Picdelamirand-oil Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Rafale : les prospects pour l’avion de chasse de Dassault s'envolent ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 il y a 18 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Rafale : les prospects pour l’avion de chasse de Dassault s'envolent ! Bordel, ça pique les yeux... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Fan Boy total 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Si on pouvait passer la barre des 1000, quel pied 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Il y a 1 heure, PolluxDeltaSeven a dit : Bordel, ça pique les yeux... Les prospects, les prospects.... pas les clients ! 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MatOpex38 Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 il y a 31 minutes, Coriace a dit : Si on pouvait passer la barre des 1000, quel pied en comptant sur le NGF pour les descendre quand à l'avenir ces pays deviendront rogue nations Trappier sur BFM 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hubisan Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 (modifié) Trappier est vraiment fluide sur des sujets ou l'expression et chaque mot sont aussi sensibles, quand on pense que les actionnaires, les analystes, les concurrents, les clients, les prospects, les fournisseurs, les partenaires industriels, les employés, les politiques, et même la geopolitique ... tous écoutent. Le moindre mot inattendu peut créer des vagues: des vagues voulues dans certains cas, mais les vagues non voulues qui font un retour imprévu sont a eviter... Je suis impressionné. Trappier vraiment bien posé, ancré. Et la journaliste aussi; fluide, mais ces deux la n'en sont pas a leur premiere com ensemble: c'est bien fait. La sérénité qui se dégage est positive pour les" stakeholders". Modifié le 8 décembre 2023 par Hubisan manquait la conclulsion 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Lecornu est en Malaisie aujourd'hui pour rencontrer son Homologue. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit : Les prospects, les prospects.... pas les clients ! Et même avant des prospects, ce qu'on appelle des suspects .... Clairon 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 2 hours ago, Titus K said: Lecornu est en Malaisie aujourd'hui pour rencontrer son Homologue. cf. le retour de la malaisie comme prospect. Mais si on en croit Air & Couscous, le rafale est meme vendu au groenland.... .... .... Pauvre Tydelman. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 il y a 2 minutes, mgtstrategy a dit : cf. le retour de la malaisie comme prospect. Mais si on en croit Air & Couscous, le rafale est meme vendu au groenland.... .... .... Pauvre Tydelman. C’est pas Tydelman le nom écrit sous l’article. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 (modifié) Il y a 3 heures, mgtstrategy a dit : cf. le retour de la malaisie comme prospect. Mais si on en croit Air & Couscous, le rafale est meme vendu au groenland.... .... .... Pauvre Tydelman. Bah la Malaisie c'est un vrai prospect, bon depuis 2015 mais un vrai prospect quand même. 8 ans ça va, c'est pas les EAU. Édit : à défaut d'avancer sur le dossier Rafale les malaisiens ont pris un Ground Master 400 supplémentaires. https://www.opex360.com/2023/12/08/la-france-et-la-malaisie-ont-lintention-de-renforcer-leur-cooperation-militaire/ Modifié le 8 décembre 2023 par emixam 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 (modifié) Il y a 3 heures, Conan le Barbare a dit : C’est pas Tydelman le nom écrit sous l’article. De toutes façons c'est pas Tydelman tout court Modifié le 8 décembre 2023 par Teenytoon 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Il y a 6 heures, Hubisan a dit : Trappier est vraiment fluide sur des sujets ou l'expression et chaque mot sont aussi sensibles, quand on pense que les actionnaires, les analystes, les concurrents, les clients, les prospects, les fournisseurs, les partenaires industriels, les employés, les politiques, et même la geopolitique ... tous écoutent. Le moindre mot inattendu peut créer des vagues: des vagues voulues dans certains cas, mais les vagues non voulues qui font un retour imprévu sont a eviter... Je suis impressionné. Trappier vraiment bien posé, ancré. Et la journaliste aussi; fluide, mais ces deux la n'en sont pas a leur premiere com ensemble: c'est bien fait. La sérénité qui se dégage est positive pour les" stakeholders". Trappier a clairement été entraîné à ce jeu en interne au sein de la société. Il y a des moments où il se lâche un peu, et d'autres où il est très lisse et très carré. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 7 minutes ago, Patrick said: Trappier a clairement été entraîné à ce jeu en interne au sein de la société. Il y a des moments où il se lâche un peu, et d'autres où il est très lisse et très carré. media training, comme dans toutes les boites 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deltafan Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 (modifié) Il y a 10 heures, Picdelamirand-oil a dit : Rafale : les prospects pour l’avion de chasse de Dassault s'envolent ! Citation Face à d’autres appareils, les caractéristiques du Rafale ont effectivement de quoi séduire. Le Rafale-M, exemplaire le plus cher à la production, coûte 78 millions d’euros à l’achat. Comparativement, le F-35 coûte en moyenne 150 millions de dollars à l’export, tandis que l’Eurofighter plafonne à 120 millions d’euros pour les pays hors-UE alors qu'il a été battu par le Rafale dans les compétitions les ayant opposé. Il faudrait qu'il donne les critères qui lui ont permis de faire ces estimations. J'ai pas l'impression qu'il ait utilisé les mêmes pour les 3... Je ne dis pas que le prix Fly-away du Rafale n'est pas inférieur aux deux autres, mais j'ai comme un doute que la différence soit de cette grandeur (les coûts d'utilisation, les éventuelles remises à niveau, etc... sont un autre problème). Si mes souvenirs sont bons, pour le marché suisse, par exemple, LM a cassé les prix et nos amis Helvètes n'ont pas dû avoir ces chiffres là (que l'avenir confirme ou pas la véracité de ces prix, en particulier au-delà de l'obligation tarifaire contractuelle des 10 ans est, là aussi, un autre problème). Modifié le 8 décembre 2023 par Deltafan 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 8 décembre 2023 Share Posté(e) le 8 décembre 2023 Il y a 1 heure, Deltafan a dit : Il faudrait qu'il donne les critères qui lui ont permis de faire ces estimations. J'ai pas l'impression qu'il ait utilisé les mêmes pour les 3... Je ne dis pas que le prix Fly-away du Rafale n'est pas inférieur aux deux autres, mais j'ai comme un doute que la différence soit de cette grandeur (les coûts d'utilisation, les éventuelles remises à niveau, etc... sont un autre problème). Si mes souvenirs sont bons, pour le marché suisse, par exemple, LM a cassé les prix et nos amis Helvètes n'ont pas dû avoir ces chiffres là (que l'avenir confirme ou pas la véracité de ces prix, en particulier au-delà de l'obligation tarifaire contractuelle des 10 ans est, là aussi, un autre problème). Oui c'est partisan, mais il parle de coût pas de prix, pour les prix tu peux trafiquer et faire le prix que tu veux mais les coûts c'est une notion comptable moins sujette à manipulation. Par contre la plupart des constructeurs donne le coût moyen de production parce que le coût est extrêmement élevé au début et de plus en plus faible au fur et à mesure que l'on produit plus, mais pour le F-35 on te donne toujours le coût du dernier LRIP négocié ce qui est un coût beaucoup plus faible que le coût moyen. Or c'est le coût moyen qui te permet de voir si ton projet va être rentable. 1 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. kor4116 Posté(e) le 12 décembre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 12 décembre 2023 L'Egypte souhaite que le Rafale soit produit en Egypte. Actuellement, nous ne produisons que quelques pièces pour Dassault, mais nous espérons nous lancer dans la production d'avions d'ici quelques années. Sont-ils prêts à acheter plus de 100 Rafale à l’avenir ? Existe-t-il une coopération avec les Saoudiens ? https://www.elwatannews.com/news/details/6995815 https://www.almasryalyoum.com/news/details/3045821 3 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 Il y a 4 heures, kor4116 a dit : L'Egypte souhaite que le Rafale soit produit en Egypte. Actuellement, nous ne produisons que quelques pièces pour Dassault, mais nous espérons nous lancer dans la production d'avions d'ici quelques années. Sont-ils prêts à acheter plus de 100 Rafale à l’avenir ? Existe-t-il une coopération avec les Saoudiens ? https://www.elwatannews.com/news/details/6995815 https://www.almasryalyoum.com/news/details/3045821 J'avais déjà lu quelques rumeurs à ce propos, mais si ces annonces se confirment, alors ça expliquerait bien des choses quant aux manœuvres commerciales en cours. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 il y a 6 minutes, Patrick a dit : J'avais déjà lu quelques rumeurs à ce propos, mais si ces annonces se confirment, alors ça expliquerait bien des choses quant aux manœuvres commerciales en cours. Ca s'articule comment avec les Indiens et la France ? C'est une duplication de moyens ou un éclatement de production ou les deux ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 il y a une heure, herciv a dit : Ca s'articule comment avec les Indiens et la France ? C'est une duplication de moyens ou un éclatement de production ou les deux ? La france produit pour elle meme et les clients exports. l’inde produit pour elle meme et pour les clients exports si les chaines fr n’arrivent plus a couvrir la demande. en sachant que la chaine fr livrera énormément de composants a l’indien au debut, le temps que les composants soient produits sur place (20% resteront uniquement produit en france). Puis quand la chaine fr fermera ses portes en 2030-40, l’indienne prendra complètement le relais. pour le moyen orient, je suis extrêmement dubitatif, ces pays n’ont pas les capacités industrielles ou tech à absorber une chaine au complet. Meme le tejas n’est aujourd’hui qu’a 70% indien grand max. On va commencer avec les drones simples (deja en cours pour le patroller en egypte), puis on va les aider a monter en gamme, rc leger, plus lourds, trainer. Aujourd’hui au mieux on ne leur donnera que la maintenance et l’assemblage. De toute facon leur faire payer un transfere de tech qu’ils ne pourront pas absorber derriere, ce sera prit comme du vol. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 Peut etre de l'assemblage et un qqs pieces. Sur 100 rafale, commande KSA et Egypte, ça tient la route. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 Il y a 7 heures, kor4116 a dit : L'Egypte souhaite que le Rafale soit produit en Egypte. Actuellement, nous ne produisons que quelques pièces pour Dassault, mais nous espérons nous lancer dans la production d'avions d'ici quelques années. Sont-ils prêts à acheter plus de 100 Rafale à l’avenir ? Existe-t-il une coopération avec les Saoudiens ? https://www.elwatannews.com/news/details/6995815 https://www.almasryalyoum.com/news/details/3045821 L’Egypte n’a malheureusement pas d’argent. Si l’Egypte voulait obtenir une chaîne de production, il faudrait au bas mot qu’elle s’engage sur une centaine de Rafale à produire localement. Elle n’a pas les sous pour, il faudrait donc que l’Arabie Saoudite et/ou les UAE financent ces 100 Rafale Égyptiens. Le couple GAMI/SAMI saoudien ou son (+ ou -) équivalent émirien TAWAZUN / EDGE auraient du mal à digérer que ces investissements colossaux ne soient pas faits à leur profit! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 (modifié) il y a 12 minutes, Neuron a dit : Le couple GAMI/SAMI saoudien https://www.businessfrance.fr/french-security-days-arabie-saoudite Décembre 2022 "Filiales du Fonds public d'investissement saoudien (PIF), elles relèvent d’un comité interministériel présidé par le Prince héritier :" Le groupe d'armement de Mohamed bin Salman : La Saudi Arabian Military Industries (SAMI) "chargée de permettre la montée en puissance des industries locales, en signant notamment des Joint Ventures." The General Authority for Military Industries (GAMI) , "créée pour gérer les achats des Ministères de l'Intérieur et de la Défense" "Organisés par Business France, en étroite collaboration avec la Direction de la Coopération Internationale (Ministère de l’Intérieur) et l’Attaché de Sécurité Intérieure de l’Ambassade de France en Arabie Saoudite, les French Security Days "vous" permettront de : - Mieux appréhender le marché saoudien de la sécurité - Se faire connaître auprès des organisations publiques du secteur : la GAMI (General Authority for Military Industries) et la SAMI (Saudi Arabian Military Industries) - Rencontrer des partenaires saoudiens privés (opérateurs de sites industriels, agents, distributeurs), en fonction de votre cahier des charges." Modifié le 12 décembre 2023 par Bechar06 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 12 décembre 2023 Share Posté(e) le 12 décembre 2023 Il y a 2 heures, herciv a dit : Ca s'articule comment avec les Indiens et la France ? C'est une duplication de moyens ou un éclatement de production ou les deux ? Duplication clairement. Avec un site indien qui vient abonder pour aider à soutenir la montée en cadence en France. Les égyptiens ont acheté 54 (55?) Rafale et "veulent monter jusqu'à 100" mais voudraient aussi produire chez eux. Or les saoudiens en demandent 54 (ce qui ferait arriver la commande égyptienne et saoudienne à 100 avions pour deux) et voudraient aussi développer leur industrie aéronautique... En Inde Trappier a dit que pour faire du Make In India il fallait "une commande de 100 avions au moins". Ça fait plusieurs fois le chiffre 100, et plusieurs fois les mêmes demandes ou du moins les mêmes sujets de discussion. Si on sait répondre oui et envoyer les personnels soutenir la mise en place d'une production d'éléments de Rafale, je pense que ça sent bon pour de nouvelles commandes, avec implication plus forte des locaux. La grosse inconnue ce sont les EAU pour moi. Ils ont obtenu que leurs armes seraient intégrées au Rafale ce qui va venir étoffer le catalogue d'emports du Rafale qui en a bien besoin, mais c'est à peu près tout. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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