terrorisme menaces intérieures

[jojo (lo savoyârd)]

C'est evident, pour ca il faudrait que "les plus hautes autorites saoudiennes" comprennent qu'ils ont tout interet a reprendre leurs vassaux en laisse et a faire le menage chez les plus excites, chez eux comme chez leurs voisins, mais amha, c'est pas pret d'arriver, englues qu'ils sont entre leurs luttes internes et les tenants de la religion.

ça dépend ... On est à un tournant spectaculaire des influences, y compris et surtout au niveau des royaumes du Golfe. La montée en puissance de l'Iran, entres autres, dans le concert des nations va les obliger d'une façon ou d'une autre à réagir ... Reste à savoir quand et surtout comment ! Mais ils seront obligés de réagir pour préserver leur propre influence et leurs intérêts, je pense ... 

[Bruno]

Bon vous tombé sur Hillariovespasio  ... j'ai pas lu qu'il parlé de faire de ratonnade ... il a bien précisé qu'il ne fallait pas faire de l'amalgame avec les français musulmans et ces raclures d'islamistes ...

(...)

Pour revenir à la vision de Hillariovespasio je pense que sa vision est pas négative mais fait montre d'une rugosité que l'on est plus habitué à voir et qui a aussi sa place .

Il y a le temps pour pleurer ,et il y a le temps pour faire montre de rugosité ( pas les débiles qui hurlent n'importe quoi bien évidemment ) .

Moi je comprend l'optique de Hillariovespasio et ma première réaction sur ce file suite aux attentats ne fut pas faite en mode je prend des gants ...

Pourtant je ne suis pas un nazi , prêt à faire une ratonnade , envoyé les gosses dans les jeunesse hitlérienne ...et envahir l'Europe ...

Oui je suis d'accord .

Clair que tu n'es pas un néo-nazi, d'ailleurs il n'y en a aucun sur ce forum, n'en déplaise aux quelques uns qui ont parfois l'inpression qu'il y en a pour pouvoir donner des leçons à moindre frais et la jouer sur l'air "je suis un plus grand défenseur des libertés et plus cultivé que toi"... Toute personne se revendiquant, ou faisant l'apologie du Nazisme et des génocides qu'il a causé serait à juste titre bannie par nos Modérateurs, car ce serait bien plus grave évidemment que d'insulter un autre membre pour un différent sur les priorités du prochain budget entre les différentes missions de l'Etat.   

Pas question ici d'appeler à du "muslim bashing" général (et personne ne l'a fait, ou alors ça m'a échappé, ou c'était un délire interprétatif de certains), tandis que beaucoup de nos compatriotes musulmans sont scandalisés de ce qui s'est passé, et que certains barbares sans foi ni loi souillent leur Foi sincère en un être supérieur bienveillant (qui voudrait que les Humains le soient aussi). J'ai d'ailleurs plusieurs fois sur ce fil mis des liens vers des blogs ou des articles soulignant l'engagement patriotique et la compassion de ces compatriotes musulmans envers les victimes, et ceux qui ont bien voulu les voir les ont vu, tout comme des liens similaires mis par d'autres que moi bien entendu. Parfois, pour certaines personnes il semble que certains ne veulent pas voir, ni "entendre" une partie de leurs posts/messages, ce qui les arrangent pour conforter une image qu'ils ont envie de se faire de la personne et ensuite d'eux-même, c'est malheureusement un grand classique des relations humaines et depuis toujours (lire/relire Voltaire ou Zola...).

Ceci dit à mon sens il serait à l'inverse tout aussi malvenu de nier le fait avéré (rapports officiels des R.G reliés par des déclarations de B.Cazeneuve et M.Valls : il ne s'agit pas d'affirmations gratuites d'untel sur Twitter, Facebook, ou sur un forum) qu'il y a une partie des habitants de notre pays qui soutiennent les barbares du Daesh. C'est moins de 1% de la population globale me direz vous, et c'est fort probable, tant mieux ! Mais comme il y a 66 millions d'habitants en France (chiffre donné par Wiki) cela fait plus de 100 000 ennemis de la République, des arts et de la culture française chez nous ; autant de personnes qui trouvent "bien" qu'on mitraille des gens qui étaient allé boire un coup, voir un concert, dans une certaine communion sans se soucier de savoir si leurs voisins de distraction étaient Chrétiens, Agnostiques, Athées, Musulmans, Boudhistes, d'une couleur de peau, de yeux ou de vêtements identique ou pas à la leur.  

