zx

menaces intérieures

Recommended Posts

Edit 2 : Nouvelle confirmation de certains de ces éléments

Citation

Connu des services de renseignement pour sa radicalisation, il l'était également de la police et de la justice, notamment pour s'être déjà attaqué à des policiers. En 2001, le suspect, alors âgé de 23 ans et déjà connu pour des faits de droits communs, avait blessé deux policiers au terme d'une course-poursuite.

Au cours d'un accrochage avec des policiers, et alors qu'il conduisait un véhicule volé sur une route de Seine-et-Marne, il avait tiré en direction des agents, blessant deux d'entre eux. Placé en garde à vue au commissariat de Melun, il avait réussi à désarmer un gardien de la paix prétextant avoir besoin de médicaments, avant de lui tirer dessus à cinq reprises. Ce dernier avait alors réussi à le maîtriser en le blessant avec son arme.  Pour ça, il avait été condamné à 15 ans de prison.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 34 minutes, Alexis a dit :

Il me semble vraisemblable que ce soit un fantasme de puissance qui entre en jeu pour les djihadistes.

Ou un calcul politique : ils ont intérêt au chaos et à l'affaiblissement, certains candidats leur plaisent plus, comme pour la Russie en fait !

Daesh : a voté.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 18 minutes, Boule75 a dit :

Ou un calcul politique : ils ont intérêt au chaos et à l'affaiblissement, certains candidats leur plaisent plus, comme pour la Russie en fait !

Daesh : a voté.

C'est fou ce qu'on intéresse au-delà des frontières...

Ouvrir un journal ou un magazine étranger en ligne ces jours-ci - c'est le sujet France qui saute au visage. Pour le meilleur ou pour le pire.

L'un des plus agréables à lire, sur le site de l'American Conservative - France Still Matters. L'article est long et dense, mais l'image dit l'essentiel du message :

shutterstock_518400397.jpg

:smile:

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Une pensée à ces policiers tombés pour la France .

 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Alexis a dit :

C'est fou ce qu'on intéresse au-delà des frontières...

Ouvrir un journal ou un magazine étranger en ligne ces jours-ci - c'est le sujet France qui saute au visage. Pour le meilleur ou pour le pire.

L'un des plus agréables à lire, sur le site de l'American Conservative - France Still Matters. L'article est long et dense, mais l'image dit l'essentiel du message :

shutterstock_518400397.jpg

:smile:

Oui il est très flatteur cette article .

Bon après s'est sur que ce ne fut pas un parcours aisé et tout clean  l'histoire de France .

Mais il y a comme un message dans cet article " , du genre subliminal qui dirait  : " ne sous-estimé pas la France , car quand on ouvre un livre sur son histoire tout indique que nous nous sommes toujours trompé sur ce pays qui a toujours eu une destinée " .

Moi sa me parle bien .

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Attaque sur les Champs-Elysées: le point sur l'enquête http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/live/2017/04/21/en-direct-au-lendemain-de-la-fusillade-sur-les-champs-elysees-les-reactions-des-politiques_5114700_4854003.html

 

Citation

 

- L'assaillant abattu sur les Champs-Elysées se nomme Karim Cheurfi, un homme de 39 ans, connu des autorités pour des faits de droit commun depuis 1996. 

- Il n'était pas fiché "S", et n'était dans le radar de l'antiterrorisme que depuis février, et l'ouverture d'une enquête après des menaces de mort proférées contre les forces de l'ordre.

- Une perquisition a été réalisée à son domicile en Seine-et-Marne. Elle a permis de trouver des "éléments de radicalisation", confirment des sources proches du dossier, sans en donner les détails. 

- Plusieurs membres de son entourage ont été placés en garde à vue vendredi, une procédure classique qui ne veut pas forcément dire qu’ils sont soupçonnés de complicité.

- L'organisation djihadiste Etat islamique a revendiqué l'attaque jeudi soir, par l'intermédiaire de son organe de propagande Amaq. 

- Le parquet belge a démenti tout lien immédiat entre l'attaque à Paris et l'enquête visant un homme qui s'est livré par la police à Anvers. 

