g4lly Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 10 minutes ago, Gibbs le Cajun said: Putain j'espère que tout cela se paiera un jour ... Pas tant que les turcs tiennent les américains et l'UE par les couilles En pratique les USA eux meme on tout un tas d'agenda différent en Syrie. Un agenda pour la CIA qui a des intérêts particuliers Un agenda pour le pentagone qui a des intérêts particuliers Un agenda pour les affaires étrangères qui doivent avoir aussi des intérêts particuliers etc. Tant que ces agendas sont concurrents ... il y a peu de chance que la Turquie risque grand chose. Pour résumer il est fort probable que les interets geostratégiques dans la région - plutot du ressort de la CIA - soient réguliérement concurrent de la bonne marche des opérations de guerre contre Daesh - du ressort de la défense donc du Pentagone -. Et que les deux parties ne souhaitent pas plus que cela se dévoiler leur agendas de peur de se faire baiser/instrumentaliser par l'autre partie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurssad Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 à l’instant, Gibbs le Cajun a dit : S'est quoi cette putain de guerre qui voit un pays qui n'a jamais bougé le doigt contre l'EI qui ce pointe peinard en prévenant une coalition qui combat l'EI qu'il va falloir faire attention à leurs FS détachées auprès d'une force qui combat l'EI ...car la Turquie va faire tirer l'artillerie sur les mecs qui eux combattent l'EI depuis le début ... S'est quoi cette vaste blague ? Putain j'espère que tout cela se paiera un jour ... Pourquoi? La Turquie pense à ces propres intérêts, comme tout le monde. La Turquie a toujours prévenu qu'elle ne changera pas d'avis même si le YPG combat l'EI. Ils étaient prévenu. Sinon, ça sent une opération réussite: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 à l’instant, g4lly a dit : Pas tant que les turcs tiennent les américains et l'UE par les couilles Avec quoi ? Les réfugiés pour l'UE ? Pour les USA je sais pas si tu as des infos je suis intéressé . Putain quand il faut avoir des couilles il n'y a plus personne ... De toute façon même le Vladimir Poutine est une fiotte ( je ne parle pas des gays bien évidemment , il y a des gays qui foutraient une pile à un blaireau sans pb ) . Ouais ... Tout sa s'est une putain de vaste blague ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurssad Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 (modifié) il y a 13 minutes, Gibbs le Cajun a dit : Avec quoi ? Les réfugiés pour l'UE ? Pour les USA je sais pas si tu as des infos je suis intéressé . Putain quand il faut avoir des couilles il n'y a plus personne ... De toute façon même le Vladimir Poutine est une fiotte ( je ne parle pas des gays bien évidemment , il y a des gays qui foutraient une pile à un blaireau sans pb ) . Ouais ... Tout sa s'est une putain de vaste blague ... Ce n'est pas une question de couille, mais une question d'intérêt/capacité/avantage ou inconvénient. Les USA ne vont pas faire la guerre à la Turquie pour le YPG. Chacun trouve ces intérêts dans l'histoire, sinon Al-Jazeera Türk, le YPG s'est retiré du nord de Manbij après les tirs de l'artillerie turque. L'armée syrienne bombarde les positions du YPG à Afrin, une première: Et en Irak: Modifié le 22 août 2016 par Kurssad Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 Just now, Gibbs le Cajun said: Avec quoi ? Les réfugiés pour l'UE ? Pour les USA je sais pas si tu as des infos je suis intéressé . Putain quand il faut avoir des couilles il n'y a plus personne ... De toute façon même le Vladimir Poutine est une fiotte ( je ne parle pas des gays bien évidemment , il y a des gays qui foutraient une pile à un blaireau sans pb ) . Ouais ... Tout sa s'est une putain de vaste blague ... L'UE souhaite depuis 50 ans rendre la Turquie "euro compatible" ... ce souhait couvé pendant