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On 8/29/2020 at 2:32 PM, Tancrède said:

A priori, vu les distances.... Les ondes radios qui peuvent être captées là où des aliens peuvent se trouver... Ce seraient pas plutôt celles des années 20-30? Donc là, ils captent peut-être Roosevelt, Hitler, Staline, Orson Welles ou Edouard "le taureau du Vaucluse" Daladier.... Oh putain, on est mal... Ils vont trop nous capter à cette aune. Et sur le chemin d'un voyage exploratoire armé (genre reconnaissance prudente), ils vont finir par capter l'agent orange, les soap operas, la télé réalité, Alex Jones et CNN/MSNBC, les renforçant dans leurs présuppositions, et se dire: "soit on met en quarantaine définitive, soit on détruit. C'est tout l'un ou tout l'autre". 

Ca me fait penser au film "Contact" ou des ET ont reçu le premier message radio-diffusé dans l'espace à savoir le discours d'Adolf au JO de 36...gasp mauvaise pub pour notre planète

Edited by kalligator
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il y a une heure, kalligator a dit :

Ca me fait penser au film "Contact" ou des ET ont reçu le premier message radio-diffusé dans l'espace à savoir le discours d'Adolf au JO de 36...gasp mauvaise pub pour notre planète

Tu imagine une société alien qui évolueraient très lentement ( genre 1000 fois moins vite que nous ), qui captant nos transmission ce disent : c'est des pecnos les mecs chasse encore des grands singe avec des biplan....

Et les mecs font le voyage pour nous poutrer, et le temps d'arrivé on a des chasseurs de l'espace interstellaire....

Les mecs seraient bien piner sur ce coup là.

 

Pour info je vous invite a regarder un film sur Netflix : timetrap, une petite production de SF vraiment bien ficelé !!! Sur le temps qui passe... C'est vraiment pas mal !

Edited by Snapcoke
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Sauf si le chasseur interstellaire est fabriqué par LM là les martiens vont bien rire.

Le cas est quand même très hypothétique, une société qui évolue très lentement n'aurait sûrement pas les capacités de nous capter et encore moins de nous envahir....

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Il y a 1 heure, Snapcoke a dit :

Pour info je vous invite a regarder un film sur Netflix : timetrap, une petite production de SF vraiment bien ficelé !!! Sur le temps qui passe... C'est vraiment pas mal !

Ca se regarde oui, j'étais un peu sceptique au début et puis on se fait accrocher.

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J'avais aussi oublié de mentionner cette bonne nouvelle:
39 enfants et adolescents, de 3 à 17 ans secourus par les US Marshalls en Géorgie.
https://abc13.com/missing-children-sex-trafficking-georgia-kidnapped/6393672/
https://www.actionnewsjax.com/news/trending/39-children-rescued-georgia-sex-trafficking-bust-authorities-say/LORF2JBUZRDPTMCKHIWCTD6BFY/

Edited by Patrick
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40 minutes ago, kalligator said:

Sauf si le chasseur interstellaire est fabriqué par LM là les martiens vont bien rire.

Le cas est quand même très hypothétique, une société qui évolue très lentement n'aurait sûrement pas les capacités de nous capter et encore moins de nous envahir....

Sauf si.... Tenet :laugh:

 

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il y a une heure, kalligator a dit :

Sauf si le chasseur interstellaire est fabriqué par LM là les martiens vont bien rire.

Le cas est quand même très hypothétique, une société qui évolue très lentement n'aurait sûrement pas les capacités de nous capter et encore moins de nous envahir....

sauf si elle a commencé a evolué bien avant nous en faite....

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Il y a 2 heures, Snapcoke a dit :

Tu imagine une société alien qui évolueraient très lentement ( genre 1000 fois moins vite que nous ), qui captant nos transmission ce disent : c'est des pecnos les mecs chasse encore des grands singe avec des biplan....

Et les mecs font le voyage pour nous poutrer, et le temps d'arrivé on a des chasseurs de l'espace interstellaire....

Les mecs seraient bien piner sur ce coup là.

 

Pour info je vous invite a regarder un film sur Netflix : timetrap, une petite production de SF vraiment bien ficelé !!! Sur le temps qui passe... C'est vraiment pas mal !

