clem200 Posté(e) le 20 décembre 2023 Share Posté(e) le 20 décembre 2023 il y a 17 minutes, Bechar06 a dit : C'est rassurant qq. part ... à chacun son "Patroller" Rho t'es vache Le problème c'est que les problèmes du Patroller restent flou, on ne sait rien. Et c'est plus un problème de timing que d'argent, c'est Safran qui perd du fruc, pas l'état Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 23 décembre 2023 Share Posté(e) le 23 décembre 2023 Tytelman prétend que les Lancet sont tirés partiellement sur coordonnées et allument leur radio quand ils sont près de la cible, donc les systèmes de détection RF passifs sont inopérants: Les ukrainiens mettent de la reconnaissance automatique de cible dans le drone et continue vers sa cible malgré le brouillage Coté US ils se dotent aussi de drones avec intelligence embarquée (en particulier navigation basée vision pour se passer du GPS): Bref le radar et le hard kill s'imposent. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 décembre 2023 Share Posté(e) le 23 décembre 2023 il y a 27 minutes, hadriel a dit : Tytelman prétend que les Lancet sont tirés partiellement sur coordonnées et allument leur radio quand ils sont près de la cible, donc les systèmes de détection RF passifs sont inopérants: Bref le radar et le hard kill s'imposent. Lancet c'est une famille de drone ... il y a tout un tas de variante qui évolue presque en continue. Mais effectivement il n'y a pas besoin de télépilotage en continue, et les derniers ont une solution de ciblage optronique autonome. A priori il n'y a pas de raison que les ukrainiens fasse pas pareil. Le brouillage ne fonctionne que contre les drones grands public télépiloté, et encore ... de plus en plus on peut programmer le vol et mettre de la reconnaissance optronique dedans notamment pour la géolocalisation fine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rescator Posté(e) le 23 décembre 2023 Share Posté(e) le 23 décembre 2023 Il y a 3 heures, g4lly a dit : de plus en plus on peut programmer le vol et mettre de la reconnaissance optronique dedans notamment pour la géolocalisation fine. comme un missile tire et oublie qui vole sur coordonnées supposées de la cible et se débrouille pour la trouver en fin de parcours, finalement la boucle est bouclée. De simple et pas cher ça va devenir moins simple et plus cher. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 décembre 2023 Share Posté(e) le 23 décembre 2023 Il y a 4 heures, Rescator a dit : comme un missile tire et oublie qui vole sur coordonnées supposées de la cible et se débrouille pour la trouver en fin de parcours, finalement la boucle est bouclée. De simple et pas cher ça va devenir moins simple et plus cher. Avec des composants civil grand public comme ceux de téléphone portable ça peut rester très bon marché ... les téléphones font très bien de la reconnaissance ou du suivi d'objet avec des puces bon marché et facilement disponible ... même chose pour l'électronique des voitures plus ou moins autonome, on a des solutions optronique jour et même IR à tarif très raisonnable dorénavant. Certes il ne faut pas s'attendre à des performances de dingue ... mais ça fera le job, au pire t'envoie deux drones bon marché par cible si la qualité de ciblage est modérée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rescator Posté(e) le 24 décembre 2023 Share Posté(e) le 24 décembre 2023 Il y a 12 heures, g4lly a dit : Avec des composants civil grand public comme ceux de téléphone portable ça peut rester très bon marché ... les téléphones font très bien de la reconnaissance ou du suivi d'objet avec des puces bon marché et facilement disponible ... même chose pour l'électronique des voitures plus ou moins autonome, on a des solutions optronique jour et même IR à tarif très raisonnable dorénavant. Certes il ne faut pas s'attendre à des performances de dingue ... mais ça fera le job, au pire t'envoie deux drones bon marché par cible si la qualité de ciblage est modérée. mouais. On verra. Si c'est le cas, MBDA a du souci à se faire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 10 janvier Share Posté(e) le 10 janvier On 1/9/2024 at 10:24 AM, Clairon said: En fait, un ADATS modernisé conviendrait parfaitement. Le missile fait 2 m de long environ, 51 kg et à une charge de 9 kg. [...] Clairon Je viens de penser à un truc. Un ADATS modernisé pourrait correspondre mais il faut compter la masse du tube en plus de celle du missile (51kg), donc on pourrait quand même finir avec une munition de 60-70 à charger. Un missile de Pantsir pèse 76kg mais une fois mis en tube, ça monte à 94kg. Ou alors, on fait un missile exposé, sur rail comme le Rapier. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 15 janvier Share Posté(e) le 15 janvier Pour la défense à très courte portée, j'aime bien le concept MADIS des US Marines, qui commence à rentrer en service : Madis MK1 : Un JLTV avec un canon de 30 mm x 113 et un lanceur quadruple de Stinger, + encore un lance-missile Stinger portable pour l'équipage Madis MK2 : Un JLTV avec Radar, et un Minigun 7,62 pour la défense ultra-courte portée https://missiledefenseadvocacy.org/defense-systems/marine-air-defense-integrated-system-madis/ Clairon 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Louise75 Posté(e) le 16 janvier Share Posté(e) le 16 janvier Pourquoi un lanceur portable en + du quadruple ? J'aime bien le concept voir si adaptable avec du mistral par exemple pour les belges. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 16 janvier Share Posté(e) le 16 janvier il y a 6 minutes, Louise75 a dit : Pourquoi un lanceur portable en + du quadruple ? J'aime bien le concept voir si adaptable avec du mistral par exemple pour les belges. Pas de raison, surtout que ça existe déjà En soit le système des Marines est au gout du jour et l'ajout du radar est intéressant mais c'est pas neuf Système Avenger sortie de la naphtaline par l'US Army il y a peu de temps pour combler le trou capacitaire face aux drones MPCV de MBDA dont la rumeur en donne 12 à l'armée de terre ^^ 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
teck71 Posté(e) le 16 janvier Share Posté(e) le 16 janvier https://www.forcesoperations.com/une-premiere-capacite-vl-mica-attendue-pour-les-jop-de-paris/ ça va vite 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 16 janvier Share Posté(e) le 16 janvier 4 hours ago, Louise75 said: Pourquoi un lanceur portable en + du quadruple ? Je suppose que ça permet de mettre en place une position masquée en cachant le véhicule et opérant le lanceur à la main. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 17 janvier Share Posté(e) le 17 janvier Une image de la protection prévue pour les futurs XM30 de l'US Army: Quote En gros, ils utilisent les senseurs de l'APS pour détecter les drones adverses et utilisent le canon de 50mm pour engager. Le problème que je peux voir est l'APS doit être en fonctionnement actif pour que ça marche et ça veut dire que les éléments sont probablement vulnérables à de l'ELINT (je crois qu'il y a des contre-mesures pour ça mais au final, si on émet, on est vulnérable à l'ELINT). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 17 janvier Share Posté(e) le 17 janvier Une version shorad pour le rbs 70 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 17 janvier Share Posté(e) le 17 janvier Il y a 5 heures, mehari a dit : En gros, ils utilisent les senseurs de l'APS pour détecter les drones adverses et utilisent le canon de 50mm pour engager. Le problème que je peux voir est l'APS doit être en fonctionnement actif pour que ça marche et ça veut dire que les éléments sont probablement vulnérables à de l'ELINT (je crois qu'il y a des contre-mesures pour ça mais au final, si on émet, on est vulnérable à l'ELINT). Après autant avoir 1 système radar à la place de deux. Mais les radars d'APS sont plutôt conçus pour la très très courte portée et la détection de vitesses de rapprochement élevés, alors que si on veut détecter des drones (et pas juste des munitions rodeuses en phase terminale), faut aller chercher à 2-3km pour exploiter le 50mm à plein et ça va être moins discret. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 18 janvier Share Posté(e) le 18 janvier 13 hours ago, hadriel said: Après autant avoir 1 système radar à la place de deux. Mais les radars d'APS sont plutôt conçus pour la très très courte portée et la détection de vitesses de rapprochement élevés, alors que si on veut détecter des drones (et pas juste des munitions rodeuses en phase terminale), faut aller chercher à 2-3km pour exploiter le 50mm à plein et ça va être moins discret. À priori, le radar équipé est capable d'un certain niveau de détection. Si on considère que c'est bien l'Iron Fist, on est sur un aCHR de chez Leonardo DRS Rada (une filiale israélienne de la filiale US de Leonardo). À priori, il y a plusieurs configuration, (RPS-600 pour l'APS et la détection de feu hostile, RPS-620 pour le C-UAS et le V-SHORAD et RPS-640 pour la surveillance hémisphérique) mais comme toujours chez Rada, je n'arrive pas à déterminer si il s'agit de configurations différentes ou si les antennes sont aussi différentes. Quand bien même, le RPS-600 est utilisé par l'Iron Fist et le RPS-620 est utilisé sur le système MADIS de l'USMC. Supposément, ça détecte un missile à 4km, un nano-UAV à 3km et un chasseur à 22. https://www.drsrada.com/wp-content/uploads/2019/11/new_LDRS_RADA_Datasheet_aCHR_2023.pdf 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 20 janvier Share Posté(e) le 20 janvier L’Allemagne va investir 1,3 milliard d’euros pour développer un blindé dédié à la défense aérienne d’ici 2028 https://www.opex360.com/2024/01/19/lallemagne-va-investir-13-milliard-deuros-pour-developper-un-blinde-dedie-a-la-defense-aerienne-dici-2028/ Et la France c'est pour quand ? 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 20 janvier Share Posté(e) le 20 janvier Il y a 2 heures, Banzinou a dit : L’Allemagne va investir 1,3 milliard d’euros pour développer un blindé dédié à la défense aérienne d’ici 2028 https://www.opex360.com/2024/01/19/lallemagne-va-investir-13-milliard-deuros-pour-developper-un-blinde-dedie-a-la-defense-aerienne-dici-2028/ Et la France c'est pour quand ? Bof ! Laissons les allemands faire joujou entre eux ! Rien ne laisse l'impression d'un bon programme, bien géré ... ET puis Ras le bol des allemands "en liberté" qui cafouillent Dermeden sie sich 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 20 janvier Share Posté(e) le 20 janvier (modifié) Il y a 4 heures, Bechar06 a dit : Laissons les allemands faire joujou entre eux ! Il n'y a absolument personne qui n'a pensé une seconde que les allemands voulaient jouer en dehors de chez eux pour ce programme ... Clairon Modifié le 20 janvier par Clairon Les dégats de PISA 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 20 janvier Share Posté(e) le 20 janvier Il y a 6 heures, Bechar06 a dit : Bof ! Laissons les allemands faire joujou entre eux ! Rien ne laisse l'impression d'un bon programme, bien géré ... ET puis Ras le bol des allemands "en liberté" qui cafouillent Dermeden sie sich Tant qu'ils font n'importe quoi avec leur propre argent On avait déjà parlé de ce programme il y a quelques semaines. C'est sûr que tu perds un peu en crédibilité quand un prix estimé est multiplié par 5 et que tu ne comprends pas l'explication ... Il y a 5 heures, Clairon a dit : Il n'y a absolument personne qui n'a pensé une seconde que les allemands voulaient jouer en dehors de chez eux pour ce programme ... Clairon Comme tout le monde non ? De toute façon ce genre de projet est relativement facile à mener et la concurrence est féroce et de plus en plus nombreuses A voir si ça plait ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 29 janvier Share Posté(e) le 29 janvier 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 29 janvier Share Posté(e) le 29 janvier il y a 59 minutes, Banzinou a dit : je rajoute ce lien https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/gdf-do3.htm 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 29 janvier Share Posté(e) le 29 janvier Délicieusement 80's le design. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 29 janvier Share Posté(e) le 29 janvier il y a 24 minutes, Patrick a dit : Délicieusement 80's le design. En effet, et puis j'aime bien la belle contradiction : 4x4 mais à la garde au sol de F1, incapable ou presque de quitter une grande nationale ... Clairon 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ziggy Stardust Posté(e) le 29 janvier Share Posté(e) le 29 janvier il y a 4 minutes, Clairon a dit : En effet, et puis j'aime bien la belle contradiction : 4x4 mais à la garde au sol de F1, incapable ou presque de quitter une grande nationale ... Clairon Comme le précise le dessin, la garde au sol est ajustable . Abaisser le centre de gravité avant de tirer n'est sans doute pas une mauvaise idée, si on veut se passer de vérins stabilisateurs 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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