 


Pendant ce temps là le bruit bat son plein. Comme il se doit. Et untel et untel se lient les mains en promettant des task forces trucs, et vas-y qu'on va aller faire la guerre. Il en est même un, bien en vu pour gagner, qui te raconte qu'il y a eu d'autres attaques à Paris hier soir. 
Niveau résilience en haut, ça donne le ton.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Berezech a dit :

Attaque sur les Champs-Elysées: le point sur l'enquête http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/live/2017/04/21/en-direct-au-lendemain-de-la-fusillade-sur-les-champs-elysees-les-reactions-des-politiques_5114700_4854003.html

 


Pendant ce temps là le bruit bat son plein. Comme il se doit. Et untel et untel se lient les mains en promettant des task forces trucs, et vas-y qu'on va aller faire la guerre. Il en est même un, bien en vu pour gagner, qui te raconte qu'il y a eu d'autres attaques à Paris hier soir. 
Niveau résilience en haut, ça donne le ton.

Pour le coup, les plus abjects auxiliaires populistes, dans le sens néfaste du terme, de ceux qui mettent le cerveau de côté, ce sont nos mainstream medias soit-disant élitistes, soit-disant éloignés du peuple, vilipendés par la moitié au moins des candidats comme étant trop réservés et éloignés des préoccupations et sentiments du "vrai peuple", et qui en pratique :

  • ne supportent pas les raisonnements de plus d'1mn 30s et les interdisent,
  • ne supportent pas les positions nuancées et relaient servilement leur caricature ("il/elle est flou !"),
  • sont infoutus de faire un tant soit peu de vérifications en temps réel et laissent passer à l'antenne en continu des mensonges grotesques

bref, en pratique, lèchent à jet continu le cul des démagogues et favorisent leur émergence et notre abrutissement collectif.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je jetterai pas le bébé avec l'eau du bain. (bon BFMTV voilà voilà ok), J'ai quand même trouvé les premières réactions mesurées et raisonnées sur des sites de presses (écrites) qui relevaient les inconséquences ainsi que les faits propres à l'auteur de l'attaque d'hier soir et à son affiliation. Pour le coup j'ai rapidement été voir sur twitter, et c'était guère plus digne que la télé en direct, surtout avec le contexte qui a fait que tout le monde a absolument tenu à prendre position dès la première minute sur les faits sans savoir de quoi il retournait. (mentions spéciales aussi bien aux "ça va aider telle candidate" qu'aux "et alors monsieur l'ouvrier de chez ford, on désarme toujours la police ?")
De grâce épargnons la presse (je vais plagier Pascal), si tout le monde la lisait avant de l'ouvrir on aurait parfois moins de réactions spontanées en deux lignes. Et pour le coup sur Air-Def on est pas parti en vrille, c'est que le poste menace intérieure est planqué dans la section actu armée de terre ou qu'on devient plus résilient ?

Edited by Berezech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nous sommes sûrement plus résilients que la majorité de l'opinion publique. Et puis, il y a eu quelques départs de membres plus aptes à partir en vrille.

Pour le reste, la revendication de Daesh paraît contestée du moins contestable sur certains points, si j'en crois ce que j'ai lu par-ci par-là.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 21 heures, Ciders a dit :

L'Europe ne se préoccupe pas du trafic. Des trafics tout court d'ailleurs. Et après, tu as les spécialistes en remise en état d'armes "démilitarisées".

La machine à rumeurs réduit un peu la cadence mais les trolls pro-MLP sont tous de sortie.

Les trolls anti-MLP aussi visiblement...:biggrin:Les commentaires purement politiques n'étaient-ils pas censés être proscrits sur ce fil comme sur les autres ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je parlais en dehors du forum. Pour l'instant, à part quelques mélenchonistes égarés, je n'ai pas vu grand chose.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 42 minutes, Ciders a dit :

Je parlais en dehors du forum. Pour l'instant, à part quelques mélenchonistes égarés, je n'ai pas vu grand chose.

Oui, ça j'avais compris que tu parlais des commentaires politiques faits en dehors du forum ; mais justement : en qualifiant, ici sur le forum, de "trolls pro-MLP" ceux/celles qui sur les RS (comme Facebook, Twitter, Instagram...) voient dans cet attentat énième confirmation de leur choix en faveur de cette candidate pour l'élection à venir (sachant que bien des partisans des 10 autres candidat(e)s en font autant...), tu as quelque peu enfreint la règle posée par les modérateurs du présent forum, qui se veut "apolitique", et fait un petit "trolling" politique :rolleyes:  

Que les gens aient des réactions politiques sur les RS (parfois excessives ou déplacées) à l'occasion d'un tel événnement, pour vanter les mérites d'un(e) candidat(e)...ou pour appeler à l'abstention au motif qu'ils/elles seraient "toutes/tous pourri(e)s", c'est normal : pas du Trolling, dans la mesure où les règles internes des RS l'autorisent, voire l'encouragent ! Mais ici, il avait été posé clairement par nos modérateurs qu'on devait absolument l'éviter, afin que ça ne vire pas à la foire d'empoigne/ à la polémique sur divers fils de discussion... 

Edited by Bruno
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 10 heures, Ciders a dit :

Pour le reste, la revendication de Daesh paraît contestée du moins contestable sur certains points, si j'en crois ce que j'ai lu par-ci par-là.

Je ne sais pas si elle est parfaitement crédible ou non.

Le point me paraît franchement relativement secondaire - de toutes façons nous parlons de quelqu'un qui a sacrifié sa vie pour avoir l'opportunité de tuer des policiers français. Il n'a certainement recherché aucune récompense, sinon dans l'au-delà, ce qui signe la présence d'une idéologie religieuse violente.

Les meurtres crapuleux ça a toujours existé, mais ça c'est comparativement nouveau - quelques années en ce qui concerne notre pays.

Après, que le commanditaire soit l'E.I, ou bien AQPA comme les attentats contre Charlie Hebdo et l'hyper cacher, ou un autre groupe de cette mouvance, ou même de l'auto-radicalisation à base d'écoute de prêches djihadistes sans insertion dans un groupe organisé... ce n'est certes pas sans importance, mais c'est quand même relativement secondaire.

 

Il y a 5 heures, zx a dit :

Trump: l'attentat de Paris "aura un gros effet sur l'élection" française

https://fr.yahoo.com/news/trump-lattentat-paris-aura-gros-effet-lélection-française-121819231.html

Il n'en sait rien, il prend ses désirs pour des réalités.

De même, la presse allemande où l'on se fait du mauvais sang n'en sait pas davantage, on y prend ses craintes pour des réalités.

D'ailleurs, même après les résultats de dimanche on n'en saura probablement pas plus long - sauf à ce que la candidate FN fasse vraiment un score énorme - genre 30% - d'autres interprétations seront possibles, de l'imprécision des sondages au "vote caché" et autres encore.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Le point me paraît franchement relativement secondaire - de toutes façons nous parlons de quelqu'un qui a sacrifié sa vie pour avoir l'opportunité de tuer des policiers français. Il n'a certainement recherché aucune récompense, sinon dans l'au-delà, ce qui signe la présence d'une idéologie religieuse violente.

Pour cet individu, ce point semble contestable, ou à minima demande un peu prudence avant plus ample info. Pifométriquement, selon les époques on l'aurait qualifié ou il se serait réclamé comme :  nihiliste", "anarchiste anti-flic", "action directe" , "bandit de grand chemin" (voir la mode mesrine à une époque) etc... Là c'est la mode de daesh... 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Curieusement, il semble qu'il ne soit pas la bonne personne cité par le media de propagande de l'EI et qu'ils se sont plantés ou il parlait de quelqu'un d'autre.

il parlait d'un Belge, hors il est francais, jamais signaler comme radicalisé, pas au fichier S, criminel violent et récidiviste.

cela ressemble à une vieille obsession crapuleuse plus qu'à une conversion.

Edited by zx

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Fusilier et @zx : à rapprocher du criminel de Nice, pour lequel les enquêteur ne parviennent pas à établir de liens avec Daesh.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 8 minutes, Boule75 a dit :

@Fusilier et @zx : à rapprocher du criminel de Nice, pour lequel les enquêteur ne parviennent pas à établir de liens avec Daesh.

Faut admettre que "l'ambiance" facilite sans doute le passage à l'acte 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Fusilier said:

Pour cet individu, ce point semble contestable, ou à minima demande un peu prudence avant plus ample info. Pifométriquement, selon les époques on l'aurait qualifié ou il se serait réclamé comme :  nihiliste", "anarchiste anti-flic", "action directe" , "bandit de grand chemin" (voir la mode mesrine à une époque) etc... Là c'est la mode de daesh... 

Le problème est que cette "mode" remontant au VII siècles concerne une masse de personne bien plus importante sur le TN.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 15 heures, Alexis a dit :

(...) Il n'en sait rien, il prend ses désirs pour des réalités.

De même, la presse allemande où l'on se fait du mauvais sang n'en sait pas davantage, on y prend ses craintes pour des réalités.

D'ailleurs, même après les résultats de dimanche on n'en saura probablement pas plus long - sauf à ce que la candidate FN fasse vraiment un score énorme - genre 30% - d'autres interprétations seront possibles, de l'imprécision des sondages au "vote caché" et autres encore.

De mémoire, en 2007 et 2012 aussi nos élections nationales avaient pas mal intéressé les journalistes et dirigeants étrangers. Pour avoir vécu deux fois + de 6 mois à l'étranger depuis début 2013, je peux ajouter à ton propos que je me suis rendu compte que, par notre Histoire & notre nature "romantique & rebelle" imprévisible, notre pays La France est une incroyable méga-star mondiale, suscitant toutes sortes de passions (négatives ou positives) ! C'en est même assez pesant je trouve, cet intérêt excessif que nous suscitons... Il a, ceci dit, l'avantage de nous donner un "pouvoir d'influence général" plus important que celui qui serait lié aux seules données rationnelles (situation économique, puissance militaire réelle...). C'est comme dans les relations interpersonnelles : si tu fantasmes des choses par rapport à une personne, tu lui confères subtilement une sorte de "pouvoir invisible" sur toi...  

C'est pourquoi la personne qui sortira président(e) de cette élection pourra, si elle est maligne et consciente de cela, en jouer pour faire respecter ses choix (internes & externes) face à toute tentative d'ingérence de nos chers "alliés" officiels... Fin du léger HS sur l'aspect "éventuelles conséquences politiques de cet attentat" en ce qui me concerne...

Pour en revenir à l'événnement phare du moment en rapport avec ce fil, je dirai qu'on prend enfin conscience de l'ampleur de la haine anti-flics (+ pompiers & militaires) qui sévit dans beaucoup de nos quartiers dits "sensibles".

Effectivement, il semble que (comme pour les précédentes attaques depuis 2016) personne n'aie directement commandité cet attentat depuis l'extérieur : les dirigeants du Daech savent qu'il y a dans nos pays une importante réserve de gens qui éprouvent une forte haine teintée de rancoeur vis à vis de la société occidentale dans laquelle ils sont parfois nés (cas du dernier terroriste). Tout cela sur fond de communautarisme religieux entretenu et développé par les prêcheurs Salafistes (notamment ceux liés aux "frères musulmans", interdits depuis des années en Egypte, pays d'origine du mouvement !).

Ils n'ont donc pas besoin de diriger des actions particulières à distance depuis Raqqa, où je ne sais quel autre QG en Irak & Syrie... Non : il leur suffit d'entretenir cette haine anti "occidentaux mécréants / infidèles" (la France en étant la cible principale...), et les agents de leurs forces de sécurité, par un discours général, des appels réguliers à commettre des attaques par "tout moyen à votre disposition, même basique", sans plus entrer dans les détails... Et alors ça fonctionne sur des individus pas forcément radicalisés depuis longtemps sur le plan religieux... 

Edited by Bruno
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Fusilier a dit :

Faut admettre que "l'ambiance" facilite sans doute le passage à l'acte 

Et l'exposition médiatique formidable pour des actes héroïco-terroristes fournit une soit-disant justification, une prime et une motivation pour le passage à l'acte : "mon suicide sera formidable, mon nom sur toutes les lėvres ; leur détresse me rendra célèbre !"

Tout le monde ne pilote pas d'A320.

On pourrait peut être établir se fixer des règles en vertu desquelles les auteurs de ce type d'actes resteraient anonymes. Blackout + crémation.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, Boule75 a dit :

Et l'exposition médiatique formidable pour des actes héroïco-terroristes fournit une soit-disant justification, une prime et une motivation pour le passage à l'acte : "mon suicide sera formidable, mon nom sur toutes les lėvres ; leur détresse me rendra célèbre !"

Tout le monde ne pilote pas d'A320.

On pourrait peut être établir se fixer des règles en vertu desquelles les auteurs de ce type d'actes resteraient anonymes. Blackout + crémation.

Les anglais ne font pas un truc dans le genre - black out médiatique - depuis Thatcher et les attentats de l'IRA ?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Member Statistics

    5,501
    Total Members
    1,550
    Most Online
    tomduri
    Newest Member
    tomduri
    Joined
  • Forum Statistics

    20,879
    Total Topics
    1,312,296
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries