pas fini de pleurer dans nos mouchoirs ou de manifester devant les ambassades. Faudra déjà qu'ils s'émeuvent que tous les think tank US désignent ouvertement la Chine comme ennemi militaire probable des USA au XXI siècle.

En même temps, c’est plus facile de s'énerver contre la France que contre les USA, on le sait, on fait pareil en Europe ;)

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En même temps c'est vrai qu'ils n'ont pas respecté le traité et ça s'est fini par le sac du palais d'été et la signature du traité de Pekin encore plus humiliant.

Ça a eu pour effet d'ouvrir les yeux aux chinois qui étaient quelque peu arrogants et coupés du monde, à cette époque la Chine ce considérait comme le centre de ce dernier et n'avait pas prit la mesure des changements qui étaient en cours, cela donne lieu a un mouvement de de modernisation du pays inspiré par l'ère Meiji au Japon.

Ça donnera naissance à la Chine que l'on connait aujourd'hui ou à force d'humiliation dans un dernier sursaut les "Hans" reprendront le pouvoir.

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Maintenant j'ai plutôt l'impression que c'est en Occident qu'on a beaucoup sous-estimé le danger et la montée en puissance de la Chine. Les rôles se sont inversés.

Ben non, car c'est chez les occidentaux qu'elles exportent.... Donc ils se tiennent les couilles jusqu'à que les occidentaux changent de fournisseur.

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Attention, contrairement à ce qu'on peut penser, seule une (petite) partie de la croissance chinoise est liée à ses exportations.

Le reste n'est qu'une bulle de spéculation donc c'est pas stable..... Faut vraiment modernisé l'ensemble du pays et pas une partie seulement, tiens en passant, je pense qu'un plan à long terme serait bienvenue au vue des crises écologiques qui se sont pointées et qui pourrait devenir plus grave (sécheresse et pollution).

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Une nouvelle crise a frappé une usine de Foxconn à Wuhan en Chine. Près de 300 employés ont menacé de se jeter du haut de l’immeuble.

Foxconn est connue pour la fabrication de produits Microsoft, Nintendo et Sony et l’usine en question est spécialisée dans le montage de Xbox 360. L’histoire est confirmée par les autorités Chinoises, les employés ont menacé d’un suicide collectif.

A l’origine de cette histoire, une promesse que la firme n’a pas tenue. Foxconn a garanti à ses ouvriers qu’ils pouvaient soit conserver leur emploi sans augmentation soit démissionner et le cas échéant obtenir une indemnisation.

Les conditions de travail étaient telles que la plupart ont choisi de quitter l’entreprise et donc de recevoir une prime. Seulement l’accord a été résilié et aucun des travailleurs n’a reçu de paiement. Indignés, ils ont choisi la voie la plus insoutenable pour se faire entendre. L’incident a créé un tumulte monstre, à tel point que la production de Xbox 360 a momentanément été stoppée et on a envie de rajouter : heureusement.

Le Maire de Wuhan est intervenu du bas de l’immeuble pour entamer le dialogue avec la masse d’employés sur le point de sauter. Il faut dire que l’ombre du suicide plane déjà sur Foxconn. En 2010 une douzaine d’ouvriers avaient mis cette menace à exécution, conduisant l’entreprise à installer des filets de sécurité autour de certaines installations.

En cinq ans 17 employés de Foxconn se sont suicidés.

http://www.gizmodo.fr/2012/01/11/300-employes-menacent-de-se-suicider.html

:rolleyes:

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