Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Benoitleg]

Le 18/11/2023 à 10:57, Banzinou a dit :

Cherchez l'erreur

 

De mémoire, l’Armenie, pays frontalier de la Russie membre de la CEI, est devenu le quatrième vendeur de semi-conducteur de défense entre février 2022 et 2023, alors qu’il en produisait fort peu jusqu’ici, et à vu ses échanges économiques avec la Russie doubler de fin 2021 à fin 2022 . L’import-export doit bien fonctionner …

Modifié le 20 novembre 2023 par Benoitleg

[Clairon]

il y a 43 minutes, loki a dit :

avec un âge moyen de 43 ans dans l'armée ukrainienne :  https://www.capital.fr/economie-politique/quel-est-letat-de-larmee-ukrainienne-apres-sa-contre-offensive-1485923#:~:text=La guerre a tellement érodé,ukrainien à environ 43 ans. ) ce qui indique un épuisement des ressources humaines

Attention aussi, plusieurs a été tenu le language suivant en Ukraine : mieux vaut peut-être d'abord envoyer au front les hommes qui ont déjà procréer ... En connaissant la situation dramatique de la natalité ukrainienne, des mesures de protection de la jeunesse "qui doit encore procréer" sont compréhensibles. De même, des hommes de 40 à 50 ans sont aussi mobilisés parce qu'ils ont eu une expérience militaire avec le service national dans leur jeunesse ...

Clairon

[loki]

à l’instant, Clairon a dit :

Attention aussi, plusieurs a été tenu le language suivant en Ukraine : mieux vaut peut-être d'abord envoyer au front les hommes qui ont déjà procréer ... En connaissant la situation dramatique de la natalité ukrainienne, des mesures de protection de la jeunesse "qui doit encore procréer" sont compréhensibles. De même, des hommes de 40 à 50 ans sont aussi mobilisés parce qu'ils ont eu une expérience militaire avec le service national dans leur jeunesse ...

Clairon

Oui mais à cet âge, tu n'es en général plus complétement opérationnel : dans les grands conflits passés, c'était l'âge des territoriaux......

Le plus inquiétant est qu'il s'agit d'un âge moyen ce qui signifie qu'une part importante des forces ukrainiennes sont maintenant constituées de quadra et quinqua   

[Banzinou]

Suite à Kherson, un PTS-2 ukrainien a été ciblé par un Lancet -> https://twitter.com/WarVehicle/status/1725806462583099652

Ce qui est intéréssant c'est qu'il semble qu'il s'agisse exactement du même lieu qui avait été présenté le 6 novembre dernier (la branche/tronc semble être le même)

 

6 novembre

 

18 novembre

 

 

La différence majeure, c'est que dans la vidéo du Lancet, la zone semble avoir été massivement bombardée (par la Russie on suppose), car tous les arbres sont couchés/carbonisés avec des trous d'obus

 

Modifié le 18 novembre 2023 par Banzinou

[Clairon]

il y a 27 minutes, loki a dit :

Oui mais à cet âge, tu n'es en général plus complétement opérationnel : dans les grands conflits passés, c'était l'âge des territoriaux......

Mouais, ayant atteint un "age canonique", je constate quand même que j'ai les mêmes perfs sportives que mon père avait quand il avait 15/20 ans de moins que moi actuellement, et certes c'était pas un champion olympique, mais il bougeait suffisement ... Et je vois autour de moi la plupart des mes amis de mon age (on se rapproche fameusement de la retraite, surtout  en version française) tenir des dizaines de km en vélo par sale temps de novembre, faire de la course à pieds, de la natation et autres et pas avoir des gueules ou physiques de presque retraités ...

Clairon

[nemo]

il y a 6 minutes, Clairon a dit :

Mouais, ayant atteint un "age canonique", je constate quand même que j'ai les mêmes perfs sportives que mon père avait quand il avait 15/20 ans de moins que moi actuellement, et certes c'était pas un champion olympique, mais il bougeait suffisement ... Et je vois autour de moi la plupart des mes amis de mon age (on se rapproche fameusement de la retraite, surtout  en version française) tenir des dizaines de km en vélo par sale temps de novembre, faire de la course à pieds, de la natation et autres et pas avoir des gueules ou physiques de presque retraités ...

Clairon

Je doute que ton expérience représente quoi que ce soit statistiquement. Entre l'obésité, le mode vie ultra sédentaire et la quasi disparition des travaux demandant des efforts physiques et malgré les progrès de la médecine les gens ont bien moins de résistance à l'effort qu'il y 3 générations.