des dizaine année par des milliers de responsables politiques ou administratifs de l'union est devenu une réelle obsession, pathologique. En gros pour rien au monde l'union aujourd'hui n'est prête a abandonner la Turquie a l'orient. Donc l'union sous couvert de fermenté, passera, in fine, probablement tout a la Turquie... Pour les USA c'est un probleme géostratégique. La Turquie c'est le barrage a l'influence Russe au proche et moyen-orient. La Turquie c'est sur ce point - l'endiguement de la Russie - un allié fiable depuis 60 ans. La Turquie est d'ailleurs un des rare allié qui compte au PO. Israël est vécu comme moins fiable et surtout a les main lié par sa forte communauté russe et son environnement hostile. En gros pour rien au monde les USA ne veulent perdre la Turquie ... ça serait pire pour eux que des perdre la Pologne ou la Tchécoslovaquie! Les petits vassaux qui tiennent les gros par les couilles c'est le drame de la fin de la guerre froide. Tant qu'il y avait la peur de se faire envahir par les soviet ou par les cowboys, ou de voir son pays vitrifié parce que Khrouchtchev a trop picolé, tout le monde se tenait a carreau. Le grand frère n'avait même pas besoin de l'ouvrir pour serrer les rang, la peur du père fouettard suffisait. Plus de père fouettard ... plus besoin de grand frère ... remise en cause du lien de subordination ... et découverte par le petit, de sa capacité de nuisance ... capacité suffisante pour obtenir beaucoup de chose du grand frère, pour peu que ce soit fait élégamment. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurssad Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 il y a 19 minutes, g4lly a dit : L'UE souhaite depuis 50 ans rendre la Turquie "euro compatible" ... ce souhait couvé pendant des dizaine année par des milliers de responsables politiques ou administratifs de l'union est devenu une réelle obsession, pathologique. En gros pour rien au monde l'union aujourd'hui n'est prête a abandonner la Turquie a l'orient. Donc l'union sous couvert de fermenté, passera, in fine, probablement tout a la Turquie... Pour les USA c'est un probleme géostratégique. La Turquie c'est le barrage a l'influence Russe au proche et moyen-orient. La Turquie c'est sur ce point - l'endiguement de la Russie - un allié fiable depuis 60 ans. La Turquie est d'ailleurs un des rare allié qui compte au PO. Israël est vécu comme moins fiable et surtout a les main lié par sa forte communauté russe et son environnement hostile. En gros pour rien au monde les USA ne veulent perdre la Turquie ... ça serait pire pour eux que des perdre la Pologne ou la Tchécoslovaquie! Les petits vassaux qui tiennent les gros par les couilles c'est le drame de la fin de la guerre froide. Tant qu'il y avait la peur de se faire envahir par les soviet ou par les cowboys, ou de voir son pays vitrifié parce que Khrouchtchev a trop picolé, tout le monde se tenait a carreau. Le grand frère n'avait même pas besoin de l'ouvrir pour serrer les rang, la peur du père fouettard suffisait. Plus de père fouettard ... plus besoin de grand frère ... remise en cause du lien de subordination ... et découverte par le petit, de sa capacité de nuisance ... capacité suffisante pour obtenir beaucoup de chose du grand frère, pour peu que ce soit fait élégamment. Finalement on y vient... Citation « Nous allons vous rendre le pire des services, nous allons vous priver d'ennemi ! », avait prédit en 1989 Alexandre Arbatov, conseiller diplomatique de Mikhaïl Gorbatchev. L'ennemi soviétique avait toutes les qualités d'un « bon » ennemi : solide, constant, cohérent. Sa disparition a en effet entamé la cohésion de l'Occident et rendu plus vaine sa puissance. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 il y a 11 minutes, Gibbs le Cajun a dit : S'est quoi cette putain de guerre qui voit un pays qui n'a jamais bougé le doigt contre l'EI qui ce pointe peinard en prévenant une coalition qui combat l'EI qu'il va falloir faire attention à leurs FS détachées auprès d'une force qui combat l'EI ...car la Turquie va faire tirer l'artillerie sur les mecs qui eux combattent l'EI depuis le début ... S'est quoi cette vaste blague ? Putain j'espère que tout cela se paiera un jour ... Gibbs ce n'est pas la première fois ! Souviens-toi il y a quelques mois autour de Kobané, les militaires turcs laissent passer l'EI par la frontière, l'artillerie turque les appuie contre les kurdes, les F-15 US décollent en appui des kurdes, bombardent l'EI, qui se retire, puis les F-15 vont se poser... A Incirlik, en Turquie. Surréaliste ! Je me pose plein de questions. Le rapprochement entre Russes et Turcs tiendra-t-il si les Turcs s'engagent en Syrie pour taper sur les kurdes mais aussi pour soutenir les rebelles anti-Assad ? Les Russes pourraient-ils se satisfaire d'avoir fait imploser l'OTAN au moyen-orient en sacrifiant les Syriens loyalistes au passage si les turcs tentent de jouer leur partition en solo et de zapper les US ? Erdogan va-t-il abandonner ses rebelles à l'armée syrienne pour acheter la confiance d'Assad, ou bien chercher à obtenir la création d'un Etat de toutes pièces, fondé sur la spoliation de régions autrefois pluri-culturelles dans le nord-ouest de la Syrie, en garantissant la sécurité d'un réduit Alaouïte sur la côte ? Les Syriens loyalistes vont-ils y croire ? Les US vont-ils risquer de briser l'OTAN et de perdre leurs intérêts dans les projets gaziers dans la région en retirant leurs forces de Turquie et en cherchant une porte de sortie auprès d'autres monarchies du golfe (Jordanie, KSA, Qatar) et d'Israël pour contrebalancer les velléités turques ? Si la Syrie, qui faisait de fait bouclier à l'idée de création d'un "sunnistan" (que daesh émule plus ou moins) le long de l'Euphrate, tombe, qu'adviendra-t-il de l'Irak ? Les kurdes ne risquent-ils pas, malgré leurs dissensions, de se rapprocher encore plus face à la menace erdoganienne, achevant ainsi leur unité politique et une pseudo-continuité territoriale ? N'oublions pas que, de tous les acteurs de la région, ce sont ceux qui ont le plus haut niveau de considération au sein des opinions publiques occidentales, allant même jusqu'à réussir à achever une haute popularité aussi bien à gauche qu'à droite, et à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche ! Ces mêmes kurdes ne vont-ils pas, comme en 1991, être abandonnés à leur triste sort, n'ayant plus que des ennemis face à eux, devenus la cible cathartique par excellence, à la manière des indiens d’Amérique après la guerre de sécession ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kurssad Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 il y a 5 minutes, Patrick a dit : Gibbs ce n'est pas la première fois ! Souviens-toi il y a quelques mois autour de Kobané, les militaires turcs laissent passer l'EI par la frontière, l'artillerie turque les appuie contre les kurdes, les F-15 US décollent en appui des kurdes, bombardent l'EI, qui se retire, puis les F-15 vont se poser... A Incirlik, en Turquie. Surréaliste ! Je me pose plein de questions. Le rapprochement entre Russes et Turcs tiendra-t-il si les Turcs s'engagent en Syrie pour taper sur les kurdes mais aussi pour soutenir les rebelles anti-Assad ? Les Russes pourraient-ils se satisfaire d'avoir fait imploser l'OTAN au moyen-orient en sacrifiant les Syriens loyalistes au passage si les turcs tentent de jouer leur partition en solo et de zapper les US ? Erdogan va-t-il abandonner ses rebelles à l'armée syrienne pour acheter la confiance d'Assad, ou bien chercher à obtenir la création d'un Etat de toutes pièces, fondé sur la spoliation de régions autrefois pluri-culturelles dans le nord-ouest de la Syrie, en garantissant la sécurité d'un réduit Alaouïte sur la côte ? Les