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Opérations au Mali


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Un soldat français tué au combat au Mali

Le caporal-chef Maxime Blasco est mort lors d'une action de combat contre un groupe terroriste, a annoncé la ministre des Armées Florence Parly.

https://www.lefigaro.fr/international/un-soldat-francais-tue-au-combat-au-mali-20210924

Il s'agissait du commando qui avait sauvé les deux pilotes de la Gazelle en 2019

Pour voir son témoignage et ceux ayant participé à ce sauvetage, Il s'agit de "Max" dans le reportage

 

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Allez, on entame le processus de divorce : https://www.lefigaro.fr/international/a-l-onu-le-premier-ministre-malien-accuse-la-france-d-abandon-en-plein-vol-20210925

En gros :

  1. les Français partent sans rien dire
  2. nous appelons les Russes pour compenser
  3. la MINUSMA se gratte le fion, elle ferait bien d'être plus offensive
  4. il n'y a pas de sentiment anti-français ou anti-MINUSMA chez nous

Déluge de mauvaise foi en approche via les canaux habituels (locaux anti-français parce que c'est à la mode, "locaux" à l'accent russe, officines étrangères, Medipart).

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Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Allez, on entame le processus de divorce : https://www.lefigaro.fr/international/a-l-onu-le-premier-ministre-malien-accuse-la-france-d-abandon-en-plein-vol-20210925

En gros :

  1. les Français partent sans rien dire
  2. nous appelons les Russes pour compenser
  3. la MINUSMA se gratte le fion, elle ferait bien d'être plus offensive
  4. il n'y a pas de sentiment anti-français ou anti-MINUSMA chez nous

Déluge de mauvaise foi en approche via les canaux habituels (locaux anti-français parce que c'est à la mode, "locaux" à l'accent russe, officines étrangères, Medipart).

Mais c'est que bientôt ils vont nous traiter d'Australiens !!!

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Il y a 11 heures, Ciders a dit :

Allez, on entame le processus de divorce : https://www.lefigaro.fr/international/a-l-onu-le-premier-ministre-malien-accuse-la-france-d-abandon-en-plein-vol-20210925

En gros :

  1. les Français partent sans rien dire
  2. nous appelons les Russes pour compenser
  3. la MINUSMA se gratte le fion, elle ferait bien d'être plus offensive
  4. il n'y a pas de sentiment anti-français ou anti-MINUSMA chez nous

Déluge de mauvaise foi en approche via les canaux habituels (locaux anti-français parce que c'est à la mode, "locaux" à l'accent russe, officines étrangères, Medipart).

Citation

Selon le premier ministre, son pays «regrette que le principe de consultation et de concertation, qui doit être la règle entre partenaires privilégiés, n'ait pas été observé en amont de la décision».

Difficile de se concerter avec les autorités d'un pays lorsqu'il y a un coup d'Etat tous les six mois.

Il faudrait également expliquer aux maliens que la présence militaire française est intégralement payé par le contribuable français. Ca ne coûte pas un centime aux maliens.

Ca ne sera évidemment pas la même chose avec la SMP Russe Wagner qui devra être rémunéré par le Mali. Et l'argent dépensé par le Mali pour payer la société Wagner sera autant d'argent qui n'ira pas aux forces armées maliennes. 

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Il y a 3 heures, pascal a dit :

Mais c'est que bientôt ils vont nous traiter d'Australiens !!!

Je t'arrête tout de suite : on ne leur vendra pas de SNA, ils ne rentrent pas dans le port de Bamako.

il y a 6 minutes, Non inultus premor a dit :

Difficile de se concerter avec les autorités d'un pays lorsqu'il y a un coup d'Etat tous les six mois.

Il faudrait également expliquer aux maliens que la présence militaire française est intégralement payé par le contribuable français. Ca ne coûte pas un centime aux maliens.

Ca ne sera évidemment pas la même chose avec la SMP Russe Wagner qui devra être rémunéré par le Mali. Et l'argent dépensé par le Mali pour payer la société Wagner sera autant d'argent qui n'ira pas aux forces armées maliennes. 

Expliquer ? Tout de suite les grands mots. :laugh:

Dès que la MINUSMA se sera barrée, tout leur système défensif (pardon) et leur gouvernement s'effondrera et tous ces matamores seront les premiers à partir. Ce ne sont pas 1000 mercenaires russes qui n'ont aucune envie d'aller au casse-pipe (et dont le commandement n'en aura pas davantage) qui sécuriseront le pays. Mais ils auront un bouc-émissaire, le colonialisme français qui a vidé leurs mines et corrompu leur pays et les a abandonné au moment critique.

Pour le reste... les forces armées maliennes ?

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il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Expliquer ? Tout de suite les grands mots

Ben oui justement, je pense qu'il y a un gros travail de communication/guerre informationnelle à faire (y compris en France) pour contrer la propagande complotiste des vilains français néo-colonisateurs qui pillent les richesses naturelles du Mali. 

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il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Mais ils auront un bouc-émissaire, le colonialisme français qui a vidé leurs mines et corrompu leur pays et les a abandonné au moment critique.

Le problème est là, c'est que si leur solution russe ne fonctionne pas, on sera les coupables de toute façon. On est toujours perdants tant qu'on laissera ces gens agir comme ils le font. L'anti-France est tellement présente que ni l'éducation, ni de quelconques explications ne vont faire changer les choses, même si c'est vrai et logique, ça va virer dans le complotisme et tout le tralala.

La manipulation mentale est largement entretenue en Afrique et soutenue par des pays comme la Russie. Un plaisir malsain tourné contre nous et qui cherche à se répandre

Voyez par exemple ci-dessous avec celle qui s'autoproclame "la dame de Sotchi" (...). Et il y a beaucoup de "figures" de la sorte, un sérieux dans le ridicule et la duperie qui entretient et convainc beaucoup d'africains, avec toujours cette tendance après avoir longuement critiqué la France (ou encore se réjouissant de sa fin prochaine) arrivent toujours à venir placer la Russie comme celle qui va sauver l'Afrique (française, l'autre c'est bien connue va très bien) et régler les solutions, ça devient typique et quand on voit les responsables russes dirent que la Russie n'a rien à voir dans tout cela, laissez moi réfléchir...en fait non, pas besoin de réfléchir

 

Edited by Jésus
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il y a 6 minutes, Non inultus premor a dit :

Ben oui justement, je pense qu'il y a un gros travail de communication/guerre informationnelle à faire (y compris en France) pour contrer la propagande complotiste des vilains français néo-colonisateurs qui pillent les richesses naturelles du Mali. 

Ça fait des années qu'il a lieu, du plus petit utilisateur (Bibi) à l'EMA. Les Russes ne font que surfer sur un sentiment déjà bien répandu et amplement expliqué, qui mène de nombreux Africains à hurler quand la France n'est pas là et à hurler quand elle est là.

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Non seulement la russie n’est pas a l’origine de ce probleme mais elle ne l’a utilisé qu’apres le probleme ukraine que la russie percoit comme une ingerence dans sa sphere d’influence. 
le probleme vient de chez nous avant d’aller chercher les russes ou meme les africains. 
quand le discours moralisateur (ou demoralisateur pour le coup) d’une certaine gauche accuse la france de tout les mots du monde, logiquement les africians ecoutent. Ensuite les decideurs ne sont pas rationnels dés qu’il s’agit de l’afrique et sont toujours dans la peur de tomber dans l’accusation de neo colonialisme. 
 

il y a combien malien en france pour combien de francais au mali deja ? Ont ils ete invité ?

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il y a 49 minutes, Ciders a dit :

Ça fait des années qu'il a lieu, du plus petit utilisateur (Bibi) à l'EMA. Les Russes ne font que surfer sur un sentiment déjà bien répandu et amplement expliqué, qui mène de nombreux Africains à hurler quand la France n'est pas là et à hurler quand elle est là.

Ce qui est quand même étrange. Lorsque tout va mal, le premier réflexe de ces mêmes Africain est de vouloir traverser la Méditerranée pour se réfugier en France et pas en Russie.

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il y a 46 minutes, wagdoox a dit :

Non seulement la russie n’est pas a l’origine de ce probleme mais elle ne l’a utilisé qu’apres le probleme ukraine que la russie percoit comme une ingerence dans sa sphere d’influence. 
le probleme vient de chez nous avant d’aller chercher les russes ou meme les africains. 
quand le discours moralisateur (ou demoralisateur pour le coup) d’une certaine gauche accuse la france de tout les mots du monde, logiquement les africians ecoutent. Ensuite les decideurs ne sont pas rationnels dés qu’il s’agit de l’afrique et sont toujours dans la peur de tomber dans l’accusation de neo colonialisme. 
 

il y a combien malien en france pour combien de francais au mali deja ? Ont ils ete invité ?

Bof. Je crois de moins en moins à cette idée de "les Russes étaient gentils avant". Pas sûr non plus que la gauche joue un rôle là-dedans. Plus prosaïquement, le politicien africain de base cherche comme tous ses congénères non-africains un exutoire à tous les problèmes de la rue. Ici, on tape sur la France parce que c'est pratique.

La dernière phrase, je ne valide pas.

il y a 30 minutes, Paschi a dit :

Ce qui est quand même étrange. Lorsque tout va mal, le premier réflexe de ces mêmes Africain est de vouloir traverser la Méditerranée pour se réfugier en France et pas en Russie.

Mon voisin est un Congolais qui a fait ses études en Russie et en est revenu avec épouse et belle-mère. Comme quoi... ça peut exister. :laugh:

 

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Il y a 9 heures, Ciders a dit :

Bof. Je crois de moins en moins à cette idée de "les Russes étaient gentils avant". Pas sûr non plus que la gauche joue un rôle là-dedans. Plus prosaïquement, le politicien africain de base cherche comme tous ses congénères non-africains un exutoire à tous les problèmes de la rue. Ici, on tape sur la France parce que c'est pratique.

La dernière phrase, je ne valide pas.

Je te rappels que la russie et la france ca allait tres bien, c’est a partir de 2007 et la canicherie que ca allait mal. Chriac et Poutine ca allait tres bien. Sarkozy a tente de rapprocher la russie de l’occident avec le succes qu’on connait.

 
la gauche a role eminant dans cette affaire, c’est elle qui creer nors arguments qu’on nous oppose, ce sera vite fait de faire le tour. 


apres qu’il y ait un enorme opportunisme en afrique, c’est une evidence. 
 

j’ai pas besoin de ta validation ! Je te rassure.

Il y a 9 heures, Ciders a dit :

Mon voisin est un Congolais qui a fait ses études en Russie et en est revenu avec épouse et belle-mère. Comme quoi... ça peut exister. :laugh:

J’ai vu la meme et aussi en russie. 
la question est de savoir si l’etat russe laissera entrer autant de monde chez eux et là…

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Il y a 7 heures, wagdoox a dit :

Je te rappels que la russie et la france ca allait tres bien, c’est a partir de 2007 et la canicherie que ca allait mal. Chriac et Poutine ca allait tres bien. Sarkozy a tente de rapprocher la russie de l’occident avec le succes qu’on connait.

C'est un peu oublier que "ça allait très bien" parce que nous avions une défiance commune avec un pays commun. :happy:

Il y a 7 heures, wagdoox a dit :

j’ai pas besoin de ta validation ! Je te rassure.

Pareil pour moi. Mais le côté "ils feraient mieux de se battre chez eux !", je pense que l'argument est assez inepte en sachant ce que notre propre peuple a fait en 1940. Si tu vois ce que je veux dire. Et si tu ne sais pas, regarde du côté de ces officiers qu'on a tué parce que voulaient se battre.

Il y a 7 heures, wagdoox a dit :

J’ai vu la meme et aussi en russie. 

la question est de savoir si l’etat russe laissera entrer autant de monde chez eux et là…

Lol. Pardon.

Il n'y a pas d'immigrants en Russie. D'ailleurs, on n'a pas dit combien. Entre les Chinois, les "culs-noirs" et les Syriens de passage, il n'y a rien.

Faudrait arrêter d'exagérer de temps en temps, ça aide.

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Il y a 1 heure, Ciders a dit :

« Mais le côté "ils feraient mieux de se battre chez eux !", je pense que l'argument est assez inepte en sachant ce que notre propre peuple a fait en 1940. Si tu vois ce que je veux dire. Et si tu ne sais pas, regarde du côté de ces officiers qu'on a tué parce que voulaient se battre. »

 

Hormis le fait que je ne vois aucun point commun entre le départ des volontaires FFL vers l’Angleterre et l’immigration malienne en France, a quoi fait référence la dernière phrase ?

Edited by gustave
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Il y a 5 heures, Ciders a dit :

C'est un peu oublier que "ça allait très bien" parce que nous avions une défiance commune avec un pays commun. :happy:

Pareil pour moi. Mais le côté "ils feraient mieux de se battre chez eux !", je pense que l'argument est assez inepte en sachant ce que notre propre peuple a fait en 1940. Si tu vois ce que je veux dire. Et si tu ne sais pas, regarde du côté de ces officiers qu'on a tué parce que voulaient se battre.

Lol. Pardon.

Il n'y a pas d'immigrants en Russie. D'ailleurs, on n'a pas dit combien. Entre les Chinois, les "culs-noirs" et les Syriens de passage, il n'y a rien.

Faudrait arrêter d'exagérer de temps en temps, ça aide.

Les francais sont pas parti en masse vivre dans d’autres pays ou alors en arme. 
 

je t’assure que tu te trompes ! Il y en a meme enorment qui viennent tres majoritairement des ex rep sovietiques logiquement. Il trouve aussi des africiains generalement francophone moins mais quand meme. Dire qu’il n’y a pas d’immigration en russie est un non sens ! 

Edited by wagdoox
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Il y a 5 heures, gustave a dit :

Hormis le fait que je ne vois aucun point commun entre le départ des volontaires FFL vers l’Angleterre et l’immigration malienne en France, a quoi fait référence la dernière phrase ?

Il est très simple. L'argument avancé par certains de "les Maliens refusent de se battre. Combien ont émigré en France ? Renvoyons-les chez eux pour qu'ils aillent défendre leur pays". On le retrouve ces derniers jours dans les débats et sur les RS.

A cela je réponds qu'autant le gouvernement malien fait mal son travail, autant user de cet argument quand on sait ce que nos aieux ont fait en 1940 est au mieux spécieux, au pire... d'une immense mauvaise foi.

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Il y a 8 heures, Ciders a dit :

Il n'y a pas d'immigrants en Russie. D'ailleurs, on n'a pas dit combien. Entre les Chinois, les "culs-noirs" et les Syriens de passage, il n'y a rien.

Je me rappelle avoir lu il y a une grosse décennie que 50% de la population de Vladivostok était d'ascendance chinoise, ce qui faisait craindre une tentative d'annexion culturelle politique et économique aux russes.

Est-ce encore le cas?

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il y a une heure, Thyd a dit :

Nos aïeux ont perdu plus de 100000 (entre 55K et 123K selon divers historiens) dès leurs en 5 semaines, 25 ans après en avoir perdu plus d'un million...

Je ne nie pas cela. Je parle des quatre années suivantes.

à l’instant, Patrick a dit :

Je me rappelle avoir lu il y a une grosse décennie que 50% de la population de Vladivostok était d'ascendance chinoise, ce qui faisait craindre une tentative d'annexion culturelle politique et économique aux russes.

Est-ce encore le cas?

Pas de source en tête. De mémoire, les Russes étaient plus gênés par la colonisation des espaces ruraux. Mais ça date.

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il y a 11 minutes, gustave a dit :

Je ne vois toujours pas ce qui est comparable entre l'immigration de centaines de milliers d'habitants, notamment pour des raisons économiques, et le comportement des Français entre 40 et 44...

Va lire les arguments des bons Français de souche (sic) qui crachent sur le Mali en ce moment. "Ils feraient mieux de retourner chez eux pour faire le boulot de nos soldats".

Toujours le même comportement français. On exige des autres ce qu'on a pas été foutus de faire soit-même.

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En quoi exiger que les Maliens se battent pour leur pays est-il choquant? Simpliste probablement, mais choquant? Je dirais même qu'aujourd'hui ce sont les dirigeants maliens qui exigent des Français qu'ils fassent ce qu'eux-même sont incapables de faire!

Ensuite je ne vois pas en quoi c'est un comportement spécifiquement français... Et en 40 on n'a pas exigé des autres, certains ont souhaité que les US et UK arrivent, et une partie non négligeable de ceux-ci s'est engagée dans la résistance. Nous sommes bien d'accord que la majorité des Français ne s'engagea guère, mais c'est loin d'être propre à la France...

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