[olivier lsb]

il y a 18 minutes, nemo a dit :

Je doute que ton expérience représente quoi que ce soit statistiquement. Entre l'obésité, le mode vie ultra sédentaire et la quasi disparition des travaux demandant des efforts physiques et malgré les progrès de la médecine les gens ont bien moins de résistance à l'effort qu'il y 3 générations.

Kadyrov fils approuve

 

[Colstudent]

il y a 20 minutes, nemo a dit :

Je doute que ton expérience représente quoi que ce soit statistiquement. Entre l'obésité, le mode vie ultra sédentaire et la quasi disparition des travaux demandant des efforts physiques et malgré les progrès de la médecine les gens ont bien moins de résistance à l'effort qu'il y 3 générations.

Tellement vrai... et heureusement que les Russes n'ont ni les moyens ni les prétentions d'aller à l'ouest. Rien qu'un dixième de leur perte chez nous y aurait une guerre civile.. Merci l'Ukraine 

[gustave]

il y a 55 minutes, Clairon a dit :

Mouais, ayant atteint un "age canonique", je constate quand même que j'ai les mêmes perfs sportives que mon père avait quand il avait 15/20 ans de moins que moi actuellement, et certes c'était pas un champion olympique, mais il bougeait suffisement ... Et je vois autour de moi la plupart des mes amis de mon age (on se rapproche fameusement de la retraite, surtout  en version française) tenir des dizaines de km en vélo par sale temps de novembre, faire de la course à pieds, de la natation et autres et pas avoir des gueules ou physiques de presque retraités ...

Clairon

Le problème n'est pas tant la performance sportive que la résistance: au mauvais temps, au manque de sommeil, aux maladies, au port de charges lourdes et aux travaux intenses, etc.. Et là il n'y a pas de comparaison possible entre un gars de 25 ans et un de 45.

[gustave]

Il y a 10 heures, Delbareth a dit :

Tu connais la parabole avec un sage, un fou et la Lune ?

Il a été dit à plusieurs reprise qu'il est beaucoup trop pro-ukrainien dans ses titres putaclic et sa couverture de l'information. Je ne l'ai pas vu être pris en défaut dans le traitement de l'information, en annonçant des choses fausses.

Et j'ai moi-même pris soin de pointer ce qui était intéressant dans la vidéo, donc lâche mon doigt et regarde la Lune.

Justement je ne vois pas ce qu'il y a d'intéressant dans cette vidéo: le gars nous annonce donc d'importants succès parce que les Russes ont engagé toutes leurs réserves alors que les Ukrainiens ont engagé des détachements mais en continuant de conserver les éléments nécessaires à la poursuite de leur offensive notamment par l'arbitrage entre allocations de drones/artillerie et de forces mécanisées. Autant dire que cela n'a pas beaucoup d'intérêt: d'une part ces annonces d'épuisement des réserves russes refont surface tous les mois ou presque, d'autre part ce narratif revient à dire soit que les Russes ont moins de réserves que les Ukrainiens soit qu'ils sont trop stupides pour bien les employer, ce dont on a vu la pertinence jusqu'à aujourd'hui, enfin ces succès significatifs ne semblent pas véritablement visibles aujourd'hui. Cela sans répéter mon absence presque complète de confiance en toutes les affirmations que nous lisons sur l'état précis des forces respectives dont je ne vois toujours pas comment un blogger pourrais avoir réellement connaissance.
Donc j'ai bien vu le doigt, en revanche la lune....

Modifié le 18 novembre 2023 par gustave

[Banzinou]

Pour ceux que ça intéresse, le documentaire Monastyrsky's Diary sur le ministre de l’intérieur ukrainien Denys Monastyrsky mort dans le crash d'un Super Puma ukrainien en janvier 2023

Des images personnelles exclusives ainsi que certains faits le concernant, notamment le choix d'armer la population de Kiev lors de la tentative de prise de la ville par les russes

 

[loki]

il y a une heure, Clairon a dit :

Mouais, ayant atteint un "age canonique", je constate quand même que j'ai les mêmes perfs sportives que mon père avait quand il avait 15/20 ans de moins que moi actuellement, et certes c'était pas un champion olympique, mais il bougeait suffisement ... Et je vois autour de moi la plupart des mes amis de mon age (on se rapproche fameusement de la retraite, surtout  en version française) tenir des dizaines de km en vélo par sale temps de novembre, faire de la course à pieds, de la natation et autres et pas avoir des gueules ou physiques de presque retraités ...

