Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[herciv]

il y a 17 minutes, vince24 a dit :

Ils sont pas au taquet. S’ils peuvent fabriquer 200 F35 par an facile en temps de paix, Ils en fabriqueront 1.000 par an en temps de guerre s’il le faut.

Même 10000 mais en face ils vont faire pareil et donc là le problème est la ressource industrielle, matière première, carburant, pilotes pour arriver à utiliser ces volumes de manières cohérente sur le théâtre auquel ils sont affecté.

[Robert]

il y a 9 minutes, herciv a dit :

Même 10000 mais en face ils vont faire pareil et donc là le problème est la ressource industrielle, matière première, carburant, pilotes pour arriver à utiliser ces volumes de manières cohérente sur le théâtre auquel ils sont affecté.

Oui mais on a un pays sous sanctions avec un accès limité aux semi-conducteurs !

Et apparemment le dit semi-conducteurs fait une grosse différence. 

Modifié le 27 octobre 2022 par Robert

[Heorl]

Perso je trouve surtout ça futile de construire 1000 F-35 par an si les écoles d'aviation ne fournissent pas un nombre suffisamment important de pilotes et de mécanos en temps et en heure. 

[Ardachès]

Il y a 2 heures, Heorl a dit :

Perso je trouve surtout ça futile de construire 1000 F-35 par an si les écoles d'aviation ne fournissent pas un nombre suffisamment important de pilotes et de mécanos en temps et en heure. 

… Je suppose que comme pour toute guerre, les pré-requis et la formation des futurs pilotes seront beaucoup plus court qu'en temps de paix … Tout comme ils fabriqueront les 200, 500 ou 1000 F-35 par an ils trouveront les pilotes … Après, évidemment, l'attrition sera terrible … Comme dans toute guerre. 

Modifié le 27 octobre 2022 par Ardachès
Amélioration

[vince24]

2 minutes ago, Heorl said:

Perso je trouve surtout ça futile de construire 1000 F-35 par an si les écoles d'aviation ne fournissent pas un nombre suffisamment important de pilotes et de mécanos en temps et en heure. 

On est d’accord je répondais simplement à ceux qui s’émeuvent de la consommation d’obus et se demandent si les US suivraient le rythme dans un conflit HI.

Pour moi la production ne serait jamais un problème côté US. S’ils s’y mettent a fond, ils peuvent fabriquer assez de tout et pour toute la coalition.

[herciv]

il y a 14 minutes, Robert a dit :

Oui mais on a un pays sous sanctions avec un accès limité aux semi-conducteurs !

Et apparemment le dit semi-conducteurs fait une grosse différence. 

Mmmmoui mais les chinois commencent déjà à réagir pour avoir leurs propres puces. Ils ne resteront donc pas longtemps sans puce. ET ils vont pouvoir servir aussi les russes se faisant.

https://www.phonandroid.com/huawei-produire-propres-puces-des-2022-contourner-sanctions.html

 

Huawei va produire ses propres puces dès 2022 pour contourner les sanctions

PAR FLORIAN BAYARDLE 26/06/202138 COM'S

Huawei va produire ses propres puces informatiques dès l'année prochaine. Bien décidé à contourner les sanctions américaines qui le privent de ses fournisseurs (dont TSMC), le groupe chinois s'apprête à construire sa première usine de fabrication de composants à Wuhan. Huawei serait alors en mesure de développer et de graver ses puces Kirin en toute indépendance.

Sur liste noire depuis mai 2019, Huawei a été privé de la plupart de ses fournisseurs sur ordre du gouvernement américain. Accusé d'espionnage, le constructeur chinois n'est pas autorisé à collaborer aves des firmes comme TSMC, Samsung, Micron et SK Hynix. Privé du fondeur TSMC, Huawei n'est plus en mesure de produire les puces Kirin qui alimentent ses smartphones.

Dos au mur, Huawei a rapidement décidé d'ouvrir sa propre usine de fabrication de puces informatiques. Dès novembre dernier, un rapport du Financial Times évoquait la création d'une usine expérimentale destinée à produire des composants.

HUAWEI EST EN ROUTE VERS L'INDÉPENDANCE

Ce vendredi 25 juin 2021, Digitimes est venu donner plus de détails sur l'évolution du projet. Citant des sources proches de l'industrie, le média affirme que “Huawei va installer sa première fabrique de puces à Wuhan, dans la province chinoise du Hubei”. La production doit démarrer par étapes à partir de 2022. Actuellement, l'usine est encore au stade de la recherche et développement. Elle compte 10 000 employés spécialisés dans la production de puces, d'équipements de communication optique et de radars lasers pour voitures. 

Avec cette usine de Wuhan, Huawei parviendra finalement à s'émanciper de ses fournisseurs et à contourner les sanctions américaines. HiSilicon, la division de Huawei chargée de concevoir les puces Kirin, développera l'architecture des processeurs. Dans un second temps, les puces Kirin seront gravées dans l'usine de Wuhan. Huawei serait donc indépendant d'un point de vue hardware.

Lire également : Huawei développe un nouveau système de transmission sans fil pour ses smartphones pliants

Le géant chinois a initié une manoeuvre similaire sur le software. Interdit de collaborer avec Google, Huawei s'est retrouvé privé de licence Android et des applications et services développés par Mountain View. En réaction, Huawei a accéléré le développement de son propre système d'exploitation : HarmonyOS. Grâce à son OS maison, la firme s'est émancipée de son partenaire américain. Huawei serait-il bientôt entièrement indépendant ? On attend votre avis dans les commentaires.

il y a 18 minutes, Heorl a dit :

Perso je trouve surtout ça futile de construire 1000 F-35 par an si les écoles d'aviation ne fournissent pas un nombre suffisamment important de pilotes et de mécanos en temps et en heure. 

C'est vrai mais la prise en main du f-35 ne semble pas compliqué techniquement. Savoir utiliser les bonnes doctrines et les bonnes techniques est un autre point.

Modifié le 27 octobre 2022 par herciv

[Robert]

il y a 6 minutes, herciv a dit :

Mmmmoui mais les chinois commencent déjà à réagir pour avoir leurs propres puces. Ils ne resteront donc pas longtemps sans puce. ET ils vont pouvoir servir aussi les russes se faisant.

https://www.phonandroid.com/huawei-produire-propres-puces-des-2022-contourner-sanctions.html

 

 

Les processeurs Kirin sont basés sur une architecture ARM.

Cela m'étonnerais qu'ARM distribue ses licences comme ça !

[herciv]

il y a 13 minutes, Robert a dit :

Cela m'étonnerais qu'ARM distribue ses licences comme ça !

Pour des gens qui vont se faire la guerre tu crois vraiment que c'est un souci ? QU'ARM soit d'accord ou pas ne changera pas la stratégie de Huawei ni celle du pouvoir Chinois. Tout ce qui est copiable sera copié.

Modifié le 27 octobre 2022 par herciv

[Clairon]

Pour graver des puces même si on s'appelle Huawei, on a besoin des machines ASML (NL)  ou Canon/Nikon (JP) ... Et ces boites appliquent les contraintes américaines (personnel US, embargo technologique, ...)

Clairon

[g4lly]

42 minutes ago, Clairon said:

Pour graver des puces même si on s'appelle Huawei, on a besoin des machines ASML (NL)  ou Canon/Nikon (JP) ... Et ces boites appliquent les contraintes américaines (personnel US, embargo technologique, ...)

Il suffit de voir l'effet Android sur Huawei pour comprendre qui tient la laisse ...

[Connorfra]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Ben ... pas d'accord. Il était monstrueux pour fabriquer des F-4. Maintenant on parle de f-35. Il faut combien de temps pour sortir un F-35 ?

Tsss. On parle de munitions de 155 principalement le potentiel militaire us en terme de véhicules ou autre technologie comme le F35 n'est pas Menacé par les russes à l'instant T les seuls avions qu'on reçu les ukrainiens sont des avions en kit retour a l'envoyeur russe... Produire assez d'obus et de munitions classique sera un jeu d'enfants c'est plus pour les armes comme les Javelin et les stingers ou les obus spéciaux comme les exclaliburs qui pourrait être sous tension au vue des composants électroniques...

Et vue ce qu'il reste de l'armée russe remplacer de coûteux Javelin par des canons sans recul Carl Gustav avec des munitions classiques serait peut-être même plus pertinent face à du T62 et du Bmp2 que des Javelin fait pour Tuer les derniers modèles de véhicules blindés, bientôt le plus claire des engins volant côté russes pourra ce détruire au shilka ect...

Au finale aujourd'hui on a besoin plus vraiment d'envoyer tellement de matériel coûteux et technologique aux Ukrainiens... Donc reconstituer les stocks de munitions spéciaux pour nous et ne plus envoyer que du balistique simple peut ce faire (d'ailleurs nos 155 otan gardent une précision métrique même avec des obus simple). 

Modifié le 27 octobre 2022 par Connorfra

[herciv]

il y a une heure, Clairon a dit :

Pour graver des puces même si on s'appelle Huawei, on a besoin des machines ASML (NL)  ou Canon/Nikon (JP) ... Et ces boites appliquent les contraintes américaines (personnel US, embargo technologique, ...)

Clairon

Ca veut dire que c'est la prochaine étape.

L'industrie optiques des chinois est plutôt avancée. Peut-être pas au niveau de l'Allemande mais presque. Et puis çà tombe bien il y a des entreprises allemandes qui prévoient de s'installer en Chine ...

Il fut un temps ou les scientifiques occidentaux étaient enlevés par les nords coréens. J'imagine que remettre ces pratiques à l'ordre du jour ne posera pas beaucoup de problèmes aux chinois.

[Deres]

Cet article sous-entend que les problèmes rencontrés avec Starlink par les ukrainiens lors de leur offensive viendraient du fait que la défense contre le brouillage russe par Starlink se ferait par restriction géographique. Les brouilleurs russes se trouvent en effet de leur côté de la ligne de front. Cela expliquerait que le service soit revenu après quelques jours, le temps pour Starlink de mettre à jour ses restrictions géographiques après déplacement de la ligne de front.

https://www.ft.com/content/29ed76b9-d6bf-428c-8673-af48b7ed70df

Modifié le 27 octobre 2022 par Deres

[Dwarfene]

Il y a 16 heures, Métal_Hurlant a dit :

D'après Rybar les russes auraient repris du terrain au sud de Svatove :

Coté Opérations, est-ce que les infos Rybar sont confirmées par une autres source ?

Warmonitor non a priori.

Modifié le 27 octobre 2022 par Dwarfene

[Métal_Hurlant]

Donc les USA ont envoyé en Ukr l'équivalent de 3 années de production pour les obus de 155. Mais quel était le stock au départ ? Les chiffres sont secrets ?

Impressionnant les 3.000 Excalibur fournis. Là le stock a du morfler...

[FAFA]

Il y a 3 heures, Akhilleus a dit :

La reflexion reste pertinente

Le plus gros producteur mondial ne peut produire annuellement (en l'état actuel et avec délai de montée en puissance) qu'un tiers de la consommation d'un champ de bataille HI de 9 mois

Et ce sans compter que les ukrainiens n'ont pas balancé que du 155, loin de là (et même quasi pas du tout sur les 4 premiers mois) et que les USA n'ont pas été les seuls fournisseurs de 155

En bref, les capacités indus actuelles ne couvrent clairement pas les besoins hypothétiques

Ne parlons même pas des partenaires juniors comme la Fr ou la GB qui ne produisent pas ce volume annuel, probablement loin de là (la dernière annonce de la LPM pour 2023 c'etait 10 000 obus de 155 pour nous)

Je me demande si les tirs d'artillerie des deux camps sont aussi intenses qu'ils l'avaient été durant certaines phases du conflit ?

[Métal_Hurlant]

il y a 9 minutes, Dwarfene a dit :

Coté Opérations, est-ce que les infos Rybar sont confirmées par une autres source ?

Absolument pas, mais c'est pour faire plaisir aux modérateurs qui ont une datcha du côté de Moscou 

[herciv]

il y a une heure, Clairon a dit :

Pour graver des puces même si on s'appelle Huawei, on a besoin des machines ASML (NL)  ou Canon/Nikon (JP) ... Et ces boites appliquent les contraintes américaines (personnel US, embargo technologique, ...)

Clairon

Regardes bien dans quelles langues sont traduites ce site d'un fabricant allemand de machines de contrôles optiques. Il n'y a pas le français. 

https://www.raylase.de/de/produkte/bildverarbeitung-und-messsysteme/machine-vision-control.html

[Métal_Hurlant]

il y a 11 minutes, FAFA a dit :

Je me demande si les tirs d'artillerie des deux camps sont aussi intenses qu'ils l'avaient été durant certaines phases du conflit ?

Côté russe oui, jusqu'à l'arrivée des Himars qui ont fait sauter les gros dépôts près de la ligne de front

 

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/27/guerre-en-ukraine-en-direct-la-russie-menace-d-attaquer-les-satellites-commerciaux-des-pays-occidentaux_6147515_3210.html

La Russie prévient qu’elle pourrait cibler les satellites commerciaux occidentaux

Lors d’une intervention devant une commission des Nations unies, Konstantin Vorontsov, le directeur adjoint du département chargé de la non-prolifération et de la maîtrise des armements du ministère des affaires étrangères russe, a jugé que l’utilisation de satellites occidentaux pour soutenir l’effort de guerre des Ukrainiens constituait « une tendance extrêmement dangereuse », rapporte l’agence de presse russe TASS.

Qualifiant de « provocateur » le recours à ces satellites pour aider l’Ukraine, M. Vorontsov a précisé que ces « infrastructures quasi civiles pourraient constituer une cible légitime pour des frappes de représailles », a-t-il averti, toujours selon l’agence TASS. « Nous parlons de l’implication, par les Etats-Unis et leurs alliés, de composants d’infrastructures spatiales civiles, notamment commerciales, dans des conflits armés », a-t-il poursuivi, sans citer explicitement d’opérateur de satellites.

Le 15 novembre 2021, la Russie avait effectué un tir antisatellite contre l’un de ses vieux satellites qui n’était plus opérationnel, ravivant le spectre de la guerre spatiale.

Modifié le 27 octobre 2022 par Métal_Hurlant

[Deres]

il y a 22 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Donc les USA ont envoyé en Ukr l'équivalent de 3 années de production pour les obus de 155. Mais quel était le stock au départ ? Les chiffres sont secrets ?

Impressionnant les 3.000 Excalibur fournis. Là le stock a du morfler...

Les américains en auraient plus de 30 000 et n'en auraient tirés que quelques milliers donc ils ont du stock. En plus, il y a eu plusieurs versions avec des améliorations notables depuis la mise en service en 2006. Donc, ils se débarrassent peut être des vielles variantes en priorité.

[FATac]

il y a 25 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Absolument pas, mais c'est pour faire plaisir aux modérateurs qui ont une datcha du côté de Moscou 

Personne n'a de datcha du côté de Moscou. C'est aussi insensé qu'une villa de vacances dans le 9-3, un mobile-home à Melun ou cabanon méridional dans les Yvelines.

[Clairon]

il y a 33 minutes, herciv a dit :

Ca veut dire que c'est la prochaine étape.

L'industrie optiques des chinois est plutôt avancée. Peut-être pas au niveau de l'Allemande mais presque. Et puis çà tombe bien il y a des entreprises allemandes qui prévoient de s'installer en Chine ...

???? L'Allemagne n'est pas présente sur ce créneau d'industrie ultra-fine en amont de la filière des semi-conducteurs, les 2 champions mondiaux sont Néerlandais (ASML) et dans une certaine mesure belge (IMEC)

Clairon

[Métal_Hurlant]

Une série de twitts décrivant la stratégie russe pour détruire le réseau d'électricité en Ukraine :

 

 

[herciv]

il y a 16 minutes, Clairon a dit :

???? L'Allemagne n'est pas présente sur ce créneau d'industrie ultra-fine en amont de la filière des semi-conducteurs, les 2 champions mondiaux sont Néerlandais (ASML) et dans une certaine mesure belge (IMEC)

Clairon

Oui mais la Chine sait quand même produire en 7nm :

https://www.01net.com/actualites/smic-permet-a-la-chine-de-graver-des-puces-en-7-nm-avec-une-technique-a-l-ancienne-2056333.html

[Deres]

il y a 20 minutes, Clairon a dit :

???? L'Allemagne n'est pas présente sur ce créneau d'industrie ultra-fine en amont de la filière des semi-conducteurs, les 2 champions mondiaux sont Néerlandais (ASML) et dans une certaine mesure belge (IMEC)

Clairon

Je crois que ASML utilise des optiques Carl Zeiss dans ses appareils.