C’est un message populaire. Titus K Posté(e) le 8 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 8 mars Drone FPV filaire 2 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred974 Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Peu après le début de la guerre le PR avait fait diluer le second puis le troisième SNLE. Il me semble que depuis il n'y en ait plus qu'un en mer (à confirmer). Ne serait-il pas pertinent d'en mettre de nouveau 2 en mer, vu le contexte de menaces verbales actuelles ? Discrètement bien sûr pour ne pas donnée une publicité importante à cela, mais juste pour que Poutine comprenne que notre capacité seconde frappe résiliente est bien là. Pure spéculation bien sûr, nous n'aurons pas cette info. Mais juste l'idée. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
john74 Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 4 heures, Titus K a dit : Drone FPV filaire plus besoin non plus de batterie j'imagine ? ca veut dire qu'ils pourraient rester en embuscade pendant des heures au dessus d'un certain point. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Teenytoon Posté(e) le 8 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 8 mars il y a 29 minutes, Fred974 a dit : Peu après le début de la guerre le PR avait fait diluer le second puis le troisième SNLE. Il me semble que depuis il n'y en ait plus qu'un en mer (à confirmer). Ne serait-il pas pertinent d'en mettre de nouveau 2 en mer, vu le contexte de menaces verbales actuelles ? Discrètement bien sûr pour ne pas donnée une publicité importante à cela, mais juste pour que Poutine comprenne que notre capacité seconde frappe résiliente est bien là. Pure spéculation bien sûr, nous n'aurons pas cette info. Mais juste l'idée. Je dirais surtout qu'il y a eu une grande publicité au départ, depuis on ne sait pas bien ce qu'il en est, l'ambiguïté stratégique repose aussi là-dessus. 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Teenytoon Posté(e) le 8 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 8 mars il y a 11 minutes, john74 a dit : plus besoin non plus de batterie j'imagine ? ca veut dire qu'ils pourraient rester en embuscade pendant des heures au dessus d'un certain point. D'après ce qu'ils disent, c'est de la fibre optique tu fais donc passer de la donnée pour commander le drone mais pas de l'électricité pour l'alimenter. 2 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Colstudent Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 6 heures, g4lly a dit : Les ukrainiens en mode contre offensive à Rabotyne. Visiblement ils ont fait venir des unités de l'autre bout du pays pour renforcer la ligne et éviter que les russes reprennent le secteur. Ça renforce le poids de la rumeur d'offensive entre Kiev et Kharkiv. Soit les russes distillent ça pour empêcher les ukrainiens de dégarnir le nord, et donc d’être en surnombre au sud. Soit au contraire les russes envisage vraiment la réouverture d'un second front, une fois dégarni via l'offensive sud. A supposer qu'ils aient un volume de force suffisant. Quoiqu'il en soit que les ukrainiens soient contraint de dégarnir le nord n'est pas bon signe quant au volume de force disponible. Quid de la quantité et qualité des troupes Ukr et le matos engagés et voir si les Russes ont vraiment de quoi encaisser dans ce secteur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 8 mars Auteur Share Posté(e) le 8 mars Il y a 7 heures, g4lly a dit : Ça renforce le poids de la rumeur d'offensive entre Kiev et Kharkiv. Soit les russes distillent ça pour empêcher les ukrainiens de dégarnir le nord, et donc d’être en surnombre au sud. Soit au contraire les russes envisage vraiment la réouverture d'un second front, une fois dégarni via l'offensive sud. A supposer qu'ils aient un volume de force suffisant. Quoiqu'il en soit que les ukrainiens soient contraint de dégarnir le nord n'est pas bon signe quant au volume de force disponible. Ambiguïté opérationnelle, en somme... Il est possible que Moscou n'ait pas encore choisi entre les deux termes de l'alternative. La capacité à augmenter la pression à plusieurs endroits du front en même temps, tout en laissant peser une menace sur une région où il n'y a pas encore de combats, peut leur permettre de se mettre simplement à l'affût d'opportunités attendant de voir ce que fait Kiev en réponse à la pression Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 7 minutes, Alexis a dit : Ambiguïté opérationnelle, en somme... Il est possible que Moscou n'ait pas encore choisi entre les deux termes de l'alternative. La capacité à augmenter la pression à plusieurs endroits du front en même temps, tout en laissant peser une menace sur une région où il n'y a pas encore de combats, peut leur permettre de se mettre simplement à l'affût d'opportunités attendant de voir ce que fait Kiev en réponse à la pression En d'autres termes, personne ne sait rien. 