Clairon

à titre perso, je suis dans la petite cinquantaine et j'ai constaté que j'ai perdu depuis mon pic de forme (atteint à la quarantaine) où je pratiquais la course à pied (semi-marathon) et des sports de combat.

Depuis l'âge, une légère prise de poids (  ) et des soucis de santé m'ont fait bien régresser.

Il y a eu de grosses améliorations par rapports aux 2 guerres mondiales où à 50 ans tu étais vieux et plus capable de combattre mais à mon sens, un quinqua (sauf exception) n'est plus capable de faire ce que fait un jeune : c'est l'histoire de la vie .......  

[Rom1_]

Il y a 5 heures, vincenzo a dit :

Message de remerciements de l Ukr

 

Lors de la campagne de communication sur les SCALP réalisée avec les images qu'on voit dans cette vidéo le "n°2465" était masqué ainsi que le texte écrit en cyrillique sur l'ogive. Là on les découvre, peut-être c'est une petite boulette mais cela m'amène 2 questions : 

- 2465 est-ce que ça peut être lié au nombre total de SCALP/Storm Shadow produit ? Ça me paraît beaucoup et si oui l'exemplaire présenté doit être dans les derniers produits ?

- par curiosité, qq'un saurait-il traduire ce qui a été écrit sur ogive ? Je pensais que des officiels Ukrainiens ont pu avoir écrit ce texte et qu'il n'a pas été jugé "raisonnable" de laisser passer un texte dont la tradition veut que ça soit plutôt écrit avec les trippes et que ça aurait pu choquer certains dans les soutiens occidentaux.

Modifié le 18 novembre 2023 par Rom1_
Précision & orthographe

[Vince88370]

Suffisait de critiquer les switchblade 600 pour que les Ukrainiens nous vantent les mérites de la munition américaine

 

[Conan le Barbare]

Il y a 2 heures, olivier lsb a dit :

Kadyrov fils approuve

 

 N’empêche il sait tirer lui… 

[Banzinou]

Avec l’armée ukrainienne dans la forêt de Tchernobyl, où les secrets sont bien gardés

https://www.letemps.ch/monde/europe/avec-l-armee-ukrainienne-dans-la-foret-de-tchernobyl-ou-les-secrets-bien-gardes

[ksimodo]

Il y a 1 heure, loki a dit :

à titre perso, je suis dans la petite cinquantaine et j'ai constaté que j'ai perdu depuis mon pic de forme (atteint à la quarantaine) où je pratiquais la course à pied (semi-marathon) et des sports de combat.

Une tranchée en situation de guerre, ce n'est NI un marathon ( ou semi ) ni une salle pour ceux qui seraient plus power lift. Aucun des 2.

C'est de l'endurance ( il en faut tout de même un niveau minimum ) mais l'endurance se joue énormément dans la tête et la volonté...ou pas.

 

A 40 piges j'ai monté la montana du Machu Picchu. Il y a plus de 150 inscrits chaque matin ( avec les numéro passeport et tout pour vérifier qui monte et qui descend - ou ne descend pas...). J'étais sans doute ce jour là le plus vieux et le plus lourd à la fois  a être arrivé en haut. En haut c'était systématiquement du jeune à assez jeune, et plutôt léger ( forcément 900 m de dénivelé ça casse les pattes ) Dans les 120 pas arrivés, il y avait aussi des palanqués de jeunes legers, et aussi des "vieux" même sportif. 

J'ai pratiqué des rando ou des jeunes sportifs affutés, certainement capables de réaliser des temps excellents sur 10 ou 20 km, ont renoncé face à une difficulté et fait demi tour ( un pont suspendu, un ruisseau qui mouille, une crevasse ou tu descends en glisse en bloquant les chevilles et genoux, etc...). Ben le vieux lourd il est passé.

Les adeptes de la force c'est pareil. Ca bouge du lourd au développé couché, ça a les biscotos bien volumineux, mais quand faut bouger du rondin de bois lourd, y'a plus personne au bout de 15 minutes pafceque oui, même avec des gants 'ya des épines, il faut froid, toussa.

 

Alors je ne connais absolument pas une situation de tranchée in situ. Mais je suis absolument persuadé qu'avec des obus qui pètent et des balles qui sifflent, l'argument du super sportif est un argument bienvenu mais trés secondaire ou au delà. Si tu as déjà une personne qui reste lucide, consciente, en maitrise de la réalité de la situation et capable de faire des gestes précis sur 50 mètres, tu as quelqu'un de grande valeur.

