Recommended Posts

C'est très efficace pour distribuer l'impact sur un véhicule non-blindé et s'assurer que tous les occupants dudit véhicule sont réduits en bouillie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, nemo said:

Pas confirmer mais la Russie serait intevenu pour empêcher des frappes israéliennes en Syrie. Pas grand monde qui en parle donc peut être une fake news.

http://www.desinfos.com/spip.php?article69911

A priori c'est sourcé dans la presse saoudienne et russe ... et c'est repris sérieusement par une chaîne israélienne ... i24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cela demande confirmation mais si les Russes s'impliquent au point de mettre en place des moyens de contester efficacement la > aérienne acquise par Israël ... la donne se sera plus la même

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, g4lly a dit :

A priori c'est sourcé dans la presse saoudienne et russe ... et c'est repris sérieusement par une chaîne israélienne ... i24

Y'(a pas du personnel et du matériel russe déployé recemment sur la T4 ?

Ceci pouvant expliquer cela ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, pascal a dit :

Cela demande confirmation mais si les Russes s'impliquent au point de mettre en place des moyens de contester efficacement la > aérienne acquise par Israël ... la donne se sera plus la même

Lorsqu'on lit le compte rendu, on se dit que la base t4 n'est ps forcément une frappe lié au Hezbollah ou à l'Iran, mais plus une base lié au régime... Donc qu'Israel veuille limiter l'influence iranienne est une chose, qu'il empêche le régime soutenu par les Russes de gagner en et une autre.

Ce que j'aurais aimé savoir, parce qu'il ne me semble pas l'avoir lu, c'est quel avion a été intercepté. Généralement il est dit "les frappes ont été empêché par les Russes qui se sont interposés avec tel avion"

Edited by rendbo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 08/12/2019 à 13:14, collectionneur a dit :

@Chimera On en avait parler il y a quelques mois,  c'est étrange pour une arme antipersonnelle, mais il y a des armes antiaériennes dont les ogives utilisent des lames pour déchiqueter le fuselage.

C'est, en gros, une version haute précision et coûteuse des obus Beehive (M546) et autres roquettes à fléchettes de la guerre du Vietnam. Au lieu de transformer en passoire les 200 mecs en face de toi, tu découpes les occupants d'un véhicule sans toucher aux civils éventuels autour.

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 35 minutes, Arland a dit :

C'est, en gros, une version haute précision et coûteuse des obus Beehive (M546) et autres roquettes à fléchettes de la guerre du Vietnam. Au lieu de transformer en passoire les 200 mecs en face de toi, tu découpes les occupants d'un véhicule sans toucher aux civils éventuels autour.

Et aussi une version avancée de la bombe à filaments de tungstène DIME https://fr.wikipedia.org/wiki/Dense_Inert_Metal_Explosive

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 8 heures, Akhilleus a dit :

Y'(a pas du personnel et du matériel russe déployé recemment sur la T4 ?

Ceci pouvant expliquer cela ....

ça implique que les russes savaient ou les israéliens allaient frapper. Par quel moyen? Renseignement humain chez les israéliens?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 8 heures, rendbo a dit :

Lorsqu'on lit le compte rendu, on se dit que la base t4 n'est ps forcément une frappe lié au Hezbollah ou à l'Iran, mais plus une base lié au régime... Donc qu'Israel veuille limiter l'influence iranienne est une chose, qu'il empêche le régime soutenu par les Russes de gagner en et une autre.

Ce que j'aurais aimé savoir, parce qu'il ne me semble pas l'avoir lu, c'est quel avion a été intercepté. Généralement il est dit "les frappes ont été empêché par les Russes qui se sont interposés avec tel avion"

La base T4 a deja été bombardé par le passé par les isrealiens, vu que les iraniens occupent un espace de la base pour gérer leurs drones (la justification du bombardement est que des drones iraniens partent de cette base pour faire des vols dans l'espace aérien israelien)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Selon le ministère russe de La Défense, le nouveau réseau de radar transhorizon « container « aurait révélé plusieurs itinéraires d’avions furtifs au moyen orient, on peut penser au f35 israéliens en premier lieu.

ca peut expliquer la réussite de l’intervention russe  pour La Défense de la base t4.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Capitaineconan said:

Selon le ministère russe de La Défense, le nouveau réseau de radar transhorizon « container « aurait révélé plusieurs itinéraires d’avions furtifs au moyen orient, on peut penser au f35 israéliens en premier lieu.

ca peut expliquer la réussite de l’intervention russe  pour La Défense de la base t4.

C'est cohérent avec la portée du radar en question ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Container_radar

Le radar travaille sur sur des bandes jusque 100m ... contre lesquels les furtif de forme ne sont pas conçus ...

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

La zone couverte par le radar container, va du sud de la norvege jusqu’au au Kazakhstan, au sud le nord de l’egypte est couvert , donc Israël, concernant la France le quart nord est est couvert ( d’apres les images fournies par l’armée russe lors de la présentation du système le 3 décembre 2019)

Edited by Capitaineconan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moi aussi , mais dans l’article ci dessous

https://www.thedrive.com/the-war-zone/31271/russia-plans-to-set-up-massive-new-radar-array-to-help-control-the-arctic-region

il y a une photo intéressante, l’officier russe présentant le système avec a priori les zones couvertes, quoiqu’il en soit la zone Syrie/ Israël est couverte.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Capitaineconan said:

il y a une photo intéressante, l’officier russe présentant le système avec a priori les zones couvertes, quoiqu’il en soit la zone Syrie/ Israël est couverte.