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars https://www.lindependant.fr/2024/03/07/guerre-en-ukraine-une-avancee-du-front-vers-odessa-ou-vers-kiev-emmanuel-macron-annonce-ce-scenario-qui-pourrait-engager-une-intervention-de-la-france-11810700.php 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 22 minutes, Banzinou a dit : https://www.lindependant.fr/2024/03/07/guerre-en-ukraine-une-avancee-du-front-vers-odessa-ou-vers-kiev-emmanuel-macron-annonce-ce-scenario-qui-pourrait-engager-une-intervention-de-la-france-11810700.php Si j'ai bien compris, on reste encore vague non seulement sur ce qui déclencherait un tel déploiement (la prise d'Avdiivka s'est une avancée vers Odessa et Kiev en fait...), mais aussi et surtout, sur sa forme. Par contre, la citation de bardella, qui je pense se voulais alarmiste, est en fait exactement ce que veut Macron. Il faut brouiller les lignes, s'assurer que l'autre ne sait pas où sont nos limites, quitte à ce qu'il croit que nous n'en avons pas, pour l'empêcher de faire ce qu'il veut. Le redéploiement de troupes ukrainienne, que @g4lly nous annonçait plus tôt, du nord vers le sud, c'est peut être aussi cette dissuasion française qui la permet. A voir maintenant si autour de Belgorod on a des troupes russes prêtes à refaire le 24 février 2022 et si les décideurs donnent du crédit à ce que Macron annonce (pour ça il nous faut du crédit en hommes, matériel et BITD...). Bref, poker menteur? 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars (modifié) Il y a 7 heures, Titus K a dit : Drone FPV filaire N'importe quoi. (je réagit à 'this kind of drone is almost impossible to stop with Electronic Warfare) Les soudures sont à nue. Le blindage des cables inexistant ou ultra minimaliste. Sous un fort champ EM ce truc est foutu. Fibre optique ou pas. Ça va faire circuler des courants trop fort par induction et l'électronique sera inopérante. Par contre ça sera impossible de le 'spoofer' avec un signal aux mêmes fréquences comme sur un drone avec antenne et pilotage à distance. Modifié le 8 mars par Eau tarie 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 2 heures, john74 a dit : plus besoin non plus de batterie j'imagine ? ca veut dire qu'ils pourraient rester en embuscade pendant des heures au dessus d'un certain point. Elle est pas assez grosse la batterie sur l'image ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 2 heures, Teenytoon a dit : D'après ce qu'ils disent, c'est de la fibre optique tu fais donc passer de la donnée pour commander le drone mais pas de l'électricité pour l'alimenter. C'est un missile Milan à hélices Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 8 mars Auteur Share Posté(e) le 8 mars il y a 45 minutes, Banzinou a dit : https://www.lindependant.fr/2024/03/07/guerre-en-ukraine-une-avancee-du-front-vers-odessa-ou-vers-kiev-emmanuel-macron-annonce-ce-scenario-qui-pourrait-engager-une-intervention-de-la-france-11810700.php Le combo Kiev + Odessa me semble une bonne définition de "Etat ukrainien viable". La capitale + l'accès à la Mer noire. Et la partie ouest de l'Ukraine par conséquent Cela fait assez longtemps que tout le monde en Occident a abandonné dans sa tête l'objectif d'intégrité territoriale de l'Ukraine au sens de 1991 (pour ceux qui y avaient vraiment cru), Macron ne fait là que l'exprimer on ne peut plus clairement La nouveauté, c'est de menacer d'une "intervention" de la France si cette définition minimale de l'Etat ukrainien viable est mise en danger Reste à savoir, dans le cas où l'armée ukrainienne subirait des effondrements ou serait débordée par une manœuvre russe, si cette menace est suffisamment effrayante pour faire renoncer la Russie Ou cela s'avérera plutôt être un mécanisme de déclenchement d'une guerre continentale à partir d'une guerre pour l'instant localisée à un seul pays il y a 18 minutes, RugbyGoth a dit : Bref, poker menteur? On dirait bien, oui Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 7 heures, Titus K a dit : Drone FPV filaire Voilà la seule donnée qui me choque: 10 km. Expliquez-moi en quoi un MMP à 4000-5000m de portée est encore pertinent dans ce contexte? On a intérêt à VITE comprendre qu'il faut réduire la fracture entre le monde des drones et celui des ATGM, filaires ou pas, et réagir avec des produits adaptés, si même ce genre de micro machins se permettent désormais ce genre de portées. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 18 minutes, Alexis a dit : Le combo Kiev + Odessa me semble une bonne définition de "Etat ukrainien viable". La capitale + l'accès à la Mer noire. Et la partie ouest de l'Ukraine par conséquent Cela fait assez longtemps que tout le monde en Occident a abandonné dans sa tête l'objectif d'intégrité territoriale de l'Ukraine au sens de 1991 (pour ceux qui y avaient vraiment cru), Macron ne fait là que l'exprimer on ne peut plus clairement La nouveauté, c'est de menacer d'une "intervention" de la France si cette définition minimale de l'Etat ukrainien viable est mise en danger Reste à savoir, dans le cas où l'armée ukrainienne subirait des effondrements ou serait débordée par une manœuvre russe, si cette menace est suffisamment effrayante pour faire renoncer la Russie Ou cela s'avérera plutôt être un mécanisme de déclenchement d'une guerre continentale à partir d'une guerre pour l'instant localisée à un seul pays On dirait bien, oui Je pense qu'on peut résumer ça "Pas touche à la rive droite du Dniepr" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. pascal Posté(e) le 8 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 8 mars il y a 21 minutes, Patrick a dit : Voilà la seule donnée qui me choque: 10 km. Expliquez-moi en quoi un MMP à 4000-5000m de portée est encore pertinent dans ce contexte? On a intérêt à VITE comprendre qu'il faut réduire la fracture entre le monde des drones et celui des ATGM, filaires ou pas, et réagir avec des produits adaptés, si même ce genre de micro machins se permettent désormais ce genre de portées. Il va falloir qu'il la traine la fibre optique sur 10 km ce tagazou (c'est du DJI milieu de gamme)... et puis y a pas intérêt à ce qu'elle se prenne dans les arbres ou des habitations etc ... Le domaine d'emploi ne doit pas être très vaste ... 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 3 minutes, pascal a dit : Il va falloir qu'il la traine la fibre optique sur 10 km ce tagazou (c'est du DJI milieu de gamme)... et puis y a pas intérêt à ce qu'elle se prenne dans les arbres ou des habitations etc ... Le domaine d'emploi ne doit pas être très vaste ... Quelle différence avec un MMP? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars à l’instant, Patrick a dit : Quelle différence avec un MMP? Vitesse, performance à l'impact et fonction fire and forget ? Vraie question, même si je pense que le fire and forget n'est qu'une question de temps, ça car se réglera dans les algo et l'électronique à iso poids et consommation, là où vitesse et performance touchent à la masse de l'engin, et donc immédiatement à sa catégorie: un FPV ne peut se permettre d'être trop massif, au risque de voir son intérêt réduit par rapport à un ATGM. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 6 minutes, Patrick a dit : Quelle différence avec un MMP? la vitesse, la puissance du propulseur le profil de vol l'inertie de l'engin ... On avait essayé la fibre optique avec Polyphem il y a une trentaine d'année ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars (modifié) il y a 15 minutes, olivier lsb a dit : Vitesse, performance à l'impact et fonction fire and forget ? Vraie question, même si je pense que le fire and forget n'est qu'une question de temps, ça car se réglera dans les algo et l'électronique à iso poids et consommation, là où vitesse et performance touchent à la masse de l'engin, et donc immédiatement à sa catégorie: un FPV ne peut se permettre d'être trop massif, au risque de voir son intérêt réduit par rapport à un ATGM. il y a 11 minutes, pascal a dit : la vitesse, la puissance du propulseur le profil de vol l'inertie de l'engin ... On avait essayé la fibre optique avec Polyphem il y a une trentaine d'année ... Non mais je parle du risque d'accrocher la fibre quelque part. Modifié le 8 mars par Patrick Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 27 minutes, Alexis a dit : Le combo Kiev + Odessa me semble une bonne définition de "Etat ukrainien viable". La capitale + l'accès à la Mer noire. Et la partie ouest de l'Ukraine par conséquent Par conséquent, la perte de Kharkov serait acceptable... Et comme Odessa est naturellement protégé par le Dniepr, le PR signale indirectement que ce qui est probablement accessible pour les russes restera admissible pour la France. Pour revenir au sujet : que pourrait faire techniquement la Russie en cas d'effondrement militaire ukrainien, mon opinion est que cet effondrement est très possible à terme mais que la faculté de l'armée russe de tenir les zones urbaines reste limitée. Je ne crois pas que l'armée russe serait en mesure de tenir toute la rive est du Dniepr sans rencontrer une multitude de difficultés durables. Croquer un morceau d'Ukraine, soit. Mais pour le reste un changement de régime à Kiev est l'objectif le plus intéressant vu de Moscou. Dans ces conditions la fameuse ambiguïté stratégique française, peut se traduire par la validation des objectifs russes ou encore la possibilité de se faire entrainer dans des combats.... Néanmoins, elle offre quand même une opportunité aux russes de nous contraindre à agir s'ils arrivent à être assez astucieux pour le faire et y trouvent un intérêt. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars (modifié) Problème de brouillage impactant les vols commerciaux (je post ici du fait de la fermeture ponctuelle du fil dédié) : "Plusieurs régions sont affectées par ce phénomène a priori d'origine militaire, notamment les régions voisines de l'Ukraine depuis l'invasion russe il y a deux ans, la Méditerranée orientale ainsi que le couloir aérien traversant l'Irak, selon des pilotes et responsables interrogés par l'AFP." https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/alertes-collisions-avec-le-sol-ou-avec-un-obstacle-les-pilotes-de-ligne-confrontes-a-de-faux-signaux-gps_AD-202403080138.html Et : https://lepetitjournal.com/varsovie/actualites/pologne-etats-baltes-mer-baltique-signaux-gps-brouilles-par-qui-380212 https://www.opex360.com/2019/03/19/la-norvege-dit-avoir-des-preuves-sur-le-brouillage-de-signaux-gps-par-la-russie/ Par ailleurs la Norvège pour elle-seule, évoque 1 "attaque" via brouillage gps par jour depuis quelques semaines ... Modifié le 8 mars par jojo (lo savoyârd) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars il y a 8 minutes, Patrick a dit : Non mais je parle du risque d'accrocher la fibre quelque part. Oui c'est un risque important. Je trouve qu'un drone filoguidé, c'est une régression par rapport au principe même du FPV. Ce dernier compense sa faible vitesse et performance par une capacité à faire du stationnaire, à tourner plusieurs fois autour de sa cible pour choisir l'endroit optimal pour frapper, ce qui missile ne peut faire. Mettre un fil à la patte, c'est considérablement réduire la mobilité de la MTO, sans augmenter les performances à l'impact. Par contre ça augmente la résistance au brouillage. Encore une fois, une question de compromis et tout est loin d'être parfait. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Janmary Posté(e) le 8 mars Share Posté(e) le 8 mars Il y a 3 heures, Teenytoon a dit : D'après ce qu'ils disent, c'est de la fibre optique tu fais donc passer de la donnée pour commander le drone mais pas de l'électricité pour l'alimenter. Affirmatif. Les données émises ou reçues sont dans le spectre de la lumière. Tout comme les liaisons en fibre optique des opérateurs pour transmission télévisuelles. Le signal optique (numérique) étant reçu est détecté et renvoyé par la Box vers le décodeur télévision numérique en tension (courant) numérique de quelques volts. Pour donner une idée des distances des signaux de télécommunications en liaison par fibre optique à caractère expérimentale. A cette époque, il y avait 3 différents types de fibres. J'ai eu l'opportunité de travailler sur la liaison transmanche sous marine entre Normandie et Grande Bretagne. La distance (sans répéteurs pour maintenir le niveau des signaux des signaux) fut de 300 km. Nous pouvons comparer avec les liaisons sous marine par câbles transatlantique avec tubes radio ou les répéteurs étaient tous les 1850 mètres de l'époque précédente qui furent transistorisés par la suite pour le remplacement des tubes radio subminiaturisés. L'alimentation électrique était de l'ordre de plusieurs milliers de volts pour assumer les mise en tensions des répéteurs pour régénérer les signaux de transmissions utilisant ces câbles et répéteurs montés en série du point de vue électrique. Dur travail sur les navires câbliers. Aujourd'hui, je ne connais plus les caractéristiques utilisées. Pour les torpilles guidées, les distances sont de l'ordre de 50 km (Torpille F21 Française). 2 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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