glevass

Le JSF menacé au Canada !!!!

Recommended Posts

il y a 14 minutes, Patrick a dit :

En gros pas d'offsets pour l'industrie canadienne. Sympa.
Il faut vraiment être maso pour prendre cet avion...
On aurait bien du opter pour la solution tout furtif au moment des arbitrages concernant le Rafale (ou Rapace?) dans les années 80... Ça aurait peut-être changé les choses.

...Attendez mais non qu'est ce que je raconte. Le F-35 se serait retrouvé catapulté "6th gen" d'entrée, et ce Rafale furtif de "merely a 5th gen" tandis que le F-22 serait devenu un "6.5th gen".:rolleyes::laugh:

Oui mais par contre ils ont versé pour 500 millions de droits pour accéder à la loterie des heureux gagnants du tickets pour avoir le droit de fabriquer pendant quelques LRIP. Bon forcément après LM peut remettre en jeux le ticket.

il y a 5 minutes, prof.566 a dit :

Pin je relis certaines pages de f-16, c'est vraiment des popom girls du F-35... Hysterie collective au menu...

J'ai pas osé aller voir depuis une semaine. Ca me faisait trop mal.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

En théorie la LOI canadienne rend obligatoire des offsets, et en plus partagés sur le territoire. A titre d'exemple, Thales avait pensé à des investissements de télémécecine pour le grand Nord.

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, prof.566 a dit :

En théorie la LOI canadienne rend obligatoire des offsets, et en plus partagés sur le territoire. A titre d'exemple, Thales avait pensé à des investissements de télémécecine pour le grand Nord.

J'aime ton "En théorie".

Là ils ont quand même bien réitéré cette obligation.

Ce qu'il y a de bien dans cette obligation c'est que si elle n'est pas respectée elle donne le droit aux concurrents d'attaquer la décision. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moué... Ils ont déjà balancé 500 millions de dollars dans le Lightning II, ça m’étonnerait fort qu’ils les passent en pertes et profits. 

Depuis le début je suis persuadé que ça finira comme la Belgique. Le Rafale ne se vendra qu’à des pays non alignés aux USA. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, Teenytoon a dit :

Moué... Ils ont déjà balancé 500 millions de dollars dans le Lightning II, ça m’étonnerait fort qu’ils les passent en pertes et profits. 

Depuis le début je suis persuadé que ça finira comme la Belgique. Le Rafale ne se vendra qu’à des pays non alignés aux USA. 



Par rapport à ça moi je remarque surtout que le choix final est réservé à la prochaine législature.

Note quand même que seuls les canadiens ont été en mesure de contester un marché passé avec LM.

Edited by herciv

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, herciv a dit :

Note quand même que seuls les canadiens ont été en mesure de contester un marché passé avec LM.

C’était le cheval de bataille de Trudeau lors de la campagne électorale. Il ne pouvait pas signer comme ça. Ils ont bien laissé traîné là aussi alors qu’ils avaient dit tout sauf Lightning II. Au final le F35 se retrouve bien dans la compétition et ils continuent à verser leur écot au programme. Je vois pas bien ce qu’ils ont contesté jusqu’à aujourd’hui. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bref, on va faire une belle compétition pour l'opinion publique et à la fin c'est le F35 qui gagne.

Je met 10 dollars (canadiens :tongue: ) sur la table.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 20 heures, g4lly a dit :

MADL permet par exemple de transféré des donnée presque brut de senseur ... pour les faire exploiter par quelqu'un d'autre.

Tu parles des plots brut avant les algo de pistage ? Parce que du coup ça va faire beaucoup de traitements à faire en réception. 

Si tu parles directement des pistes sorties par les capteurs, ce qui est limitant pour le faire en l16 c'est surtout le débit. 

Il y a 17 heures, Teenytoon a dit :

Moué... Ils ont déjà balancé 500 millions de dollars dans le Lightning II, ça m’étonnerait fort qu’ils les passent en pertes et profits. 

Depuis le début je suis persuadé que ça finira comme la Belgique. Le Rafale ne se vendra qu’à des pays non alignés aux USA. 

Le biais des coûts irrécupérables a de beaux jours devant lui :sad: (je vous conseille la vidéo de science étonnante sur ce sujet). 

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

En tout cas, j'espère que ca sera pire pour LM,le rafale va lui savonner la planche et lui pourrir la vie, faire baisser ses prix et larguer des offset, ce sont les candiens qui seront sans doute gagnant dans l'affaire même si ils ont des F-35. 

Trump mettra les moyens nécessaire pour qu'ils le prennent, sans oublier que le canada  participe au projet F-35. les chances de gagner pour un autre concurrent sont maigre, même pour Boeing.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 30/10/2018 à 10:04, herciv a dit :

Comment il a fait ses tests quand il a déclenché des tirs depuis d'autres plateformes ?

First digital air connection established between F-35, U.S. Navy vessel

https://www.upi.com/First-digital-air-connection-established-between-F-35-US-Navy-vessel/9801540922533/

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait mais ça a demandé 18 mois de développement, et on ne sait pas dans quelle conditions ça marche, en tous cas ça s'appelle L16 DAC.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

First digital air connection established between F-35, U.S. Navy vessel

https://www.upi.com/First-digital-air-connection-established-between-F-35-US-Navy-vessel/9801540922533/

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait mais ça a demandé 18 mois de développement, et on ne sait pas dans quelle conditions ça marche, en tous cas ça s'appelle L16 DAC.

Un protocol L16 étendu ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, herciv said:

Un protocol L16 étendu ?

Oui ... visiblement on peut pousser des paquet MADL dans la Link 16 pour transférer des donnée senseur "brutes"' notamment, sans passé par un C2 qui centralise.

Normalement les pistes sont remonté a un C2 qui les 'fusionnent" puis les diffuses.

Par contre j'ai pas bien percuté s'il faut un pont entre la liaison MADL et les navire ou si ce n'est pas indispensable.

Dans un autre article il parlait d'un station a terre permettant de faire le pont entre MADL et Link-16, les US eux utilise des "pont" aéroporté.

On 10/31/2018 at 8:30 AM, MrBlue said:

Si tu parles directement des pistes sorties par les capteurs, ce qui est limitant pour le faire en l16 c'est surtout le débit.  

Oui ce sont des pistes ou des plot mais aussi tout un tas d'information poussé automatiquement sur l'état de l'avion des armement des missiles etc.

Le truc ici c'est qu'a priori plus besoin de faire fusionner les infos par un C2 avant de les diffuser ... ce sont les F-35 qui font office de C2-like ... en poussant les infos tel quel mais vu comme consolidé vers des station a terre ou des navire.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, g4lly a dit :

Oui ... visiblement on peut pousser des paquet MADL dans la Link 16 pour transférer des donnée senseur "brutes"' notamment, sans passé par un C2 qui centralise.

Normalement les pistes sont remonté a un C2 qui les 'fusionnent" puis les diffuses.

Par contre j'ai pas bien percuté s'il faut un pont entre la liaison MADL et les navire ou si ce n'est pas indispensable.

Dans un autre article il parlait d'un station a terre permettant de faire le pont entre MADL et Link-16, les US eux utilise des "pont" aéroporté.

Oui ce sont des pistes ou des plot mais aussi tout un tas d'information poussé automatiquement sur l'état de l'avion des armement des missiles etc.

Le truc ici c'est qu'a priori plus besoin de faire fusionner les infos par un C2 avant de les diffuser ... ce sont les F-35 qui font office de C2-like ... en poussant les infos tel quel mais vu comme consolidé vers des station a terre ou des navire.

Je ne vois pas de grosses nouveautés avec la L16. Le message qui te permet d'échanger des pistes peut très bien émettre des pistes issues de plusieurs capteurs, si ton appareil effectue une fusion. 

Pour l'état de ton avion, il existe également un message dédié. 

La nouvelle liaison permet en fait de s'affranchir de la norme L16, qui se traîne un historique et des exigences de rétro-compatibilité énormes. 

Ce que tu expliques ça fait très propagande LM dénigrant l'ancien monde, ignorant sciemment certaines capacités déjà existantes, pour faire croire à des nouvelles capacités révolutionnaires. 

Edited by MrBlue
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vérifié auprès d'un pilote Fr. "everyday's job".

Par contre je rappelle que pour des raisons doctrinales, les Rafale n'ont pas la "capacité" mission commander du F-35. Considéré (je cite) comme un "truc de geek des datalinks"

Edited by prof.566

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 28 minutes, prof.566 a dit :

Vérifié auprès d'un pilote Fr. "everyday's job".

Par contre je rappelle que pour des raisons doctrinales, les Rafale n'ont pas la "capacité" mission commander du F-35. Considéré (je cite) comme un "truc de geek des datalinks"

Tu as vérifié quoi ? Ce que je disais ?

