gustave Posted September 17, 2022 Share Posted September 17, 2022 Le 16/09/2022 à 18:11, Amnésia a dit : D'ailleurs le Milan n'est-il pas moins coûteux que le MMP? Pourtant je vous assure qu'on ne croulait pas sous la masse de missiles et que ceux qu'on obtenait pour l'entrainement étaient pour la plupart périmés et ne fonctionnaient pas correctement. Je ne sais pas d'où tu tiens cela, mais pour ma part je n'ai jamais entendu et encore moins constaté cela... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rivelo Posted September 18, 2022 Share Posted September 18, 2022 Concernant le prix du MMP, si devait acheter de gros volumes de missiles (et de postes de tir) supplémentaires, les prix baisseraient mécaniquement. On paye aussi sur le MMP la nouveauté et le faible volume initial de missiles commandés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted September 18, 2022 Share Posted September 18, 2022 (edited) Le 16/09/2022 à 18:11, Amnésia a dit : Donc pour gonfler la part missilerie dans nos armées, il ne suffit pas d'acheter plus de missiles ou en trouver un qui serait moins coûteux, il faut créer des unités ou en transformer (genre abandonner le mortier de 81mm et passer sous MMP, ce qui implique certains changements, certaines oppositions etc...) Raisonnement qui n'inclue pas la problématique de la réserve de munitions sur un conflit HI qui durerait comme le conflit actuel. Est-ce que 2850 missiles MMP sont un nombre suffisant ? Il y a 2 heures, Rivelo a dit : Concernant le prix du MMP, si devait acheter de gros volumes de missiles (et de postes de tir) supplémentaires, les prix baisseraient mécaniquement. On paye aussi sur le MMP la nouveauté et le faible volume initial de missiles commandés. Mais quel est le coût marginal du MMP ? Vu que la commande initiale a inclu les frais de R&D, une commande supplémentaire devrait se faire à un prix unitaire plus bas Edited September 18, 2022 by BPCs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehari Posted September 19, 2022 Share Posted September 19, 2022 13 hours ago, BPCs said: Mais quel est le coût marginal du MMP ? Vu que la commande initiale a inclu les frais de R&D, une commande supplémentaire devrait se faire à un prix unitaire plus bas Je ne pense pas qu'on aura un jour cette info. Cependant, on peut probablement deviner qu'il sera plus élevé que le Javelin. Si on fait la supposition que le MMP est en fait un Javelin avec un mode de guidage différent, fabriqué dans la même usine que le Javelin, etc. on peut deviner que le coût marginal sera plus élevé à cause du mode de guidage plus complexe: c'est plus cher de construire un autodirecteur IR/TV qu'un IR simple et c'est plus cher de mettre la fibre optique pour transmettre l'image que de ne pas en avoir. Beaucoup plus cher? Aucune idée. Et il faut inclure toutes les autres différence. Cependant, le MMP n'est certainement pas bon marché. Un Javelin coûte 216k USD l'unité (modèle G, 2021). On peut aussi faire des comparaisons avec le Spike. Les infos sont plus difficiles à trouver mais en 2017, les Allemands ont commandé 1000 Spike-LR à 153k EUR dont 112k pour les missiles eux-même. Beaucoup moins cher que le Javelin et fabriqué en Europe occidentale, ça voudrait dire que le MMP pourrait aussi l'être n'est-ce pas? Pas entièrement. Le Spike-LR (pas LR2) est moins sophistiqué que le MMP et malgré la fabrication en Allemagne, il est très fortement probable que l'essentiel des composants vienne d'Israël. J'ignore le coût du travail là bas mais ça complique les comparaisons. Bref, le MMP est cher quoiqu'il arrive: un missile fabriqué en Europe occidentale avec un des modes de guidage les plus sophistiqués sur le marché ne peut pas être bon marché. https://www.israeldefense.co.il/en/node/29073 Du coup, quid d'un potentiel missile léger pour aller entre le MMP et la roquette non guidée? C'est un peu le Spike-SR (ou le Spike-MR mais je crois que celui-là est abandonné avec la réduction de masse du LR2 et l'augmentation de portée du SR). Il est plus simple et moins capable mais le coût est estimé à 75k USD. Si cette différence se traduit par une différence sur le coût d'un MCP ou d'un Enforcer X par rapport au MMP, ça vaut peut-être la peine d'en acheter pour les pelotons. https://www.military-today.com/missiles/spike_sr.htm Du coup, comment équiper les forces régulières, les réserves et les forces mobilisées? Je pense que les réguliers et les réservistes devraient être équipés similairement avec la panoplie complète Roquettes - MCP - MMP - Munitions rôdeuses. Les forces mobilisées, du type de la force territoriale Ukrainienne, en revanche sont des forces légères généralement moins bien équipées et devraient probablement plutôt se voir limitées au Roquettes - MCP - Munitions rôdeuses. On notera que les ukrainiens ont fait des ravages avec des Javelins sans les utiliser au maximum de leurs capacités à cause des limitations de la CLU qui fait que, en pratique, le Javelin a plus ou moins la même enveloppe (à 500m près) qu'un Spike-SR... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted September 19, 2022 Share Posted September 19, 2022 (edited) Il y a 6 heures, mehari a dit : ça vaut peut-être la peine d'en acheter pour les pelotons. Adaptez-vous mon bon Méhari, on est pas au 12-13 de Ligne ici, dans l'infanterie française on a des sections diantre ! Clairon Edited September 19, 2022 by Clairon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehari Posted September 19, 2022 Share Posted September 19, 2022 4 minutes ago, Clairon said: Adaptez-vous mon bon Méhari, on est pas au 12-13 de Ligne ici, dans l'infanterie française on a des sections diantre ! Clairon À chacun son vocable. Il y a ceux qui parlent de pelotons, et ceux qui ont tort⸮ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted October 3, 2022 Share Posted October 3, 2022 Le combo MMP + drone progresse: 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted October 9, 2022 Share Posted October 9, 2022 Un nouveau Hellfire 114R-4 avec jusqu'à 33km de portée dans des conditions favorables. https://www.thedrive.com/the-war-zone/hellfire-missile-with-roughly-three-times-more-range-tested-by-mq-9 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 MHT MLP Akeron LP programme MAST-F : https://www.forcesoperations.com/le-missile-mht-franchit-la-revue-preliminaire-de-conception/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordtemplar Posted March 22 Share Posted March 22 Une info qui m'a surpris. L'Egypte serait le premier client export du MMP/Akeron. Interessant de constater qu'une delegation Qatari aurait visite la base d'Abu Qir en Egypte pour une presentation. https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/egyptian-naval-special-forces-show-akeron-mp-missile 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted March 23 Share Posted March 23 Il y a 14 heures, Lordtemplar a dit : Une info qui m'a surpris. L'Egypte serait le premier client export du MMP/Akeron. Interessant de constater qu'une delegation Qatari aurait visite la base d'Abu Qir en Egypte pour une presentation. https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/egyptian-naval-special-forces-show-akeron-mp-missile Il faudra VRAIMENT un jour ou l'autre songer à remercier les égyptiens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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