Syriens loyalistes vont-ils y croire ? Les US vont-ils risquer de briser l'OTAN et de perdre leurs intérêts dans les projets gaziers dans la région en retirant leurs forces de Turquie et en cherchant une porte de sortie auprès d'autres monarchies du golfe (Jordanie, KSA, Qatar) et d'Israël pour contrebalancer les velléités turques ? Si la Syrie, qui faisait de fait bouclier à l'idée de création d'un "sunnistan" (que daesh émule plus ou moins) le long de l'Euphrate, tombe, qu'adviendra-t-il de l'Irak ? Les kurdes ne risquent-ils pas, malgré leurs dissensions, de se rapprocher encore plus face à la menace erdoganienne, achevant ainsi leur unité politique et une pseudo-continuité territoriale ? N'oublions pas que, de tous les acteurs de la région, ce sont ceux qui ont le plus haut niveau de considération au sein des opinions publiques occidentales, allant même jusqu'à réussir à achever une haute popularité aussi bien à gauche qu'à droite, et à l'extrême droite qu'à l'extrême gauche ! Ces mêmes kurdes ne vont-ils pas, comme en 1991, être abandonnés à leur triste sort, n'ayant plus que des ennemis face à eux, devenus la cible cathartique par excellence, à la manière des indiens d’Amérique après la guerre de sécession ? A force de taper tous les autres pour les intérêts de X et Y, ils sont les plus grands perdants, ils se sont fait que des ennemis pendant la guerre en Syrie et contre tout le monde. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 il y a 13 minutes, Kurssad a dit : Pourquoi? La Turquie pense à ces propres intérêts, comme tout le monde. La Turquie a toujours prévenu qu'elle ne changera pas d'avis même si le YPG combat l'EI. Ils étaient prévenu. La Turquie pense à ces propres intérêts , pas de pb alors ... ben qu'elle ce démerde avec le merdier juste à côté ... l'implosion de la Syrie ... Je crois qu'elle aura de quoi s'occuper pour les 30 prochaines années ... Enfin bref ,la Turquie peu jubiler ... Combien de temps sa on le verra bien ... Et pour nos ânes qui nous dirige , ben je ne me fais pas de souci un de ces 4 matins la coupe sera pleine . il y a 5 minutes, Kurssad a dit : Ce n'est pas une question de couille, mais une question d'intérêt/capacité/avantage ou inconvénient. Chacun trouve ces intérêts dans l'histoire . Je m'en tape de la question d'intérêt ,capacité ou avantage . Voilà ou nous mène ces 30 dernières années de géostratégie à la con ... Mais un jour il y aura une grosse surprise avec tout cela ... Oui il y en aura une pour tout les grands chefs qui mènent ce cirque ... Chez nous ... chez les autres ...chez toi aussi ... Ce sera le Grand bouleversement comme jamais on ne l'aura connu dans l'histoire du monde . Ce ne sera pas demain matin ,nous ne serons peut-être ou pas de ce monde pour le vivre ... mais sa viendra . Mais pour l'instant , nous sommes dans le temps présent mais je pense que tout ce paie un jour ... il y a 4 minutes, g4lly a dit : L'UE souhaite depuis 50 ans rendre la Turquie "euro compatible" ... ce souhait couvé pendant des dizaine année par des milliers de responsables politiques ou administratifs de l'union est devenu une réelle obsession, pathologique. En gros pour rien au monde l'union aujourd'hui n'est prête a abandonner la Turquie a l'orient. Donc l'union sous couvert de fermenté, passera, in fine, probablement tout a la Turquie... Pour les USA c'est un probleme géostratégique. La Turquie c'est le barrage a l'influence Russe au proche et moyen-orient. La Turquie c'est sur ce point - l'endiguement de la Russie - un allié fiable depuis 60 ans. La Turquie est d'ailleurs un des rare allié qui compte au PO. Israël est vécu comme moins fiable et surtout a les main lié par sa forte communauté russe et son environnement hostile. En gros pour rien au monde les USA ne veulent perdre la Turquie ... ça serait pire pour eux que des perdre la Pologne ou la Tchécoslovaquie! L'UE elle va ce prendre une grosse baffe avec cette affaire de Turquie ... un de ces 4 matins ... Le Brexit est juste un début ... Entre le y'en a marre d'avoir agrandi vers l'Est avec délocalisation à l'Est de nos outils industriels , et de voir les chauffeurs de l'Est certes arrangeant les patrons mais pas les employés ... Alors la Turquie ce serait la cerise sur le gâteau ... Je crois comme beaucoup de monde que nous sommes déjà trop à l'Est ... alors au porte du Moyen-Orient sa ne va pas passer du tout pour ceux d'en "bas" dans l'union ... Pour les USA oui effectivement ,vu comme sa ... mais s'est ce qui les perdra ... il y a 1 minute, Kurssad a dit : A force de taper tous les autres pour les intérêts de X et Y, ils sont les plus grands perdants, ils se sont fait que des ennemis pendant la guerre en Syrie et contre tout le monde. Tu parles des Kurdes ? Leur propre intérêt s'est d'avoir put éviter de finir couper en mille morceaux par l'EI et d'avoir eu le soutien des occidentaux qui eux aussi ont un gros litige avec l'EI ... Donc convergence d'intérêt ... La Turquie elle a pactisé avec l'EI en étant une base arrière ... Vu que comme tu le dis toi-même ,l'EI a beaucoup de sympathisants en Turquie ... S'est pas un signe de bonne santé si l'état Turque ce retrouve avec des fans de l'EI chez elle ... Assez étrange car sa ne colle pas trop avec l'image très nationaliste de la Turquie . Moi qui pensé que la Turquie était sous "contrôle" ... Il va y avoir de l'ambiance en Turquie ...D'ici quelques années ... Je voudrais bien voir ou vont allé les "soldats" de l'EI dans le futur ... Enfin bref , je préfère les Kurdes même si ils ne doivent pas être parfait ... S'est largement mieux que l'EI . 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dany40 Posté(e) le 22 août 2016 Share Posté(e) le 22 août 2016 (modifié) Il y a 2 heures, g4lly a dit : L'UE souhaite depuis 50 ans rendre la Turquie "euro compatible" ... ce souhait couvé pendant des dizaine année par des milliers de responsables politiques ou administratifs de l'union est devenu une réelle obsession, pathologique. En gros pour rien au monde l'union aujourd'hui n'est prête a abandonner la Turquie a l'orient. Donc l'union sous couvert de fermenté, passera, in fine, probablement tout a la Turquie... Pour les USA c'est un probleme géostratégique. La Turquie c'est le barrage a l'influence Russe au proche et moyen-orient. La Turquie c'est sur ce point - l'endiguement de la Russie - un allié fiable depuis 60 ans. La Turquie est d'ailleurs un des rare allié qui compte au PO. Israël est vécu comme moins fiable et surtout a les main lié par sa forte communauté russe et son environnement hostile. En gros pour rien au monde les USA ne veulent perdre la Turquie ... ça serait pire pour eux que des perdre la Pologne ou la Tchécoslovaquie! Les petits vassaux qui tiennent les gros par les couilles c'est le drame de la fin de la guerre froide. Tant qu'il y avait la peur de se faire envahir par les soviet ou par les cowboys, ou de voir son pays vitrifié parce que Khrouchtchev a trop picolé, tout le monde se tenait a carreau. Le grand frère n'avait même pas besoin de l'ouvrir pour serrer les rang, la peur du père fouettard suffisait. Plus de père fouettard ... plus besoin de grand frère ... remise en cause du lien de subordination ... et découverte par le petit, de sa capacité de nuisance ... capacité suffisante pour obtenir beaucoup de chose du grand frère, pour peu que ce soit fait élégamment. La subordination par la peur d'une menace est en effet une réalité de la stratégie US ... et elle perdure bien au delà de la guerre froide puisque les spectres artificiels de menace russe et chinoise ont renforcé la soumission de l'Europe à l'OTAN ainsi que la posture pro-USA de plusieurs nations du Pacifique ... Le cas de la Turquie pose lui en effet de lourdes questions ... Il est évident que l'ambition d'Erdogan est immense et qu'il veut se positionner en arbitre régional dans les querelles d'influences qui sont en jeu. Arbitre mais en aucun cas allié direct et exclusif des russes, car la Turquie aurait beaucoup à perdre sur un plan énergétique (où elle a une fortune devant elle en concurrençant les russes dans les trajets des oléoducs/gazoducs). Au delà de cela il ne faut pas oublier que Assad est un ennemi majeur de la Turquie, et que toute alliance forte entre Ankara et Moscou ne pourrait exister qu'avec le règlement du compte de Assad en préambule. Le rapprochement entre Russie et Turquie est avant tout une alliance partielle de circonstance ... devant le chaos régional en cours les deux nations ont des gains à obtenir en travaillant en meilleure intelligence. De façon plus profonde et stratégique, la Turquie doit absolument conserver des relations convenables avec Washington. Cela n'exclue bien sûr pas d'utiliser sa position favorable pour mettre la pression sur l'allié américain .... Bien sûr mettre la pression à Washington est assez risqué car "l'ami' américain possède une longue tradition de mesures de riposte et de rétorsion contre un allié se comportant un peu trop mal ... pour la Turquie des coups de semonce ont déjà été portés : http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL8N1B048C Modifié le 22 août 2016 par Dany40 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barristan-Selmy Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 (modifié) Il y a 5 heures, Libanais_75 a dit : Il semblerait que la Turquie prepare l'invasion de Jarabulus par ses sbires jihadistes de Jaysh al-Fateh. Jaish al-Fatah est une alliance militaire et non un groupe, cette alliance n'opère pas dans le nord d'Alep contre l'EI, ni se prépare a marcher sur Jarabulus depuis la Turquie, elle est bien trop occupé à Alep ville contre les sbires jihadistes de l'Iran et les sbires du régime. Il y a 3 heures, Kurssad a dit : Ce genre de commandant/leader sont des historiques de la lutte anti-régime et anti-EI et ne sont pas des radicaux, c'est quand même assez désolant de les voir se faire éliminer maintenant si c'est confirmé par d'autres pays notamment la Turquie qui les soutenaient y'a plusieurs années, quand déjà tant d'entre eux ont été tués par le régime/alliés, l'EI voir Al Nosra. Le pire c'est que ces groupes n'auraient pas eu besoin de rallier le YPG si ils avaient été soutenus dés le départ contre l'EI et à la base ils n'ont rien contre la Turquie. Sinon à Hassaké les kurdes ont fait de sérieuses avances aujourd'hui, la situation des troupes du régime dans la ville est assez critique, certaines sources pro-régime parlent à l'instant d'un accord trouvé mais j'ai un gros doute, a voir demain si ça se confirme ou si les combats continuent. En plus de la ville, le YPG aurait également commencés à se préparer pour avancer vers la grosse base militaire de Kawkab : http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=36.545294&lon=40.851116&z=13&m=b Cette base doit être un trophée très convoité pour le YPG vu qu'elle renferme une grande partie du matériel lourd de la SAA dans la région, tanks, artillerie et surement des sales entières de munitions. Des tribus arabes pro-régime du coin auraient déjà senti le vent tourner et fait allégeance au YPG. Pas de frappes aériennes également vu l'intensité des combats aujourd'hui, la dissuasion américaine fonctionne ? La situation fait également tâche d'huile à Alep ou des tensions commencent a apparaître notamment avec le quartier kurde d'Alep, ces derniers, comment ils l'avaient fait pour les rebelles, pourraient recommencer a viser la Castillo Road et compliquer le ravitaillement de l'Alep loyaliste. Les rebelles profitent d'ailleurs de la situation pour mettre de l'huile sur le feu avec des fausses infos d'affrontements entre YPG et SAA et en annonçant qu'ils sont prêt a mettre en place un couloir humanitaire avec le quartier kurde. Modifié le 23 août 2016 par Barristan-Selmy 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 Il y a 8 heures, Kurssad a dit : Pourquoi? La Turquie pense à ces propres intérêts, comme tout le monde. La Turquie a toujours prévenu qu'elle ne changera pas d'avis même si le YPG combat l'EI. Ils étaient prévenu. Reste à déterminer si la Turquie a une idée correcte de ses propres intérêts, et on peut quand même en douter beaucoup au vu de tout un tas d'actions et de postures récentes, qu'il s'agisse de la politique interne virant à la dictature, du retour des tentations génocidaires envers les kurdes, de la brouille avec la Russie et évidemment avec l'UE et enfin du soutien à des groupes plus-que-louches. Ce que tout ça rapporte à la Turquie me laisse profondément dubitatif. 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dino Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 (modifié) Il y a 12 heures, g4lly a dit : L'UE souhaite depuis 50 ans rendre la Turquie "euro compatible" ... ce souhait couvé pendant des dizaine année par des milliers de responsables politiques ou administratifs de l'union est devenu une réelle obsession, pathologique. En gros pour rien au monde l'union aujourd'hui n'est prête a abandonner la Turquie a l'orient. Donc l'union sous couvert de fermenté, passera, in fine, probablement tout a la Turquie... Bof, ça fait un moment que l'intégration de la Turquie est morte et enterré. Il y a quelques miettes montré parfois par exemple pour obtenir des concessions comme sur l'affaire des migrants mais même là les européens commencent à remettre en causes certains point. Je sais que c'est toujours bon ton de s'autoflageller, surtout si ça permet de taper à cœur joie sur l'UE, mais je rappel que les occidentaux ont été les plus critiques sur la purge post coup d'état raté, là où on a vu un Poutine complètement absent par exemple, ce qui a valu de vive critiques coté Turque et la tentative de retournement Turque vers la Russie. Modifié le 23 août 2016 par Dino Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 il y a 11 minutes, Dino a dit : Bof, ça fait un moment que l'intégration de la Turquie est morte et enterré. Pas vraiment enterrée je trouve : ça a un petit côté zombie qui est forcément perturbant (quelqu'un pour en faire une caricature ?). 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 il y a 10 minutes, Dino a dit : Bof, ça fait un moment que l'intégration de la Turquie est morte et enterré. Il y a quelques miettes montré parfois par exemple pour obtenir des concessions comme sur l'affaire des migrants mais même là les européens commencent à remettre en causes certains point. Je sais que c'est toujours bon ton de s'autoflageller, surtout si ça permet de taper à cœur joie sur l'UE, mais je rappel que les occidentaux ont été les plus critiques sur la purge post coup d'état raté, là où on a vu un Poutine complètement absent par exemple, ce qui a valu de vive critiques coté Turque et la tentative de retournement Turque vers la Russie. Effectivement ton point de vue est très intéressant. Serait-on en train de prendre une bonne direction avec l'UE ? Moi quand je tape sur l'UE s'est surtout parcequ'elle elle a fait des choix en voulant allait trop vite avec l'agrandissement de l'UE , on bien ressenti les effets en bas . Oui s'agrandir mais pas à n'importe quel prix . Des fois on pourrait penser que j'ai une position anti Europe , alors qu'au fond ce n'est pas cela. Je suis pour une Europe , mais pas pour les directions prises par celle-ci . Ce que tu explique s'est peut-être les prémices d'une nouvelle ère, enfin j'aime à le croire . Comme pour le Brexit, je trouve que les réactions des politiciens européen ont était aussi très intéressante . On verra bien . 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Yankev Posté(e) le 23 août 2016 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 23 août 2016 (modifié) il y a une heure, Boule75 a dit : .../... ça a un petit côté zombie qui est forcément perturbant (quelqu'un pour en faire une caricature ?). Voilà, voilà, suffit de demander: J'ai -presque- honte Modifié le 23 août 2016 par Yankev 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Libanais_75 Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 http://gulfnews.com/news/mena/syria/india-throws-its-weight-behind-syria-s-al-assad-1.1883712 L'Inde réaffirme son soutien au président Assad. Les groupes jihadistes du nord de la Syrie (Ahrar al-Sham, al-Qaïda, Nour addin al-Zinki et peut-être leurs unités anti-tank qui arborent le drapeau vert/noir/blanc) seraient en voie de fusionner pour lutter contre le gouvernement syrien et les croisés (comme ils appellent les russes). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 Reuters annonce le contrôle d'Hassaké par les kurdes. Si c'est effectif ça aura été rapide. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barristan-Selmy Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 Il y a 3 heures, Boule75 a dit : Reuters annonce le contrôle d'Hassaké par les kurdes. Si c'est effectif ça aura été rapide. Le régime a capitulé : Au moins ils conservent la base militaire et l'aéroport à Qamichli pour le moment, mais y'aura certainement d'autres tentatives du YPG/alliés de s'en emparer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 Nouvelle mise en garde musclée adressée à Damas par Washington http://www.opex360.com/2016/08/23/nouvelle-mise-en-garde-musclee-adressee-damas-par-washington/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 il y a 4 minutes, zx a dit : Nouvelle mise en garde musclée adressée à Damas par Washington http://www.opex360.com/2016/08/23/nouvelle-mise-en-garde-musclee-adressee-damas-par-washington/ Bon , au moins sa a le mérite d'être clair et logique . Dans cette "coalition" hétéroclite contre l'EI Je me demande comment les US on agit vis à vis des turcs qui ce sont aussi mit à bombardé les kurdes ? Certes les turcs ont prévenu avant les US m'enfin je pense qu'il serait de bon ton de rappelé aux turcs qu'il est de mauvais goût d'allé bombardé des forces kurdes en Syrie ,forces qui ne combattent pas l'armée turque ... S'est comme saboter le boulot des FS US qui ont comme mission de détruire l'EI , donc si l'artillerie turque bombarde les kurdes s'est le cas non ? Vu que maintenant l'armée turque bombarde aussi l'EI ... Même si la Turquie a ses "intérêts" ... Va peut-être falloir arrêter ce jeu de schyzophréne ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 Il y a 1 heure, Gibbs le Cajun a dit : Va peut-être falloir arrêter ce jeu de schyzophréne ... Pas un " jeu de schizophrène" mais un gros bordel qui devrait mener à la Guerre. Devrait... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 (modifié) LA Turquie a clairement un comportement schyzophrénque sur la Syrie et il est plus que temps qu'elle clarifie sa politique. Elle a a plusieurs reprise dans une même bataille à la fois soutenu les kurdes contre l'EI et agit contre eux. Quelque fois à quelques heures d'intervalles!! Y a vraiment un truc qui cloche et il est plus que temps de mettre un peu de cohérence là dedans. Modifié le 23 août 2016 par nemo 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 23 août 2016 Share Posté(e) le 23 août 2016 schizophrénie sans Y. terme mal choisi pour l'occasion : cette putain de maladie se caractérise par des gros délires, des angoisses incontrôlables et touche environ 1 pour cent de la population. l'attitude de la Turquie dans ce domaine c'est de l'opportunisme mais pas de la folie Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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