 

[alfabravo]

Il y a 4 heures, Benoitleg a dit :

De mémoire, l’Armenie, pays frontalier de la Russie

Pour rejoindre la Russie depuis l'Arménie, il faut traverser la Georgie ou l'Azerbaïdjan. Pas de frontière mitoyenne. Dans le contexte actuel - fortes tension Arménie/Azerbaidjan - la route par l'Azerbaidjan est peu probable. Reste la Georgie en terrestre et/ou du transport aérien.

[Sammy]

L'espérance de vie en Ukraine, et encore plus l'espérance de vie en bonne santé ne doit pas excéder les 50 ans de beaucoup (idem en Russie d'ailleurs). Ceci dit, les étudiants sont exemptés, preuve que quelle que soit l'issue de la guerre les autorités sont conscientes qu'on ne peut pas reconstruire un pays sans sa jeunesse. Militairement ça ne simplifie pas les choses bien sûr mais si l'Ukraine en vient à mobiliser ses jeunes ça ne sentira pas bon à moyen terme.

[gustave]

Une étude sur le nombre de Ka-52 opérationnels, alors que certains proclamaient cet hélicoptère presque rayé de l'OdB russe du fait des pertes enregistrées.

Tarigami compte (même en incluant une marge) au moins 25 Ka-52 déployés dans la zone de combats ukrainienne.

 

[Ciders]

Les deux options se valent. Ils ont au moins une vingtaine de Ka-52 opérationnels, donc l'appareil est actif.

Mais en même temps, ça fait vingt pour cent de la dotation d'avant-guerre, ce qui va dans le sens d'un "presque rayé de l'effectif".

[gustave]

il y a 16 minutes, Ciders a dit :

Les deux options se valent. Ils ont au moins une vingtaine de Ka-52 opérationnels, donc l'appareil est actif.

Mais en même temps, ça fait vingt pour cent de la dotation d'avant-guerre, ce qui va dans le sens d'un "presque rayé de l'effectif".

On serait plutôt sur au moins un tiers, les hélicoptères hors zone d'opération n'étant pas recensés et une marge d'erreur prise. Cela ne change pas les choses de façon majeure en effet, mais s'éloigne tout de même notablement de la disparition des Ka-52 des opérations.

[Banzinou]

il y a 19 minutes, gustave a dit :

On serait plutôt sur au moins un tiers, les hélicoptères hors zone d'opération n'étant pas recensés et une marge d'erreur prise. Cela ne change pas les choses de façon majeure en effet, mais s'éloigne tout de même notablement de la disparition des Ka-52 des opérations.

De mémoire ici personne n'a parlé de la disparition des Ka-52

[Ciders]

il y a une heure, gustave a dit :

On serait plutôt sur au moins un tiers, les hélicoptères hors zone d'opération n'étant pas recensés et une marge d'erreur prise. Cela ne change pas les choses de façon majeure en effet, mais s'éloigne tout de même notablement de la disparition des Ka-52 des opérations.

Restons simples et sortons d'emblée du sempiternel débat "combien de cellules russes sont véritablement opérationnelles et combien servent en réalité de perchoirs à étourneaux ?" si tu le veux bien.

• Military Balance 2022 : 133 Ka-52
• Military Balance 2023 : environ 105 Ka-52

Là on aurait 25, allez disons 30 ventilos dans le secteur. En admettant qu'il s'agisse de tout ce que les Russes mettent en ligne dans le coin, ça reste peu. En envisageant qu'ils en ont ailleurs (hors unités demeurées en Russie même), ça reste pas des masses. Et sachant que Tatarigami le dit lui-même, il ne peut pas savoir combien de Ka-52 visibles sont en réalité en état de voler.

Donc pas disparition totale mais, comme ça a été dit ici et ailleurs, gros coup de canif dans la flotte.

EDIT :

Article de Bellingcat sur les S-400 disparus de Kaliningrad : https://www.bellingcat.com/news/2023/11/13/as-cargo-flights-leave-kaliningrad-air-defence-systems-disappear/

Modifié le 18 novembre 2023 par Ciders

[Umbria]

Assaut des ukrainiens sur Novoprokopivka, ou une colonne UKR bat en retraite direction Rabotyne au nord. Deux vehicules se font detruire par des ATGMs.

On remarque que les Ukrainiens arrivent maintenant à concentrer des forces blindées importantes dans ce secteur, ce qui n'était pas le cas avant. Les équipes Lancets ont arrêté d'opérer sur ce front, et ont été mobilisées dans la chasse à l'artillerie le long du Dniepr et contre les forces ukrainiennes à Avdiivka. Depuis le debut du mois, 8-10 pieces d'artilleries ont été detruites par des Lancets dans les environs de Kherson.