Le "Daesh and Salafists bashing" par contre est lui pertinent, et beaucoup de "vrais" musulmans (comme la petite amie de ton fils j'imagine) sont les premiers à le faire ;  ils ont mille fois raison car ces terroristes (avérés ou "en herbe") sont d'abord les ennemis des Musulmans sincères, et ceux de toute forme de civilisation avant d'être ceux des US, de la France ou des peuples à culture traditionnelle chrétienne. 

Il y a 11 000 "fiches S" (la plupart ayant été signalés aux autorités par des musulmans, parfois leurs parents, leurs soeurs et frères, un cousin), de même et au vu du nécessaire activisme de nos forces de l'ordre, il y en aura quelques milliers de plus d'ici quelques mois. Après faut pas rêver il y a des salafistes plus discrets que d'autres, et donc malgré la vigilance accrue et l'énorme boulot de nos forces de l'ordre il n'y aura jamais une "Fiche S" par fanatique religieux, c'est impossible, et c'est pourquoi beaucoup ne seront pas connus des services de Police tant qu'ils n'ont rien commis qui révèle leur radicalisation...

Ce qui sera, je crois, d'une aide précieuse aux services de police, c'est l'action de ces volontaires du collectif "Anonymous", ces hackers/petits génies de l'informatique qui vont plus que jamais chasser les comptes des militants salafistes sur les réseaux sociaux, et en informer de suite les gestionnaires de ces réseaux pour faire fermer les comptes, et les autorités de Police pour surveillance attentive des gusses. L'exemple même d'action citoyenne bénevole au service de tous... Peut-être que certains parmi nous forment partie de ce réseau utile (toi ? moi ? vous ? mon sympathique joggeur matinal de voisin, la voisine du 1er ?)

La "guerre" contre le terrorisme, dont nos dirigeants nous parlent maintenant ouvertement, j'espère qu'elle ne sera pas une nouvelle "guerre de 100 ans" mais il est clair qu'autant à l'intérieur qu'à l'extérieur de notre pays elle va durer au moins 15 ans. Merci à ceux qui ont fait l'effort de lire ce long post, et @+                     

[Boule75]

J'ai pour habitude de penser que les faits priment sur la foi.

Une sale manie de matérialiste-dialectique.

 

Je ne prie pas, je réfléchis, je pense, puis éventuellement j'agis.

D'un autre côté, celui qui met les faits de côté sous couvert de foi n'est pas bien malin. La foi doit se confronter aux faits, sinon elle est vaine...

[MakSime]

Le problème avec l'Islam est qu'il n'existerait pas de procédure, de sentence, qui mette à l'index de la communauté un individu qui fait montre d'un parcours immoral préjudiciable à celle-ci.

En d'autres temps en Europe chrétienne on excommuniait, ce fut même encore à l'ordre du jour durant le XXe siècle.

[laquille]

aucun policier mort ,dieu merci ! et je le leurs souhaite bon courage et puissance face a ces con

[MakSime]

D'un autre côté, celui qui met les faits de côté sous couvert de foi n'est pas bien malin. La foi doit se confronter aux faits, sinon elle est vaine...

C'est bien la problématique avec certains religieux.

Et j'ai bien écrit "certains", hein.

[judi]

J'espère qu'elle ne sera pas une nouvelle "guerre de 100 ans" 

Bof, on a gagné la dernière. Alors pourquoi pas une nouvelle 

[Bruno]

Sur les chaìnes d'infos en continu + France Info > opération anti-terroriste du Raid à Saint-Denis (et depuis 5h du matin) > 2 terroristes abbatus (+ une femme qui s'est tuée en faisant sauter sa ceinture d'explosifs) et 5 policiers légèrement blessés  

[judi]

Et un chien policier tué  Rien que pour ça on devrait leur envoyer 20 bombes supplémentaires. 

Sinon, peut-être que c'est lié au fait que c'est plus relayé dans les médias nationaux suite aux derniers évènements mais j'ai l'impression qu'il y a plus d'alertes à la bombes en se moment. 