J' approuve son ressenti sur le mission commander :laugh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour reprendre cette news :
 

Il y a 3 heures, Dac O Dac a dit :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/aviation-de-combat-le-canada-devrait-lancer-un-appel-d-offres-au-printemps-2019-795860.html#xtor=EPR-2-[l-actu-du-jour]-20181102

Le dossier de renouvellement de la flotte d'avions de combat canadiens arrive bientôt dans sa phase cruciale. Le Canada doit lancer au printemps 2019 un appel d'offres (RFP) pour l'acquisition de 88 avions de combat. Il sera adressé aux cinq constructeurs de quatre pays sélectionnés par Ottawa en février dernier : Boeing ainsi que Lockheed Martin associé à Pratt and Whitney (Etats-Unis), Dassault Aviation (avec Thales DMS France, Thales Canada, et Safran Aircraft Engines), Airbus Defense and Space (Grande-Bretagne) et Saab AB (Suède). Le vainqueur de la compétition, qui devra livrer le premier appareil en 2025 et les derniers en 2031, sera désigné fin 2021, début 2022.

 

A mon avis, un Trudeau doit croiser très fort les doigts pour que Trump ne soit pas réélu en 2020 : Défendre le choix d’un avion américain serait sans doute difficile en politique interne vue l’attitude américaine envers le Canada depuis l’élection de Trump.
Avec un Trump sorti du paysage, Trudeau pourrait invoquer le renouveau des relations Canada - USA et ainsi faire un peu plus facilement passer la pilule.
Pour Boeing ceci dit, Trump ou pas Trump, ils se sont quand même tiré tout seul une balle dans le pied, même si je me doute que c’était un risque très calculé.

Edited by TarpTent

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 19 heures, TarpTent a dit :

Pour reprendre cette news :
 

 

A mon avis, un Trudeau doit croiser très fort les doigts pour que Trump ne soit pas réélu en 2020 : Défendre le choix d’un avion américain serait sans doute difficile en politique interne vue l’attitude américaine envers le Canada depuis l’élection de Trump.
Avec un Trump sorti du paysage, Trudeau pourrait invoquer le renouveau des relations Canada - USA et ainsi faire un peu plus facilement passer la pilule.
Pour Boeing ceci dit, Trump ou pas Trump, ils se sont quand même tiré tout seul une balle dans le pied, même si je me doute que c’était un risque très calculé.

Tout le monde ou presque croise les doigts pour que Trump ne soit pas réélu.

Première sensation aujourd'hui (mid term)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 34 minutes, Rufus Shinra a dit :

Nan mais t'es malade, là ?! Si Trump est remplacé par quelqu'un de compétent, les US vont reprendre encore plus de domination dans les marchés. Au contraire, on a besoin que Trump soit réélu si l'on veut pouvoir tirer notre épingle du jeu en tant que leaders du monde libre.

Tu veux dire que les USA a perdue la guerre commercial et que l'UE, la Chine et la Russie domine le marché mondial?

Parce que Trump a démontré qui tient les rennes.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, kotai a dit :

Tu veux dire que les USA a perdue la guerre commercial et que l'UE, la Chine et la Russie domine le marché mondial?

Parce que Trump a démontré qui tient les rennes.

Il fragilise sa position, qu'on le veuille ou non. Quelqu'un de plus compétent nous foutrait encore plus grave dans la merde. A la base, celui qui a refourgué le F-35, c'est Obama, pas Trump. Aucun avantage pour nous d'avoir quelqu'un qui le remplace en 2020.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 24 minutes, Rufus Shinra a dit :

Il fragilise sa position, qu'on le veuille ou non. Quelqu'un de plus compétent nous foutrait encore plus grave dans la merde. A la base, celui qui a refourgué le F-35, c'est Obama, pas Trump. Aucun avantage pour nous d'avoir quelqu'un qui le remplace en 2020.

Obama n'était pas le meilleur VRP pour les US, c'est, au moins pour l'Égypte, les ouvertures qu'il a laissé qui ont permis la vente de Rafale. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, MrBlue a dit :

Obama n'était pas le meilleur VRP pour les US, c'est, au moins pour l'Égypte, les ouvertures qu'il a laissé qui ont permis la vente de Rafale. 

Il a très bien savonné notre planche dans l'ensemble des domaines économiques, bien plus que Trump ne pourrait jamais oser espérer le faire.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cela étant avant Obama c'était Bush, et il n'était pas très frais non plus niveau Q.I.
Les ennuis pour les français ont commencé à devenir évidents à partir de là, à cause du bashing ambiant, mais ils nous avaient dans le collimateur depuis un bail.

Non, la différence, c'est que sous Bush il y avait Cheney derrière, et Wolfowitz, et Rice, et Powell, et Rumsfeld...
Et c'est à ces pignoufs qu'on doit un paquet de la merde qui nous tombe dessus depuis un moment.

D'ailleurs il y a un film qui sort sur Cheney: "VICE"

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Member Statistics

    5,436
    Total Members
    1,550
    Most Online
    Mav783
    Newest Member
    Mav783
    Joined
  • Forum Statistics

    20,753
    Total Topics
    1,264,011
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries