USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[Kelkin]

Le 21/12/2022 à 17:17, collectionneur a dit :

Tucker Carlson

Plus connu sous le sobriquet de Tuckyo Rose.

[Wallaby]

6 décembre 2022. Conférence avec Jefferson Morley et le juge Tunheim, plus un intervenant dont je n'ai pas noté le nom, qui a commandité le dernier sondage et qui résume l'évolution de l'opinion publique depuis 60 ans.

[Wallaby]

https://en.wikipedia.org/wiki/JFK_(film)

JFK (sorti avec le sous-titre The Story That Won't Go Away) est un film américain de 1991, épique et politique, écrit et réalisé par Oliver Stone. Le film examine les événements qui ont conduit à l'assassinat de John F. Kennedy en 1963 et sa prétendue dissimulation, à travers les yeux de Jim Garrison, ancien procureur de la Nouvelle-Orléans. Garrison a porté plainte contre Clay Shaw pour sa participation présumée à un complot visant à assassiner Kennedy, dont Lee Harvey Oswald a été déclaré responsable par la Commission Warren.

Le scénario du film a été adapté par Stone et Zachary Sklar des livres On the Trail of the Assassins (1988) de Jim Garrison et Crossfire : The Plot That Killed Kennedy (1989) de Jim Marrs. Stone a décrit ce récit comme un "contre-mythe" du "mythe fictif" de la Commission Warren.

JFK s'est retrouvé au cœur d'une controverse au moment de sa sortie. De nombreux grands journaux américains ont publié des éditoriaux accusant Stone de prendre des libertés avec les faits historiques, notamment en laissant entendre que le vice-président de Kennedy (et futur successeur), Lyndon B. Johnson, avait participé à un coup d'État visant à tuer Kennedy. Malgré la controverse entourant sa représentation historique, JFK a reçu des éloges de la critique pour les performances de ses acteurs, la mise en scène de Stone, la partition, le montage et la cinématographie. Après un démarrage lent, le film a progressivement pris de l'ampleur au box-office et a rapporté plus de 205 millions de dollars dans le monde, ce qui en fait le sixième film le plus rentable de 1991 dans le monde.

JFK a été nominé pour huit Oscars, dont celui du meilleur film, et en a remporté deux pour la meilleure photographie et le meilleur montage. C'était le premier des trois films que Stone a réalisés sur des présidents américains, suivis de Nixon et W..

[christophe 38]

Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

https://en.wikipedia.org/wiki/JFK_(film)

JFK (sorti avec le sous-titre The Story That Won't Go Away) est un film américain de 1991, épique et politique, écrit et réalisé par Oliver Stone. Le film examine les événements qui ont conduit à l'assassinat de John F. Kennedy en 1963 et sa prétendue dissimulation, à travers les yeux de Jim Garrison, ancien procureur de la Nouvelle-Orléans. Garrison a porté plainte contre Clay Shaw pour sa participation présumée à un complot visant à assassiner Kennedy, dont Lee Harvey Oswald a été déclaré responsable par la Commission Warren.

Le scénario du film a été adapté par Stone et Zachary Sklar des livres On the Trail of the Assassins (1988) de Jim Garrison et Crossfire : The Plot That Killed Kennedy (1989) de Jim Marrs. Stone a décrit ce récit comme un "contre-mythe" du "mythe fictif" de la Commission Warren.

JFK s'est retrouvé au cœur d'une controverse au moment de sa sortie. De nombreux grands journaux américains ont publié des éditoriaux accusant Stone de prendre des libertés avec les faits historiques, notamment en laissant entendre que le vice-président de Kennedy (et futur successeur), Lyndon B. Johnson, avait participé à un coup d'État visant à tuer Kennedy. Malgré la controverse entourant sa représentation historique, JFK a reçu des éloges de la critique pour les performances de ses acteurs, la mise en scène de Stone, la partition, le montage et la cinématographie. Après un démarrage lent, le film a progressivement pris de l'ampleur au box-office et a rapporté plus de 205 millions de dollars dans le monde, ce qui en fait le sixième film le plus rentable de 1991 dans le monde.

JFK a été nominé pour huit Oscars, dont celui du meilleur film, et en a remporté deux pour la meilleure photographie et le meilleur montage. C'était le premier des trois films que Stone a réalisés sur des présidents américains, suivis de Nixon et W..

j'ai, quelque part, en mémoire, le fait que JFK voulait se retirer du VietNam...

et que son successeur, non élu, lui a renforcé la présence américaine et a permis le développement de l'aeromobilité, surtout en hélico... (lobby de l'armement qui a pris l'ascendant)

est ce une vue de l'esprit ? sont ce des faits ??

j'avais lu cela il y a de nombreuses années et c'est resté dans un coin de la mémoire.

[Capitaineconan]

Concernant le Vietnam, j’avais dans l’esprit que JFK avait retiré la conduite des opérations à la CIA pour la donner au Pentagone.

je me suis toujours dit que la résolution de la crise des missiles avec la garantie us de ne peut plus tenter d’envahir Cuba avait pesé lourd dans le complot ou conspiration contre JFK. Surtout la mafia qui avait donné un coup de main pour son élection 

[collectionneur]

@christophe 38

Pour la Guerre du Viet Nam; JFK avait développé les Bérets Verts pour agir dans celle ci, et n'a rien fait - voir encouragé - contre les divers coups d'états qui ont fini par liquidé le président Ngô Đình Diệm

https://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d'État_de_1963_en_république_du_Viêt_Nam

[collectionneur]

Encore un Pinocchio au sens menteur pathologique sur la scène politique américaine :

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/12/27/la-bio-tres-enluminee-de-l-elu-republicain-george-santos_6155838_3210.html

George Santos, l’élu républicain qui avait menti sur sa carrière, sa famille, sa religion, ses études et sa richesse

Plusieurs démocrates ont appelé le Parti républicain à exclure l’élu de New York, s’il ne démissionne pas. Mais l’imposteur ne se juge pas disqualifié, au contraire.

 

Le républicain George Santos, 34 ans, élu le 8 novembre dans la troisième circonscription de New York à l’issue des élections de mi-mandat, a réalisé une performance digne des meilleurs enlumineurs. Diplômes, carrière, famille : tout était faux.

Fils d’immigrés brésiliens, né dans le Queens, George Santos se décrivait comme « l’incarnation du rêve américain ». Lundi 26 décembre, il a dû admettre nombre de « péchés d’embellissement » sur son parcours. Lui qui s’était présenté comme juif, petit-fils de réfugiés ukrainiens ayant fui le nazisme, homosexuel, diplômé de l’université, brillant financier, a avoué qu’il était « clairement catholique », même s’il se sentait « un peu juif » du côté maternel. Et non, il n’a travaillé ni chez Goldman Sachs, ni à Citigroup, mais pour une compagnie d’investissement en relations d’affaires avec les deux firmes. « J’ai mal choisi mes mots », a-t-il regretté dans une interview au New York Post. « Je ne suis pas un criminel. Tout le monde gonfle son CV. »

George Santos ne possède pas treize propriétés : il n’en a aucune. Il habite toujours chez sa sœur. Le Baruch College de New York dont il se réclamait n’a pas trouvé de traces de sa scolarité. En revanche, le New York Times, qui lui a consacré une enquête détaillée, a déniché des démêlés avec la justice brésilienne pour une histoire de chèques frauduleux. A l’heure où George Santos disait faire fortune à Wall Street en 2012, il travaillait en fait dans un centre d’appels pour la compagnie Dish......

[Alexis]

Je continue et relance ce fil qui a été relativement calme ces derniers temps mais qui... ma foi, l'activité pourrait augmenter. En effet, la campagne présidentielle américaine édition 2024 s'approche à grands pas.

Oui, Volodymyr, tout le monde a remarqué cette goutte de sueur sur ton front. Pas la peine de te cacher Vladimir, tout le monde a vu ton petit rictus gourmand

 

Ce qui est certain, c'est que l'édition 2024 promet d'être "encore plus" que celle de 2016. Encore plus gérontocratique pour commencer.

A date d'aujourd'hui, la moyenne des sondages pour l'investiture républicaine, c'est Trump 53%, De Santis 22%, les autres sont des nains.

Du côté démocrate, la domination du plus âgé est encore plus grande : Biden est à 62%, Kennedy à 16%

 

Quant aux criailleries, Trump est en très grande forme. Son dernier message verse dans l'allusion apocalyptique :

"Le sceau est ouvert"

C'est lancer dès maintenant à la fois un clin d’œil aux plus fondamentalistes des évangélistes, et mettre les conspirationnistes à la QAnon en sur-régime !

Le deuxième cavalier de l'apocalypse est décrit dans le livre de l'Apocalypse comme ayant le pouvoir "d'ôter la paix de la terre, et de faire en sorte que les hommes s'entretuent".

Ce ne serait pas la première fois que l'ancien président semble faire des clins d'œil subtils aux théoriciens du complot QAnon, qui pensent que des démocrates et des personnalités influentes font partie d'une cabale satanique visant à dominer le monde. Ces affirmations découlent d'une série de messages postés par un utilisateur anonyme sur le site de forum 4chan, qui a suggéré que Trump était l'antidote à un soi-disant "État profond".

Et ça, à plus d'un an encore de l'élection... ça promet 

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2023/06/21/opinion/chris-christie-trump-republicans.html

"La campagne pour l'investiture républicaine ne peut pas - et ne veut pas - porter sur autre chose que Donald Trump, et les médias ne les inviteront pas à la télévision pour parler d'autres sujets que Donald Trump", a écrit M. Barro. "Donc, puisqu'ils vont parler de Donald Trump tout le temps, ils feraient mieux de parler des raisons pour lesquelles il ne devrait pas être nommé. Christie reçoit des invitations et de l'attention parce que c'est précisément ce qu'il fait.

DeSantis, Pence, Tim Scott, Nikki Haley et d'autres candidats républicains à la présidence se disent clairement qu'ils ne pourront rien faire de bon par la suite si, à cette intersection, ils provoquent Trump et s'attirent les foudres de ses partisans. Où avons-nous déjà entendu cela ? C'est une version de ce que Christie s'est dit à lui-même en 2016. Il se rend compte aujourd'hui de la folie de cette fable.

Dans le Globe and Mail de Toronto, Andrew Coyne évalue le carrefour actuel de Trump : "Nous en arrivons donc au stade actuel, avec la nation la plus puissante du monde, avec toute sa magnifique histoire et son architecture constitutionnelle complexe, à la merci d'un narcissique pathologique, tremblant à l'idée de le traduire en justice - comme si c'était l'acte d'appliquer la loi à son égard, et non son défi effronté à la loi, qui constituait l'anomalie." M. Coyne a également commenté la façon dont M. Trump, à la suite de son inculpation par le gouvernement fédéral, tente de "faire tomber tout le système judiciaire américain autour de lui". "Ce n'est pas la réaction d'une personne normale", a-t-il poursuivi. "Ce n'est même pas la réaction d'un chef de la mafia. C'est la réaction d'un méchant de Batman".

Dans The Guardian, Jonathan Freedland a écrit : "Les trois ténors du populisme spectacle, Donald Trump, Boris Johnson et Silvio Berlusconi, ont atteint le sommet grâce à une combinaison de clowneries télégéniques, de fanfaronnades "Je suis le seul à pouvoir tout arranger" et d'une souche commune de nationalisme narcissique - et maintenant un d'entre eux fait face au jugement des tribunaux, un autre a fui le jugement de ses pairs, tandis que le troisième contemple le jugement des cieux."

Dans The Atlantic, Tom Nichols décrit comment J.D. Vance, qui s'exprimait autrefois avec une précision aussi désobligeante que dévastatrice sur Trump, a fait une volte-face intéressée lors de sa course au Sénat en 2022 dans l'Ohio et, reprogrammé par cette victoire, n'a jamais regardé en arrière : "Ce qu'il portait autrefois comme camouflage électoral est maintenant tatoué sur lui, dans une nouvelle réalisation de l'avertissement de feu Kurt Vonnegut selon lequel, finalement, 'nous sommes ce que nous prétendons être'".

Dans le Salt Lake Tribune, Courtney Tanner a intelligemment commencé son article sur l'un des exemples récents les plus inattendus d'interdiction de livres : "Au Commencement, était un recours déposé par un parent pour que la Bible fût retirée des bibliothèques du district scolaire de Davis, citant des passages décrivant du sexe et de la violence. Le district répondit : "Qu'il y ait un examen du livre !" Et l'examen fut".

[Alexis]

il y a 19 minutes, Wallaby a dit :

https://www.nytimes.com/2023/06/21/opinion/chris-christie-trump-republicans.html

"La campagne pour l'investiture républicaine ne peut pas - et ne veut pas - porter sur autre chose que Donald Trump, et les médias ne les inviteront pas à la télévision pour parler d'autres sujets que Donald Trump", a écrit M. Barro. "Donc, puisqu'ils vont parler de Donald Trump tout le temps, ils feraient mieux de parler des raisons pour lesquelles il ne devrait pas être nommé. Christie reçoit des invitations et de l'attention parce que c'est précisément ce qu'il fait.

Voici un gazouillis direct et cinglant sur l'investiture républicaine pour l'élection américaine de 2024

Si vous pensez que votre adversaire est vulnérable parce que c'est un type très âgé, qui tient des propos bizarres et dont la famille proche fait du trafic d'influence, la meilleure façon d'en tirer parti pourrait être de ne pas nominer un type très âgé, qui tient des propos bizarres et dont la famille proche fait du trafic d'influence

A noter que ce principe serait aussi applicable par les démocrates...

 

Noter aussi que ce tweet est la preuve qu'il reste des personnes de bon sens aux Etats-Unis. Si. Il y en a peut-être même davantage qu'on ne le pense.

Si l'élection 2024 oppose le républicain De Santis au démocrate Kennedy, on pourra même en conclure qu'ils sont majoritaires 

[nemo]

Le 21/06/2023 à 12:50, Alexis a dit :

Si l'élection 2024 oppose le républicain De Santis au démocrate Kennedy, on pourra même en conclure qu'ils sont majoritaires 

Dans le pays que les gens raisonnable soit majoritaire me parait probable aux postes clés des partis républicain et démocrate beaucoup moins déjà. Je serais fort surpris qu'on ait le duel que tu proposes.

[Rob1]

Tiens, de mémoire c'est la première fois que je les vois accusés d'avoir fabriqué le Covid 19, c'est presque étonnant que ca arrive si tard...

Robert F. Kennedy, Jr., le théoricien du complot et candidat démocrate à une improbable présidence, a déclaré que le COVID-19 pourrait avoir été délibérément créé comme une arme biologique « ethniquement ciblée » conçue pour épargner les Chinois et les Juifs ashkénazes.

(j'ai viré le reportedly dans ma traduction parce que l'article du dailybeast a un lien vers un du new york post qui a une vidéo de lui en train de le dire littéralement...)

[Alexis]

Le 15/07/2023 à 18:34, Rob1 a dit :

Tiens, de mémoire c'est la première fois que je les vois accusés d'avoir fabriqué le Covid 19, c'est presque étonnant que ca arrive si tard...

Robert F. Kennedy, Jr., le théoricien du complot et candidat démocrate à une improbable présidence, a déclaré que le COVID-19 pourrait avoir été délibérément créé comme une arme biologique « ethniquement ciblée » conçue pour épargner les Chinois et les Juifs ashkénazes.

(j'ai viré le reportedly dans ma traduction parce que l'article du dailybeast a un lien vers un du new york post qui a une vidéo de lui en train de le dire littéralement...)

Voyons les choses en positif : nos maîtres reptiliens aussi sont immunisés 

 

Bon, je retire ce que j'ai écrit plus haut comme quoi il serait plus raisonnable pour les démocrates de nominer Kennedy plutôt que Biden. 

[TarpTent]

Le 15/07/2023 à 18:34, Rob1 a dit :

Tiens, de mémoire c'est la première fois que je les vois accusés d'avoir fabriqué le Covid 19, c'est presque étonnant que ca arrive si tard...

Robert F. Kennedy, Jr., le théoricien du complot et candidat démocrate à une improbable présidence, a déclaré que le COVID-19 pourrait avoir été délibérément créé comme une arme biologique « ethniquement ciblée » conçue pour épargner les Chinois et les Juifs ashkénazes.

(j'ai viré le reportedly dans ma traduction parce que l'article du dailybeast a un lien vers un du new york post qui a une vidéo de lui en train de le dire littéralement...)

Joli tir groupé : Arriver à mettre dans le même sac les chinois et certaines populations juives, c’est du grand art.
Je me demande vraiment comment les suprémacistes blancs vivent cette situation d’être ciblés aussi bien que les noirs par un même virus. 

[ksimodo]

et les latinos ( aux US ça pèse )

Par contre, trouver un intérêt commun qq part entre ashkénaze et chinois, je ne sais pas ce qu'il prends le Kennedy Jr, mais son dealer a un truc trés puissant en magasin. Ceci étant, les ultra orthodoxes de tous bords ont bien ramassé pendant le covid, comme quoi le virus est resté égalitaire et non pas sélectif.

[Joab]

On 7/15/2023 at 5:34 PM, Rob1 said:

Tiens, de mémoire c'est la première fois que je les vois accusés d'avoir fabriqué le Covid 19, c'est presque étonnant que ca arrive si tard...

Robert F. Kennedy, Jr., le théoricien du complot et candidat démocrate à une improbable présidence, a déclaré que le COVID-19 pourrait avoir été délibérément créé comme une arme biologique « ethniquement ciblée » conçue pour épargner les Chinois et les Juifs ashkénazes.

(j'ai viré le reportedly dans ma traduction parce que l'article du dailybeast a un lien vers un du new york post qui a une vidéo de lui en train de le dire littéralement...)

Par contre, je note que les séfarades et les juifs orientaux ne sont pas dans le coup. On se demande pourquoi, peut être sont ils un peu trop arabes pour contrôler le monde.

[Alexis]

il y a 40 minutes, Joab a dit :

Par contre, je note que les séfarades et les juifs orientaux ne sont pas dans le coup. On se demande pourquoi, peut être sont ils un peu trop arabes pour contrôler le monde.

La vérité, c'était pas eux  !

Modifié le 17 juillet 2023 par Alexis

[Rob1]

Trump le 11 novembre avait promis "d'éradiquer" ce qu'il appelle "des voyous de la gauche radicale qui vivent comme de la vermine à l'intérieur de ce pays".

Trump il y a trois jours sur Fox News quand on lui demande s'il sera un dictateur : "seulement le premier jour".

Et tout le monde s'en fiche.

Je ne cesserai d'être étonné à quel point ce gars aura explosé la fenêtre d'Overton.

Et promis, après le premier jour, il ne le sera plus, promesse de Trump !

[Ciders]

Et dans cinq ans, on a la même en France et ailleurs.

Le monde se meurt.

[nemo]

il y a 53 minutes, Ciders a dit :

Et dans cinq ans, on a la même en France et ailleurs.

Le monde se meurt.

On le laisse mourir. Y a aucune fatalité à un connard pareil, juste ceux qui ont le pouvoir de l'arrêter s'en abstienne.

[g4lly]

Le 17/07/2023 à 15:46, Joab a dit :

Par contre, je note que les séfarades et les juifs orientaux ne sont pas dans le coup. On se demande pourquoi, peut être sont ils un peu trop arabes pour contrôler le monde.

Ce sont juste des chrétiens qui s'ignorent eux et qui preparent la venue du messie.

[Capitaineconan]

La bonne question, c’est pourquoi a t il des chances d’être réélu ?

[Boule75]

il y a 36 minutes, Capitaineconan a dit :

La bonne question, c’est pourquoi a t il des chances d’être réélu ?

Pourquoi trouve-t-on autant de gens prêts à tout casser sans proposer aucune alternative raisonnable ?

[nemo]

il y a 10 minutes, Boule75 a dit :

Pourquoi trouve-t-on autant de gens prêts à tout casser?

Excellente question. T'es sur que tu n'as pas la moindre idée de la réponse? 

parce que 

il y a 10 minutes, Boule75 a dit :

sans proposer aucune alternative raisonnable

 le caractère "raisonnable" des alternatives est pas le problème. Vraiment pas vu qu'on préfére un Trump ou un Bolsonaro ou un Miléi...

Modifié le 8 décembre 2023 par nemo

[Rob1]

J'ignorais que Trump était potentiellement à un coup de dé d'un échec critique :