Autre chose qui m'a énervé, c'est quand les policiers ont commencé à courir vers l'hôtel de ville de Saint-Denis, les journalistes et la foule les ont suivis, c'est le meilleur moyen de se faire tuer s'il y avait un ou plusieurs types qui les attendaient pour faire un carton. Il y en a qui sont vraiment c** parfois 

[pascal]

Il y en a qui sont vraiment c** parfois

 CERTES CERTES Mais toi tu regardais bien ces images, toute ces chaînes d'info direct qui font du sensationnel en renseignant indirectement les terroristes BFM TV notamment sont regardées par des millions de gens avec des journalistes qui sont dans la rue et "qui courent"

 

alors éteins ta télé ou ton smart phone et attend des infos recoupées et avérées !

[judi]

 CERTES CERTES Mais toi tu regardais bien ces images, toute ces chaînes d'info direct qui font du sensationnel en renseignant indirectement les terroristes BFM TV notamment sont regardées par des millions de gens avec des journalistes qui sont dans la rue et "qui courent"

 

alors éteins ta télé ou ton smart phone et attend des infos recoupées et avérées !

Je parlais des événements de ce matin. Et justement je ne regarde presque jamais la télé pour ce genre d'événements puisque je regarde les sites de journaux (d'ailleurs c'est là-dessus que j'ai appris cela) et j'attends les infos recoupées qu'ils publient sur leurs directs. C'est tout. Et les infos données sur le forum. Et c'est tout. Les seules fois sinon quand je regarde la télé, c'est pour du foot. 

Et si tu parles de vendredi soir, on a "branché" les chaînes d'info en continu que quand le match a été terminé et autrement dit quand tout le quartier du Bataclan était déjà bouclé. Et en janvier, je ne les regardais pas plus que ça, ayant besoin de réviser pour les exams. 

[Urgan]

Pour compléter la discussion sur intervention rapide des fdo présents VS périmetre et attente des unités spécialisées (en faveur de la première option) : 

Un point de vue israélien : après le Bataclan, «il faut revoir le mode opératoire» du contre-terrorisme

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/point-vue-israelien-apres-bataclan-il-faut-revoir-mode-operatoire-contre

Une tribune de Noam Ohana, réserviste dans une unité d’élite de Tsahal.

Les conditions de l’intervention de la police, vendredi soir, lors de l’attaque terroriste au Bataclan commencent à susciter des questions, en particulier quant au délai d’intervention de la BRI et du RAID. Nous publions une contribution de Noam Ohana, franco-israélien, réserviste dans une unité d’élite de l’armée israélienne. Au début des années 2000, il a pris part à des dizaines d’opérations anti-terroristes pendant la deuxième intifada. Il continue de s’intéresser de très près au contre-terrorisme.
Les lendemains de tragédies sont rarement des moments opportuns pour poser des questions difficiles, mais certaines doivent d’ores et déjà l’être, même s’il faudra attendre les résultats de l’enquête pour pouvoir rentrer dans les détails.
Au vu de ce qu’il s’est récemment déroulé, il semble en effet que l’un des éléments de la doctrine anti-terroriste française est que lorsqu’il y a une prise d’otages et même lorsqu’il y a un tireur «actif » (qui a déjà commencé à ouvrir le feu sur les civils) les ordres donnés aux premières forces de l’ordre qui arrive sur place sont de ne pas intervenir directement. A l’Hyper Casher comme au Bataclan on a pu voir des policiers établir un périmètre de sécurité et attendre l’arrivée des groupes spécialisés du RAID et de la BRI.
Dans le cas de l’Hyper Casher, cette approche a pu fonctionner uniquement grâce à Coulibaly qui aurait très bien pu tuer tous les otages un par un mais avait décidé de faire durer les choses après en avoir abattu quatre. Il n’y a aucun doute pourtant sur le fait que si Coulibaly avait continué à faire feu et vidé ses chargeurs sur les otages, le nombre de victimes aurait été très élevée étant donné le temps qu’il a fallu au RAID pour passer a l’action.
Dans le cas du Bataclan c’est exactement ce qui s’est passé. Les terroristes n’avaient nullement l’intention de négocier quoi que ce soit. Ils ont commencé leur carnage immédiatement et ont tout fait pour maximiser le nombre de victimes tout au long de ces deux heures d’un huis-clos atroce.
Il est urgent de changer d’approche et de reconsidérer ce mode opératoire. Il n’y a pas  dans la  nouvelle forme de terrorisme suicidaire et apocalyptique que nous confrontons beaucoup de place pour « l’attente ». L’attente c’est la mort certaine. Il faut accepter que dans certains cas une intervention immédiate de forces de l’ordre déjà présente et bien moins bien formées que le RAID et le GIGN peut être la moins mauvaise des solutions. Et le RAID et le GIGN pourraient tout à fait être impliqués dans ce processus de décision (faut-il les attendre ou bien commencer l’intervention ?). Lorsque le commissaire de le BAC arrivé le premier sur les lieux au Bataclan a été au contact des terroristes et en a abattu un sans attendre les renforts,  il a fait exactement ce que l’on attend des forces de l’ordre dans une telle situation.
Cela veut dire qu’il faudra former certaines forces de police.  Il n’y a pas de raison de penser que la BAC par exemple ne puisse pas recevoir une formation spécifique pour intervenir de manière systématique en cas d’urgence absolue. Il faut rappeler ici que beaucoup de ces terroristes ont été des criminels avant d’être des terroristes et que les forces de polices sont déjà parfois confrontés a l’hyper-violence de certains criminels qui n’hésitent pas à leur tirer dessus à l’arme de guerre.
Il faut également poser la question de la formation des unités militaires déployées dans le cadre du plan Vigipirate. S’il n’y a pas lieu de douter de la qualité de leur formation militaire, il faut s’assurer qu’elles reçoivent un entrainement anti-terroriste spécifique pour qu’elles puissent elles aussi intervenir en cas d’urgence. La particularité de cette formation est d’apprendre à intervenir dans un environnement où les terroristes sont au milieu de nombreux civils.
Enfin à l’heure où les autorités parlent de l’importance de la résilience de la population civile, il faut poser la question de l’éducation de cette population civile. Vivre avec le terrorisme s’apprend et c’est un travail de longue haleine. Il faut enseigner la vigilance et les gestes qui sauvent très tôt – probablement à partir du collège et certainement à partir du Lycée. Il ne s’agit bien sûr pas de former des petits soldats mais tout simplement de bons citoyens. Il faut rappeler ici que l’écrasante majorité des victimes de ce type d’attentat meurent d’hémorragie. Il y a bien sur toujours des blessés qu’on ne peut pas sauver mais il y en a beaucoup d’autres qu’un simple garrot appliqué correctement et immédiatement peut sauver.
On ne transformera pas de simples gardiens de la paix en super-gendarmes du GIGN, ni de jeunes étudiants en urgentistes mais on peut et on se doit de commencer à changer les mentalités quand il s’agit du terrorisme. La crème de la crème de l’antiterrorisme ne sera pas toujours là au bon endroit au bon moment. En les attendant, ce seront les Français du quotidien qui seront les véritables remparts contre ce terrorisme. Des civils vigilants, des gardiens de la paix, des serveurs de cafés et des jeunes gens qui choisissent de se dresser contre cette nouvelle barbarie.
Noam Ohana

[rendbo]

Le problème avec l'Islam est qu'il n'existerait pas de procédure, de sentence, qui mette à l'index de la communauté un individu qui fait montre d'un parcours immoral préjudiciable à celle-ci.

En d'autres temps en Europe chrétienne on excommuniait, ce fut même encore à l'ordre du jour durant le XXe siècle.

l'islam sunnite...; les chiites ont un clergé, et tout le bataclan.

[Urgan]

l'islam sunnite...; les chiites ont un clergé, et tout le bataclan.

Nan celui-là on le garde, j'y tiens ! ;)

[MakSime]

l'islam sunnite...; les chiites ont un clergé, et tout le bataclan.

Ah, il me semblait bien qu'il y avait une grosse différence, d'où l'usage initial du conditionnel.

Modifié le 18 novembre 2015 par MakSime

[Tonton Flingueur]

Et un chien policier tué  

Diesel, malinois de 7 ans

Pauv' vieux 

Modifié le 18 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[Bruno]

Les suspects abbatus ou interpellés projetaient semble t-il un attentat à La Défense > http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021488048989-attentats-a-paris-fusillade-en-cours-a-saint-denis-lors-de-lintervention-du-raid-1176246.php#xtor=CS1-26

Par ailleurs : "Le Conseil français du culte musulman indique qu'un "texte solennel" condamnant le "Terrorisme" sera diffusé dans toutes les mosquées pour le prêche de vendredi." (même source, à savoir le journal Les Echos) 

Modifié le 18 novembre 2015 par Bruno

[pascal]

Pauv' vieux 

a priori c'était une femelle

[Alexis]

Une sale manie de matérialiste-dialectique.

Tiens, tu es donc un adepte de Monsieur Karl ? 

Mais pour ce qui est de considérer les faits et de réfléchir plutôt que de partir d'a priori, pas mal de chrétiens - j'en suis - te rejoignent. La prière est quelque chose qu'un athée ne partagera pas évidemment, mais je dirais qu'elle est pour ainsi dire perpendiculaire au plan de la réflexion et des faits : elle n'a pas d'influence sur le processus de réflexion, seulement sur les motivations de la personne qui prie.

 

Le problème avec l'Islam est qu'il n'existerait pas de procédure, de sentence, qui mette à l'index de la communauté un individu qui fait montre d'un parcours immoral préjudiciable à celle-ci.

En d'autres temps en Europe chrétienne on excommuniait, ce fut même encore à l'ordre du jour durant le XXe siècle.

A ce jour, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, sise à Rome, dispose d'une procédure légale pour examiner le cas d'un catholique qui s'écarte gravement et publiquement de la doctrine catholique, et le cas échéant pour l'excommunier.

Ladite congrégation s'appelait jusqu'en 1965 le Saint-Office. Et encore avant : la Sainte Inquisition, eh oui elle existe toujours même si elle a changé de nom !

Bon, OK, de méthodes aussi.  Les anciennes méthodes présentaient plusieurs inconvénients, dont celui d'être éventuellement en très légère contradiction avec les enseignements du fondateur de l'Eglise...

 

 

Et un chien policier tué  

On leur fait des funérailles avec drapeau sur le cercueil et sonnerie aux morts, à ces braves toutous ?  

 

 

Un point de vue israélien : après le Bataclan, «il faut revoir le mode opératoire» du contre-terrorisme

Je n'ai pas la qualification pour juger si cet avis est judicieux, en ce qui concerne l'intervention rapide de toute FdO se trouvant sur place. Ce qui est certain, c'est que si cette politique était adoptée, il faudrait quelques crédits pour que tout policier et gendarme soit mieux entraîné aux armes. Des pépètes pour acheter des cartouches en somme. D'ailleurs, ce n'est pas si cher, et les restrictions en ce domaine rapportées sauf erreur par plusieurs membres du forum m'ont bien l'air d'économies de bout de chandelle, de mauvaises économies qui diminuent à la marge le coût mais peut-être significativement l'efficacité.

Sur l'utilité d'apprendre à tout un chacun à faire un garrot, et d'une manière générale les gestes du secourisme, je ne pourrais pas être davantage d'accord !

 

 

Par ailleurs : "Le Conseil français du culte musulman indique qu'un "texte solennel" condamnant le "Terrorisme" sera diffusé dans toutes les mosquées pour le prêche de vendredi." (même source, à savoir le journal Les Echos) 

Bonne idée, ça.

Et j'imagine vu le contexte qu'ils ajouteront les passages des textes saints musulmans "qui vont bien". Ça aidera peut-être certaines têtes légères à grandir (enfin les moins atteints bien sûr, ne rêvons pas) ? 

 

Modifié le 18 novembre 2015 par Alexis

[MakSime]

 

Tiens, tu es donc un adepte de Monsieur Karl ? 

Oui.

Et merci de ne pas avoir choisi la pire de ses photos.

[judi]

Sur l'utilité d'apprendre à tout un chacun à faire un garrot, et d'une manière générale les gestes du secourisme, je ne pourrais pas être davantage d'accord !

Bah officiellement tout le monde l'apprend maintenant au moment de passer le Brevet (en 3è quoi) mais de ce que je sais, ce n'est pas toujours le cas. On a un très petit rappel au moment de la JAPD (ou JDC comme on est censé dire) mais on n'apprend certainement pas à faire un garrot. D'ailleurs, il est maintenant déconseillé (je l'ai appris au moment de la formation au secourisme en 3è) de faire un garrot car d'après ce que la personne nous a dit, il y avait trop souvent des garrot mal fait (mal serrés ou placés au mauvais endroit) et maintenant on est censé appliqué une pression forte sur la plaie avec des trucs qui ne lâchent pas de fibres comme par exemple un sac plastique de courses. Après, l'inconvénient est que l'on peut aider moins de monde par personne du coup. 

[Espadon]

 

Sur l'utilité d'apprendre à tout un chacun à faire un garrot, et d'une manière générale les gestes du secourisme, je ne pourrais pas être davantage d'accord !

Le secourisme est un enseignement, qui est quasiment enseigné de manière permanente aux militaires, du moins c'est le souvenir, que j'en ai, quand j'étais affecté sur les bases aéronavales de la marine. Je ne sais pas pour les autres armes, mais les gestes qui sauvent une vie, sont paradoxalement un acquis à maitriser pour les militaires.

[Tancrède]

Pour ce qui concerne les bombardements de Raqqa: pourquoi s'étonner du faible nombre de bombes effectivement larguées? Outre le fait qu'on dispose maintenant, par rapport à la 2ème GM ou au Vietnam, d'armes permettant de moins gaspiller d'énergie et d'efforts pour frapper une cible valable, il faut rappeler que la chose dont on manque le plus (Russes, Américains, Anglais et nous-mêmes) sur ce point, c'est de renseignement. A la fois le renseignement pré-bombardement, pour savoir ce qu'il y a à taper, et le renseignement post-bombardement pour évaluer la frappe et l'état de la cible après coup. La maigreur apparente des frappes est directement contingente de ce facteur essentiel, que le renseignement satellite et radar ne peut que très imparfaitement fournir, par rapport au renseignement humain, au sol, qui manque cruellement et ne pourra venir que quand/si la zone de "front" se rapproche de façon plus conséquente de ce centre ennemi dont, par ailleurs, il ne faut pas surestimer l'importance (autre que symbolique, et encore) ou sous-estimer la facilité de frappe. C'est une ville initialement de 250 000 habitants, avec un réseau urbain de près de 400 000, qui doit être réduite à un tiers de sa capacité démographique actuellement (voire moins encore), ce qui en fait une zone où il est relativement aisé de mettre des trucs à l'abri des bombardements, et la plupart des installations qu'on peut estimer valables pour bombardement ne sont pas des trucs difficiles à remplacer: un camp d'entraînement n'est jamais qu'un espace au sol et quelques logements et dépôts faciles à remplacer. Ce qui compte, ce sont les personnels d'encadrement et les recrues à un stade "avancé"; et ça, c'est pas vraiment facile à cibler du ciel, tout comme, au final, c'est remplaçable chez un adversaire qui a acquis la taille critique pour supporter ce genre d'attrition quantitative et qualitative, à moins de pouvoir imposer un rythme d'élimination suffisant.... Qui présuppose avant toute autre capacité, un niveau de renseignement au sol très important.

En l'absence de ce niveau de renseignement requis, qui est en fait le corollaire d'un important effort au sol, parler de bombardements à tort et à travers reflète juste l'envie de voir des trucs péter sans se préoccuper de ce qui pète, et de l'utilité que ça a. Le carpet bombing a à maintes fois depuis les années 40 démontré son inutilité totale et complète, ainsi que ses effets contre-productifs (aliénation de la population dont on souhaite le revirement/ralliement, renforcement de sa résilience). 

 

a priori c'était une femelle

Pôv'toutou; voilà bien une victime de la connerie humaine qui n'avait pas d'enjeu personnel direct ou indirect dans ce conflit. 

[g4lly]

Assaut a Saint-Denis complétement terminé.

C'est Abdbellamid Abaoud qui était ciblé.

2 terros tué/explosé 7 interpellations dans l'appart, 2 autres interpellations en marge.

Les enquêteurs ciblaient Abdelhamid Abaaoud, le commanditaire présumé des attentats de Paris, a-t-on appris de source proche de l'enquête. Sa présence dans l'immeuble situé près du Stade de France n'était toutefois pas certaine, selon une source judiciaire qui parle d'"hypothèse de départ".

Une autre source a indiqué que "les forces de l'ordre recherchaient des terroristes qui préparaient un acte prochain sur la base d'informations de la SDAT (les services antiterroristes, ndlr) et de l'étranger". Selon elle, il s'agissait d'"une nouvelle équipe qui projetait un attentat à La Défense."

Modifié le 18 novembre 2015 par g4lly

[Ptitponey]

Pour les hémorragies le garrot est remplacé par les coussins hémostatiques (si disponible).