Ok ca confirme d'autre source qui parle d'une ouverture de 240° j'avais juste pas tout l'info sur le "milieu" du pointage.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un article qui essaie une lecture plus historique de la stratégie russe en Syrie:
 

Citation

De Grozny à Idleb, la stratégie russe de l'écrasement

Les bombardements des populations civiles en Syrie par la Russie trouvent leurs racines dans la défaite subie par Moscou pendant la première guerre de Tchétchénie, il y a tout juste vingt-cinq ans. (...)

Suite:http://www.slate.fr/story/185267/grozny-idleb-strategie-russe-ecrasement

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, Bat a dit :

Un article qui essaie une lecture plus historique de la stratégie russe en Syrie:
 

Suite:http://www.slate.fr/story/185267/grozny-idleb-strategie-russe-ecrasement

Ouais mais non

C'est un article interprétatif écris de manière rétrospective et comparant deux (trois) situations complétement différentes

Le lien de causalité entre la première guerre de Tchétchénie et celle de Syrie, ca me parait fort capillotracté .....

Enfin il y'a un ensemble d'approximations dans l'article qui font assez douter de son sérieux

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Akhilleus a dit :

Ouais mais non

C'est un article interprétatif écris de manière rétrospective et comparant deux (trois) situations complétement différentes

Le lien de causalité entre la première guerre de Tchétchénie et celle de Syrie, ca me parait fort capillotracté .....

Je ne savais pas comment qualifier le papier, pour être honnête :wink:

Ceci étant, sur le fond, l'analyse ne dit pas qu'il y a un lien de causalité entre les guerres de Tchétchénie et de Syrie, mais plutôt que la manière dont la Russie aborde son intervention en Syrie (sa doctrine, sa stratégie dans une certaine mesure, sa tactique) se base sur celle de Tchétchénie. Comme les interventions occidentales ou de qui que ce soit d'autre tirent en général les leçons des interventions antérieures, mais avec la particularité ici, pour l'analyste, d'essayer d'expliquer pourquoi et comment la Russie utilise le bombardement de zone façon seconde guerre mondiale aujourd'hui en Syrie (là où, pourrait-on ajouter, les Occidentaux vont tabler sur des frappes très ciblées).

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, Bat a dit :

Je ne savais pas comment qualifier le papier, pour être honnête :wink:

Ceci étant, sur le fond, l'analyse ne dit pas qu'il y a un lien de causalité entre les guerres de Tchétchénie et de Syrie, mais plutôt que la manière dont la Russie aborde son intervention en Syrie (sa doctrine, sa stratégie dans une certaine mesure, sa tactique) se base sur celle de Tchétchénie. Comme les interventions occidentales ou de qui que ce soit d'autre tirent en général les leçons des interventions antérieures, mais avec la particularité ici, pour l'analyste, d'essayer d'expliquer pourquoi et comment la Russie utilise le bombardement de zone façon seconde guerre mondiale aujourd'hui en Syrie (là où, pourrait-on ajouter, les Occidentaux vont tabler sur des frappes très ciblées).

J'avais bien compris que le lien de causalité portait sur la méthodologie

Et c'est bien ce qui m’ennuie

Pour faire simple mis à part l'usage de munitions explosives, je ne vois pas de lien direct entre l'armée russe de 1994, 1999, et 2014 mais une courbe d'apprentissage progressif qui a pris en compte (comme dans toute armée normale) les 2 guerres de Tchétchénie, la Géorgie en 2008, les opérations antiterroristes continues dans le Caucase (Daghestan etc) depuis 2000 mais aussi les opérations des adversaires potentiels (OTAN au Kosovo, USA en Irak et en Afghanistan). Rien d'ailleurs d'anormal pour une armée en bonne santé doctrinale que d'analyser les RETEX et en sortir de nouveaux modus operandi.

Par ailleurs il y'a des points qui m'ennuient encore plus car ils se contredisent (en particulier le point de "on bombarde des hopitaux en Syrie pour faire taire les médias locaux en coupant les images mais en sachant que les hopitaux sont les zones les plus sensibles et les plus couvertes médiatiquement"

Pour finir si je prend le pendant de cet article ca reviendrait à dire que les occidentaux focalisent sur le force aérienne uniquement en raison de ce qu'il en est sortie par rapport à la GW1 en 1991. Méthodologiquement, c'est pas complétement faux, mais pas complètement vrai et surtout ca obère tout le volet politico-médiatique de la gestion des opérations militaires en territoire ennemi. Si ca n'est pas applicable en l'état de faire ce lien dans les armées occidentales, je ne vois pas pourquoi ca resterait vrai pour l'armée russe (ou d'autres comme la chinoise en phase de progression matérielle et doctrinale continue depuis maintenant 30 ans)

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Offensive du régime contre la poche d'idlieb, nombreuse frappes des russes et du régime. Quelque gain du régime au sud de la poche en direction de Maarat al Numan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 20/12/2019 à 11:52, Akhilleus a dit :

Ouais mais non

C'est un article interprétatif écris de manière rétrospective et comparant deux (trois) situations complétement différentes

Le lien de causalité entre la première guerre de Tchétchénie et celle de Syrie, ca me parait fort capillotracté .....

Enfin il y'a un ensemble d'approximations dans l'article qui font assez douter de son sérieux

ben... c'est slate.
Tu t'attendais à du journalisme?
:laugh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Member Statistics

    5,469
    Total Members
    1,550
    Most Online
    less4more
    Newest Member
    less4more
    Joined
  • Forum Statistics

    20,807
    Total Topics
    1,286,469
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries