Patrick Posted September 17 Share Posted September 17 Il y a 3 heures, capmat a dit : Le club anglo-saxon réagit trop tard, ils sont déjà dépassés. Juste un exemple : Où sont les anglo-saxons dans le monde de la logistique maritime sur le secteur du porte conteneur ? Et quand on voit l'importance de la flotte d'Evergreen qui est taïwanais, ça donne à réfléchir sur l'impact qu'aurait une prise de l'île par la Chine sur ces routes maritimes. il y a 58 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Citation Le ministre de la défense, Peter Dutton, se félicite de l’offre venue des Etats-Unis, mais le leader des travaillistes émet des conditions quant au recours au nucléaire. Pendant des décennies le nucléaire c'était "NO NO NO". Et maintenant c'est "ok with conditions". Relire la fable "les animaux malades de la peste" pour voir à quel point la France est traitée comme un bourricot dans cette histoire, notamment du point de vue de la campagne de dénigrement par voie de presse qu'on a pu observer. (en anglais littéraire pour @jackjack afin que personne ne se retrouve "lost in translation") https://rpo.library.utoronto.ca/content/animals-sick-plague 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 8 minutes, Vince88370 a dit : Trouver des sna d'occasions sa risque d'être plus compliqué par contre Un iceberg, tu lui colles un reacteur nucleaire et c’est bon. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post pascal Posted September 17 Popular Post Share Posted September 17 il y a 27 minutes, Deres a dit : La zone de déploiement lointaine des SNA australiens souvent évoqué mais jamais précisé, ce sont les détroits indonésiens. Donc oui, cela ne els enchante pas que les australiens annonce qu'en cas de guerre ils ont l'intention de se battre sur leur territoire avec des navires nucléaires. Faut rester sérieux 5 minutes, parce que les Chinois, les Américains et les Français ne se baladent peut-être pas dans les détroits avec des SNA ou des porte-avions ? Je veux bien qu'ici on ait les glandes après la décision australiennes mais il serait bon quand même d'essayer de lever le nez du guidon ... Quant à la déclaration néo-zélandaise ils sont gentils les Kiwis mais ce qu'ils pensent et disent n'a aucun importance, c'est un pays quasi sans armée, plus d'aviation de combat deux frégates de 1er/2e rang ... Ces déclarations ne sont que des rodomontades ils sont totalement inféodés aux US/AUS ... 2040 pour les futurs SNA ? et alors intéressez vous à la disponibilité des Collins on est presque sur canadien, alors 2040 ou çà c'est peanuts ce sont les sub US qui feront la soudure. 2040 c'est peut-être aussi la période à laquelle la Marine chinoise aura atteint sa taille critique, en matière de programmation navale 18 ans c'est demain, c'est 1/2 génération de bâtiment de guerre 1 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 41 minutes, Ciders a dit : Si le projet Attack est suffisamment développé, il est également possible qu'on puisse trouver un client qui pourrait reprendre la participation australienne. Non ? Il faut un client riche, qui ne soit pas équipé ou en voie de l'être, qui ait besoin d’un SSK océanique king size et de soit pas étroitement affidé au USA: Inde, Brésil, Canada... Bon, demerde toi un peu, aussi, au lieu de poser des questions pareilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted September 17 Share Posted September 17 à l’instant, Hirondelle a dit : Il faut un client riche, qui ne soit pas équipé ou en voie de l'être, qui ait besoin d’un SSK océanique king size et de soit pas étroitement affidé au USA: Inde, Brésil, Canada... Bon, demerde toi un peu, aussi, au lieu de poser des questions pareilles La Chine ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 1 minute, Ciders a dit : La Chine ? Les usa ! ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 36 minutes, wagdoox a dit : Non, je ne pense pas d’un le programme etait loin d’etre aussi dev pour etre une solution cle en main e Il y a la propal pour le P 75 i en Inde, elle doit pas être très éloignée d'une version Attack, si j'ai bien suivi, soit avec le nouvel AIP de NG ou éventuellement l'AIP Indien 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 2 minutes, wagdoox a dit : Les usa ! ;) Y’a la Suisse aussi, qui nous doit un service... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMEN56 Posted September 17 Share Posted September 17 il y a une heure, Ciders a dit : Si le projet Attack est suffisamment développé, il est également possible qu'on puisse trouver un client qui pourrait reprendre la participation australienne. Non ? L’Inde ? https://bharatshakti.in/is-naval-group-likely-to-offer-shortfin-barracuda-over-scorpene-xl-class-submarine-to-india/ sinon à relire prose du Point dans le contexte 2016 - H Guillou aux manettes ; le nuk n’était pas proposé dans le RFI , pour assurer une si grande distance franchissable sous coeff d’indiscrétion d’un SSK dopé , fallait de gros réservoirs gazole , on parlait de 1000 tonnes . https://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/herve-guillou-dcns-les-industriels-sont-galvanises-car-le-drian-s-engage-personnellement-11-05-2016-2038527_53.php 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted September 17 Share Posted September 17 (edited) ce soir dans C'est dans l'air, j'aime bien cette émission il y des intervenants de qualité Edited September 17 by LBP 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 30 minutes, Fusilier a dit : Il y a la propal pour le P 75 i en Inde, elle doit pas être très éloignée d'une version Attack, si j'ai bien suivi, soit avec le nouvel AIP de NG ou éventuellement l'AIP Indien Le tonnage n’est pas le meme, c’est un scorpene 3000 si ma memoire est bonne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMEN56 Posted September 17 Share Posted September 17 Il y a 2 heures, Pierre_F a dit : L'arrivée de Le Drian ou de Parly en porte avions à la conférence Indo-Pacifique de Singapour a été mal perçue par les AUKUS. C'est à ce point....alors qu'ils font leur boulot ? ALPACI aussi https://www.defense.gouv.fr/english/marine/actu-marine/fapf-alpaci-entretient-les-relations-internationales-en-asie-pacifique Et puis on a vendu des frégates à Singap et à T...... discrétion oblige les lettres me manquent , ne froissons personne 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 5 minutes, wagdoox a dit : Le tonnage n’est pas le meme, c’est un scorpene 3000 si ma memoire est bonne Tu fais allusion aux Scorpène en production, je suppose. Je me référais à l'appel d'offres en cours. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponto Combo Posted September 17 Share Posted September 17 Il y a l'appel d'offre hollandais (4 soum) qui est en cours avec un bateau similaire bien que plus petit... Citation Le profit aux Pays-Bas plus important pour Naval Group Comme on le sait, Naval Group est l'un des candidats aux sous-marins néerlandais. Il est difficile de dire ce que le drame signifie pour Naval Group pour l'appel d'offres néerlandais, mais il est évident que l'appel d'offres néerlandais prend désormais beaucoup de valeur, tant financièrement que du point de vue de la réputation. L'Australie avec douze bateaux était bien sûr une méga mission, mais la pression sur l'équipe de Dutch Naval Group va augmenter à partir d'aujourd'hui. Il est vrai que plus de capacité sera libérée, mais la question sera-t-elle de savoir si ce sera plus facile, car l'offre française pour les Pays-Bas serait basée sur les sous-marins nucléaires français de la classe Barracuda. Parce que l'Australie avait également commandé des variantes diesel-électriques (bien que beaucoup plus grandes), le monde extérieur s'attendait à ce que les coûts de développement des bateaux néerlandais puissent être en partie partagés avec les australiens. Maintenant que cette option est supprimée, il est possible que Naval Group doive faire un nouveau calcul de prix car le bateau néerlandais deviendra la seule variante diesel-électrique du Barracuda. Comme mentionné, il est encore tôt, après tout, tout dépend de la façon dont les avocats français se comporteront en Australie. Naval Group parvient à se retirer avec une grande victoire financière, https://marineschepen.nl/nieuws/Australie-UK-en-VS-gaan-nieuwe-Australische-nucleaire-onderzeeboten-ontwikkelen-150921.html 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
christophe 38 Posted September 17 Share Posted September 17 Il y a 2 heures, MegBold a dit : ça fait 3 ans que le deal est contesté au parlement australien, rien de nouveau, fin 2020 les médias étaient clairs sur l'abandon du projet .. maintenant laissons place aux ricains et aux britons, et profitons du spectacle ! monter un chantier navale pour construire des SSN sera une autre paire de manches yop j'ai une autre lecture, mais, elle va dans le meme sens. Les Australiens sortiront les sous marins sur des "cibles" qui plairont aux USA... (rappelez vous les missiles nuke, sur les sous marins britanniques : qui avait les clés pour le lancement ? pas les britanniques..) d'autre part, il y a eu le Vietnam, puis la Somalie, L’Irak, l'A-stan... il ne fait pas bon etre l'allié des USA. Qui peut croire que les Americains vont accepter des perdre des boys en Europe ou en Australie pour défendre les interets des autres ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vince88370 Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 41 minutes, ARMEN56 a dit : le nuk n’était pas proposé dans le RFI La France considérée que le partage des donnés sur les réacteurs nucléaires naval était interdit par le TMP. Maintenant que les Américains considère que non la France va peut être changer d'avis sur le sujet. Surtout que sa serai plus facile les Indiens ont déjà un réacteur naval 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 23 minutes, Fusilier a dit : Tu fais allusion aux Scorpène en production, je suppose. Je me référais à l'appel d'offres en cours. Non non, les actuels sont en dessous des 2000 tonnes (encore une fois de memoire donc a verifié) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 4 minutes, wagdoox a dit : Non non, les actuels sont en dessous des 2000 tonnes (encore une fois de memoire donc a verifié) C'est possible, vu que Scorpene c'est plutôt une marque avec des déclinaisons. Je ne sais plus où j'avai lu que la propal Inde intégrait des éléments de l'Attack. Donc, d'après toi on serait dans la zone de l'ancien Scorpène Océanique (ou du S 80 initial) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 24 minutes, Fusilier a dit : C'est possible, vu que Scorpene c'est plutôt une marque avec des déclinaisons. Je ne sais plus où j'avai lu que la propal Inde intégrait des éléments de l'Attack. Donc, d'après toi on serait dans la zone de l'ancien Scorpène Océanique (ou du S 80 initial) Ou du SMX Ocean qui préfigurait le shortfin. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 (edited) il y a 17 minutes, Patrick a dit : Ou du SMX Ocean qui préfigurait le shortfin. En fait (et encore une fois de memoire) ng propose des scorpene 1000, 2000, 3000 et 5000 (ou 4000, il pese 4500 en realite). Le nom est en reference au tonnage. il me semble que les propal ng en inde sont multiples mais que celui qui irait le mieux, c’est le 3000 pour 75i. Apres est ce que les indiens voudraient du 5000 pour avoir un max de communalite avec les 75 alpha (sna) ??? C’est tres possible. Edited September 17 by wagdoox 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted September 17 Share Posted September 17 (edited) Infobox imaginé par l'écrivain Thomas Diana pour le Forum des Uchronies Francophones. J'ai suggéré de rajouter des VLS, car je pense qu'il aura des TomTac ou équivalent inclus dans le programme... https://forumuchronies.frenchboard.com/t14p125-les-illustrations-uchroniques-de-thomas#13617 : Edited September 17 by collectionneur 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post mudrets Posted September 17 Popular Post Share Posted September 17 (edited) Il y a 2 heures, Fusilier a dit : Il y a la propal pour le P 75 i en Inde, elle doit pas être très éloignée d'une version Attack, si j'ai bien suivi, soit avec le nouvel AIP de NG ou éventuellement l'AIP Indien L'AIP indien est abandonné ... Humour suisse sur le sujet https://www.tdg.ch/dessin-du-17-septembre-316812350672 Edited September 17 by mudrets 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted September 17 Share Posted September 17 il y a 23 minutes, mudrets a dit : L'AIP indien est abandonné ... Pas exactement, ils demandent une aide exterieure, au gagnant du p75i logiqument arriveront ils ou non sur les premiers soum ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted September 17 Share Posted September 17 Pas du tout, ils ont écarté tout ce qui n'était pas "sea proven" venant de l'extérieur 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ponto Combo Posted September 17 Share Posted September 17 Très intéressant surtout la deuxième page, ils vont devoir changer la loi... Turnbull était PM au lancement de l'affaire. 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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