C'est le thème de la série The Balance de H. Turtledove (ou des aliens conservateurs arrivent sur Terre en 1941 en croyant avoir affaire à des gars en cote de maille -filmés par une de leur sonde 600 ans avant- et finissent par ramer parce que tous les états belligérants mettent leurs ressources en commun et progressent technologiquement plus vite que ce qui a été prévu)

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Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

C'est le thème de la série The Balance de H. Turtledove (ou des aliens conservateurs arrivent sur Terre en 1941 en croyant avoir affaire à des gars en cote de maille -filmés par une de leur sonde 600 ans avant- et finissent par ramer parce que tous les états belligérants mettent leurs ressources en commun et progressent technologiquement plus vite que ce qui a été prévu)

Merci !!!

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Intéressant ...

Citation

États-Unis : le soutien à Trump s'effiloche au sein de l'armée

Selon un sondage la moitié des soldats ont un avis défavorable sur M. Trump et 42% le désapprouvent fortement.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/etats-unis-le-soutien-a-trump-s-effiloche-au-sein-de-l-armee-20200831

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Il y a 18 heures, wagdoox a dit :

Rien d’étonnant en réalité, a partir du moment ou des troupes de gens harcèlent les passants en les obligants à lever le point où clamer des slogans, c’est mouvement autoritaire et le meurtre devait arriver. Le tout avec des médias qui valident toutes violences contre la droite parce que « c’est des nazi”. 
après l’origine du problème est double, 

Se rendent-ils seulement compte, ces "manifestants" et ces journalistes, qu'ils font la campagne de Trump et accomplissent son voeux le plus cher ?

Edited by Boule75
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Il y a 15 heures, kalligator a dit :

Sauf si le chasseur interstellaire est fabriqué par LM là les martiens vont bien rire.

Le cas est quand même très hypothétique, une société qui évolue très lentement n'aurait sûrement pas les capacités de nous capter et encore moins de nous envahir....

D'un autre côté, ça fait une explication possible de plus au paradoxe de Fermi.

De la forme : "Les extra-terrestres existent, mais nous sommes anormaux par une évolution culturelle très rapide, la quasi-totalité des sociétés non-humaines sont ultra-conservatrices et n'évoluent qu'à la vitesse d'un glacier, c'est pourquoi ils n'ont pas encore eu le temps de venir nous faire coucou"

 

Il y a 7 heures, Boule75 a dit :

Se rendent-ils seulement compte, ces "manifestants" et ces journalistes, qu'ils font la campagne de Trump et accomplissent son voeux le plus cher ?

Question que je me pose aussi. J'hésite entre deux réponses :

- Non, car l'extrémisme idéologique ou violent rend stupide

- Oui, et ils jouent la "politique du pire"

Il est d'ailleurs possible que l'une ou l'autre réponse soit la bonne, suivant le cas.

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il y a 55 minutes, Alexis a dit :

> Se rendent-ils seulement compte, ces "manifestants" et ces journalistes, qu'ils font la campagne de Trump et accomplissent son voeux le plus cher ?

Question que je me pose aussi. J'hésite entre deux réponses :

- Non, car l'extrémisme idéologique ou violent rend stupide

- Oui, et ils jouent la "politique du pire"

Il est d'ailleurs possible que l'une ou l'autre réponse soit la bonne, suivant le cas.

Il serait intéressant de voir qui les encourage.

Le risque a été bien perçu par Biden en tout cas, qui dénonce la violence d'où qu'elle vienne. (oui @Patrick : c'est encore dans le WaPo qui appartient à Bezos, par paresse de ma part essentiellement ; le couplet anti-france dans ce même WaPo que tu fustigeais l'autre jour à propos de Medor n'avait rien à voir avec le jus-de-wokisme, mai tout avec le manuel commun CIA-Mi6-Mossad d'agit-prop anti-française datant des années 2000)

Par ailleurs, une grosse manifestation avait eu lieu à Washington samedi : pas violente manifestement. En a-t-il été question sur Breitbart ? Je parierais que non...

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L'écart en faveur de Biden s'est drolement resseré, on plus sûr du tout qu'il va être viré...comme quoi foutre la merde ça marche toujours

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Il y a 1 heure, kalligator a dit :

L'écart en faveur de Biden s'est drolement resseré, on plus sûr du tout qu'il va être viré...comme quoi foutre la merde ça marche toujours

D'autant que ce n'ai pas lui le déclencheur, c'est tout de même un truc qui commence a Minneapolis, une banale affaire de police !!!

 

Lui entretien la flamme, mis vue que tout le monde le fait !

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https://www.huffingtonpost.fr/entry/pour-continuer-lecole-en-plein-coronavirus-les-familles-americaines-ont-trouve-une-solution_fr_5f4b58c6c5b697186e3747f1 (30 août 2020)

Une solution trouvée aux États-Unis en pleine épidémie de coronavirus qui peut coûter jusque 10.000 dollars par trimestre...

Ces “capsules” (“pods”, en anglais) qui se développent un peu partout à travers le pays sont constituées de petits groupes d’enfants, souvent du même quartier, se réunissant dans les maisons des uns et des autres pour travailler avec un enseignant ou un tuteur qui est souvent présent physiquement,

“Sur le principe, les capsules d’apprentissage semblent être une solution nécessaire à la crise actuelle”, souligne Clara Totenberg Green, spécialiste de l’éducation pour les écoles publiques d’Atlanta, dans un article du New York Times.

“Mais en pratique, elles vont accentuer les inégalités, la ségrégation raciale et les écarts de réussite au sein des écoles”, avertit-elle.

“Les enfants des parents qui ont les moyens de rejoindre des capsules vont très probablement revenir à l’école en étant plus avancés académiquement, alors que de nombreux enfants défavorisés auront du mal chez eux sans ordinateur ou sans une bonne connexion internet pour suivre l’enseignement à distance”, conclut Clara Totenberg Green.

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Il y a 15 heures, Tancrède a dit :

Faut quand même garder à l'esprit que ce qui est dans la rue, c'est pas "le peuple", ce sont les éléments (surtout de la jeunesse, mais pas que) les plus militants, désoeuvrés et névrosés (certains de façon structurelle, d'autres post confinement); en somme, c'est le vrai visage des gens qui représentent l'essentiel des conversations (au moins politiques/culturelles/sociétales) sur Twitter, soient peut-être au maxi 1% des 20% d'Américains ayant un compte twitter (où 2% des inscrits représentent 80% des posts). 

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Alors évidemment on a les antifas qui convoquent la presse, presse de droite très, très heureuse de faire de longues séries de plans rapprochés sur quelques gusses au comportement scandaleux et en recherche de publicité.
Les gugusses pourraient être payés par l’extrême droite qu'on en saurait rien (je vous rappelle qu'il y a des cas bien documentés de provocations). Pendant ce temps qu'on se concentre sur les hyper-activistes, hyper-minoritaires, hyper-louches, on ne s'intéresse pas au reste, et on est bien complices.

Si les évènements de Kenosha survenaient dans 1% des villes de 100.000 habitants aux US, ce serait significatif : on en est loin, très loin même, non ?

Le fil des criailleries manque, définitivement.

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3 hours ago, Boule75 said:

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Alors évidemment on a les antifas qui convoquent la presse, presse de droite très, très heureuse de faire de longues séries de plans rapprochés sur quelques gusses au comportement scandaleux et en recherche de publicité.
Les gugusses pourraient être payés par l’extrême droite qu'on en saurait rien (je vous rappelle qu'il y a des cas bien documentés de provocations). Pendant ce temps qu'on se concentre sur les hyper-activistes, hyper-minoritaires, hyper-louches, on ne s'intéresse pas au reste, et on est bien complices.

Si les évènements de Kenosha survenaient dans 1% des villes de 100.000 habitants aux US, ce serait significatif : on en est loin, très loin même, non ?

Le fil des criailleries manque, définitivement.

Les événements de Kenosha (référence aux émeutes en général? Au cas de la fusillade en particulier?) sont significatifs, comme toutes les émeutes, surtout quand les violences se poursuivent pendant 3 mois, de façon soutenue (alimentée, diront certains); il n'y a pas besoin qu'une ville entière soit à feu et à sang; juste que le climat d'incertitude et d'insécurité soit installé et maintenu, pour produire l'effet voulu. Que la presse sous-reporte la chose parce que ça n'arrange pas la trame narrative de la majorité des médias n'y change rien. Pour aller à un exemple extrême (juste pour l'illustration: je ne suggère rien de ce genre), on peut souligner que même lors de révolutions (voire ma référence aux Sans Culottes plus haut -très peu nombreux), les grandes villes où ça se passe sont calmes à 90, 95, voire 99%: les événements se passent dans un tout petit périmètre, avec une portion très réduite de la population. Ailleurs, la vie continue. Et pourtant, il y a une révolution. Pareil pour ce genre d'émeutes: ça ne concerne généralement qu'un quartier où tout se concentre, ou un seul quartier à la fois, et là, l'agitation se déplace d'un jour sur l'autre. Petites causes, grands effets, surtout quand il y a instrumentalisation de la foule, ciblage...

Et le fait est que l'impact est réel, à de multiples degrés: des gens commencent à réagir en essayant de défendre leur coin, individuellement ou en groupes (ce qui les vaut de se voir taxés "d'extrême droite" directement par les médias, sauf s'ils sont noirs/latinos, auquel cas ils sont ignorés), les primes d'assurances s'envolent, et pour longtemps, garantissant aussi que la reconstruction sera partielle, voire inexistante, pour les petits commerçants et individus dont le domicile a été endommagé/démoli, le transport logistique dans ces villes sera plus cher (un fait d'ores et déjà acquis: les sociétés de transport et syndicats de camionneurs ont, depuis 3 mois, exigé des garanties de sécurité et averti qu'elles limitaient leurs services face aux vols et agressions et à l'impunité qui va avec), les gens qui peuvent partir sont déjà partis ou continuent à partir, pour beaucoup définitivement (un demi million à NY, et c'est pas du pèquenot moyen, mais de la tranche supérieure d'impôts), les maires et gouverneurs concernés sont pour l'essentiel conspués à H24 par leurs citoyens (ceux d'ordinaire passifs).... 

Tout indique un impact économique durable bien au-delà du COVID: s'il s'agissait uniquement de "manifestations pacifiques" approuvées par tous ou presque tous, je doute que le phénomène aurait l'ampleur qu'il a actuellement, quoique la presse veuille couvrir, dire ou nier.

Pour ce qui est de la proportion des militants dans la foule: oui, c'était une toute petite proportion des foules qu'il y avait début juin. Mais ces foules ne sont pas restées longtemps dans la rue: 1, peut-être 2 semaines maximum. Il y a des groupes de militants extrêmistes et une certaine proportion de leurs idiots utiles, il y a aussi des casseurs d'opportunité (des locaux qui voient l'occasion du bordel pour se servir en hurlant "BLM"), et il y a aussi sans doute des franges de névrosés qui sont emballés par le bordel et/ou veulent casser/faire mal, et cherchent juste un prétexte. Tout cela peut réunir plusieurs centaines, voire, dans certaines villes, plusieurs milliers de gens. Et c'est tout ce qui est nécessaire au bordel: les grandes foules d'indignés ponctuels/gens qui cherchent une valve pour lâcher la pression après le confinement, ne sortent que beaucoup plus rarement. Regarde au final l'évolution de la foule (en type, taille, proportions par profils) dans les manifs des gilets jaunes: plus ça a duré, plus l'élément qui restait dans la rue était plus réduit et dominé par les agitateurs de tous types et casseurs. 

Edited by Tancrède
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Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Et ceux-là ne représentent qu'une microscopique fraction de tous ceux qui sont effectivement dans la rue, non  ? A Washington voici trois jours : pas de violences.

Et à Portland?

Après le type de patriot prayer (qui n'est pas "d'extrême droite") abattu en pleine rue, les émeutiers sont allés devant l'immeuble d'habitation du maire Ted Wheeler pour exiger sa démission, ont tiré des feux d'artifices contre la façade du bâtiment composé de 114 appartements, pour "lui souhaiter son anniversaire" et ont saccagé le quartier, les commerces, commencé des feux de joie avec du mobilier...

Bizarrement là ça a été vite déclaré "riot" et non pas "peaceful protest" et la police a délogé tout le monde plutôt brusquement.

La créature commence à échapper au contrôle du docteur Frankenstein. Alors nous dire que ailleurs y'a pas eu de soucis, je veux bien, mais c'est oublier que plein de démocrates du staff de biden soufflent sur les braises et que ça a des effets ailleurs.

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Le problème des States c'est la polarisation de plus en plus extrême de la vie politique, tous les moyens possibles sont utilisés pour compromettre et rabaisser l'adversaire.

En période d'élection c'est pire et avec DT on atteint des sommets.

Greffe la-dessus de réel problème avec une police qui joue au tueur bien trop facilement bien sûr pas contre les riches qui ont des avocats mais des black, pauvres là on se lâche.

Jusqu'ou ça ira cette fois ? une guerre en Pologne avec la Russie, une attaque sur l'Iran, des menaces nucléaires ou tout autre joyeuseté ?

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1 hour ago, kalligator said:

 

Jusqu'ou ça ira cette fois ? une guerre en Pologne avec la Russie, une attaque sur l'Iran, des menaces nucléaires ou tout autre joyeuseté ?

Je sais pas... Mais quasiment tous les architectes et partisans notés de la guerre en Irak, démocrates et républicains, modérés ou non, se sont rangés dans le camp Biden. L'establishment "dur" fait corps. Qu'on se rassure, il y a des faucons côté Trump, mais c'est la portion congrue comparé à ce qui s'est aligné en face. On trouve aussi, côté Biden, tous ceux qui s'offusquent d'un mot politiquement incorrect, mais balaient d'un geste ou d'un haussement de nez toute critique d'une expédition guerrière ou de chaos, en OPEX.... Ou maintenant à domicile. Je ne me fais pas partisan en disant cela; j'essaie de noter où va ce qui semble être le "consensus des élites permanentes" (corporate, militaro-industrielles...). Ca ne fait aucunement de Trump un populiste (au sens américain, pas comme chez nous où c'est 100% synonyme de démagogue et extrêmiste) par autre chose que certains mots et postures, mais ça indique clairement ce qui soutient Biden, et où, en quelques sortes, le noyau hardcore de la classe dirigeante américaine VEUT aller. 

 

Edited by Tancrède

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il y a 56 minutes, Tancrède a dit :

Je sais pas... Mais quasiment tous les architectes et partisans notés de la guerre en Irak, démocrates et républicains, modérés ou non, se sont rangés dans le camp Biden. L'establishment "dur" fait corps. Qu'on se rassure, il y a des faucons côté Trump, mais c'est la portion congrue comparé à ce qui s'est aligné en face. On trouve aussi, côté Biden, tous ceux qui s'offusquent d'un mot politiquement incorrect, mais balaient d'un geste ou d'un haussement de nez toute critique d'une expédition guerrière ou de chaos, en OPEX.... Ou maintenant à domicile. Je ne me fais pas partisan en disant cela; j'essaie de noter où va ce qui semble être le "consensus des élites permanentes" (corporate, militaro-industrielles...). Ca ne fait aucunement de Trump un populiste (au sens américain, pas comme chez nous où c'est 100% synonyme de démagogue et extrêmiste) par autre chose que certains mots et postures, mais ça indique clairement ce qui soutient Biden, et où, en quelques sortes, le noyau hardcore de la classe dirigeante américaine VEUT aller. 

 

Biden pourrait être un faucon ?

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il y a 5 minutes, Snapcoke a dit :

Biden pourrait être un faucon ?

Pas nécessairement mais il est beaucoup plus aligné de par son éducation, sa carrière et son bain culturel avec le noyau dur des classes dirigeantes de Washington que Trump qui est un chien enragé et égotique. De fait, Biden est bien plus compatibles avec les faucons qui veulent mettre le budget du Pentagone au service des entreprises privées des amis que d'un Trump isolationniste et nihiliste.

Trump est à l'instar de Bolsonaro d'une abyssale incompétence sans aucune hauteur de vue et d'un nombrilisme extrême, mais sa rhétorique est celle d'un bébé non éduqué qui détruit tout par frustration. C'est moche et catastrophique mais ce n'est pas entièrement rédhibitoire. En face, la rhétorique manichéenne de la lumière contre les ténèbres, du bien contre le mal, de la vérité contre le mensonge, du messianisme de leur vertu est une polarisation extrême qui a le goût de la duplicité qui rend ce camps insupportable. Cela a déjà perdu Clinton en 2016 et sincèrement j'ai l'impression que les démocrates ont renclenché la machine à perdre cette année.

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